Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

[mskomu]

Kun koulutuksesta on aiottu leikata, niin sananen aiheesta: http://www.verkkouutiset.fi/blogit/wiberg_koulutuslaski-40810

Helsingin yliopistossa on nyt YT:t päällä ja aiotaan vähentää jopa 1200 työntekijää. Veikkauksia, kuinka paljon lähtee hallinnosta? Pimeä vedonlyöntitoimistoni tarjoaa kerrointa 0,9 sille, että hallinnon määrä vähenee suhteessa vähemmän kuin tutkimus- ja opetuspuolen.


Laitetaan vielä hieman aihetta sivuten länsinaapuristamme: http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2015/09/21/ruotsi-kiristaa-roimasti-verotusta/201512198/12
Ruotsissa on ilmeisesti kyllästytty siihen, että taloudella menee liian hyvin. Viime vaaleissa vasemmisto voitti ja veikkaanpa, että satoa aletaan korjaamaan parin vuoden sisällä.

 

[Ranger]

On fiksua korottaa veroja, jos aktuaalinen talouskasvu ylittää potentiaalisen.

 

[pååtta]

En tiedä onko Ruotsin talouskasvu niin lujaa että verotusta on syytä korottaa. Kuitenkin allekirjoitan sen, että veroja tulee korottaa ja menoja leikata juuri sellaisessa tilanteessa eikä todellakaan silloin kun talous supistuu.

 

[D.Yates]

Tosin ne nostelee julkkarin palkkojakin ja muutenkin sosdem meininki. Historia tulee kertomaan oliko kyseessä tasa-arvotupon veroinen neronleimaus, vai oikeasti hyvä veto. Vähän sekoitus vasta- ja myötäsyklistä keynesiläisyyttä kuitenkin.

 

[mskomu]

Tosin ne nostelee julkkarin palkkojakin ja muutenkin sosdem meininki. Historia tulee kertomaan oliko kyseessä tasa-arvotupon veroinen neronleimaus, vai oikeasti hyvä veto. Vähän sekoitus vasta- ja myötäsyklistä keynesiläisyyttä kuitenkin.

Oma arvaus: kasvu tippuu tai talous alkaa jopa voimakkaammin yskähtelemään. Tästä syytetään edeltäneitä oikeistohallituksia, jotka tuusasivat talouden sille mallille, että mitään ei voinut tehdä.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Onko palstan vassarikavereilla, jotka kannattavat lainalla elvyttämistä, hyviä vasta-argumentteja tuohon:

http://elepomaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203159-olemme-stiglitzin-mallioppilaita

Mun korvaan vaikuttaa ihan järkevältä kirjoitukselta.

 

[Dopey]

Vartiainen ja Lepomäki ovat ne pari toivonkipinää omalla kohdalla siitä, että tää järjetön velkaralli saataisiin joskus loppumaan. Tosin 2 vastaan 198 ei vielä kesää tee.

 

[SirMax]

Vartiainen ja 1,8miljoonaa ja työvoimapula kertoo kaiken mitä pitääkin miehestä. Päälle vielä "miehen" ulkoinen olemus. Mutta itseasiaan, eikö ole paljon järkevämpää rysäyttää kerralla kuin kitua vuosikymmeniä?

 

[pååtta]

Onko palstan vassarikavereilla, jotka kannattavat lainalla elvyttämistä, hyviä vasta-argumentteja tuohon:

http://elepomaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203159-olemme-stiglitzin-mallioppilaita

Mun korvaan vaikuttaa ihan järkevältä kirjoitukselta.

Eipä tuossa mitään sen kummallisempaa väärinkäsitystä ole kun tahallaan ymmärtää väärin elvytyksen käsitteen samoin kuin valtiovelan roolin niin loppukirjoitus on väistämättä pielessä.

Kas näin. Elvytys on julkisten sektorin alijäämien tietoista kasvatusta. Hallitus päättää kasvattaa alijäämiä keventämällä verotusta. Lepomäen mukaan :

Stiglitzin ja hänen kannattajiensa mukaan tuo kysyntä tulisi tietenkin sysätä julkisen vallan toimesta käyntiin. Sen sijaan, että antaisimme ihmisille mahdollisuuden työllistyä markkinaehtoisesti – purkamalla kannustinloukkuja ja erityisesti vapauttamalla työehtoja, ihmiset tulisi ottaa suoraan tai epäsuoraan valtiolle töihin.

...silloin otetaan ihmisiä epäsuoraan valtiolle töihin, miten meni niiku omasta mielestä? Keynesläisyys ei ole muuten mikään vasemmistolaisten juttu maailmalla. Haaparanta:

Ruotsissa elvytystä on harjoittanut porvarihallitus, Suomessa politiikkaa on kiristänyt porvari(enemmistöinen) hallitus. Suomessa ja myös muuallakin maailmassa keynesiläinen elvytyspolitiikka yhdistetään usein vasemmistolaisuuteen. Kollegani Sixten Korkman torjuu väitteen Helsingin Sanomien kolumnissaan, Ruotsikin on hyvä vastaesimerkki. Ja samalla Sixten torjuu väitteen, että olisi olemassa joku selvä ero järkevän ja elvyttävän politiikan välillä, elvytys voi olla järkevää politiikkaa.

Maailmalla on käyty myös samaa keskustelua. Tässä”Commie, commie”-kirjoituksessaan Noah Smith kritisoi keynesiläisyyden yhdistämistä vasemmistolaisuuteen. Hän esittää tukun keynesiläisiä tutkijoita, joita on vaikea sanoa vasemmistolaisiksi edes yhdysvaltalaisessa sanan merkityksessä (muistan lukioajoilta jonkun yhdysvaltalaisen radikaaliajan pamfletin, jossa todettiin kommunismin olevan Richard Nixonille kaikkea, mikä on fasismista vasemmalle). Simon Wren-Lewis käy saman ongelman kimppuun ihmettelemällä, miten tavallisen uuskeynesiläisen teorian voi väittää olevan vasemmistolaisen?

Ainoa kestävä ero on järkevän ja järjettömän politiikan välillä, Ruotsissa on järkeviä porvareita, Suomessa sellaiselle olisi markkinarako.

http://blog.hse-econ.fi/?p=6568

Olennaisin lause boldattuna. Lienee sanomattakin selvää kumpaan kategoriaan Lepomäki kuuluu.

 

[Pesupallo]

Tää on varmaan sama Stiglitz? http://venezuelanalysis.com/news/2719
Mittees Venezuelalla menee nyt muitten mielestä? :D

 

[pååtta]

Tää on varmaan sama Stiglitz? http://venezuelanalysis.com/news/2719
Mittees Venezuelalla menee nyt muitten mielestä? :D

Joo. Kannattaa lukea itse tekstikin.

"Venezuelan President Hugo Chavez appears to have had success in bringing health and education to the people in the poor neighborhoods of Caracas, to those who previously saw few benefits of the countries oil wealth," he said.

ja

"Although Stiglitz praised Venezuela's "positive policies" in areas of health and education and policies to promote economic diversification, he assured that Venezuela still faces the challenge of overcoming structural problems associated with an economy overwhelmingly geared towards oil production."

Eli kiitteli 2007 panostuksia terveydenhoitoon ja koulutukseen, varoitteli liiasta riippuvuudesta öljyntuotantoon...

 

[Indica]

Onko palstan vassarikavereilla, jotka kannattavat lainalla elvyttämistä, hyviä vasta-argumentteja tuohon:

http://elepomaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203159-olemme-stiglitzin-mallioppilaita

Mun korvaan vaikuttaa ihan järkevältä kirjoitukselta.

Hottis ja kova cv. Asiallinen ja suht ainoa älykäs poliitikkonainen Suomessa

Vartiainen ja 1,8miljoonaa ja työvoimapula kertoo kaiken mitä pitääkin miehestä. Päälle vielä "miehen" ulkoinen olemus. Mutta itseasiaan, eikö ole paljon järkevämpää rysäyttää kerralla kuin kitua vuosikymmeniä?

Vartiainen on yks vitun pullasorsa. Jos joku on ollut joskus demari, kertoo se tarvittavan. Ei jatkoon

Tää on varmaan sama Stiglitz? http://venezuelanalysis.com/news/2719
Mittees Venezuelalla menee nyt muitten mielestä? :D

Mites pesupallon saamat stipendit? Nobelia nyt ei ole näkynyt, oletko saanut edes hymypoikapatsasta?

Venezuelalla menee miten menee, mutta eipä siellä menisi sen paremmin vaikka siellä olisi itte hitler pressana ollu. Maa missä on valtavat sivistymättömät köyhät massat, kehittyminen on vaan vaikeaa.

 

[Jorma Bulkkinen]

Tässä moraalinen ja eettisesti ylivertainen tapa, jota Finland OY voisi soveltaa!!!http://www.taloussanomat.fi/terveyd...otti-hintaa-yli-5-000-prosenttia/201512295/12

 

[Ranger]

 

[mskomu]

^
Jälleen yksi vähemmän mairitteleva tapaus, joka perustuu puhtaasti valtion kontrolliin. Patenttijärjestelmä on korporatismia parhaimmillaan.

 

[Dopey]

Ei tuolla lääkkeellä ole patenttisuojaa ollut moneen vuosikymmeneen, se on kehitetty yli 60 vuotta sitten. Lääke oli ison lääkefirman listoilla ja suhteessa kysyntään niin halpa, ettei geneerisiä kannattanut enää valmistaa. Iso firma myi sitten oikeudet pienelle firmalle, joka lopetti tukkukaupan (tekee ilmeisesti kopioiden tekemisen vaikeammaksi) ja kymmenkertaisti hinnan ja samalla lääkkeen vuosiliikevaihdon. Tämä taas myi lääkkeen vielä pienemmälle firmalle, joka kertaheitolla 500-kertaisti hinnan. Luultavasti aikaikkuna tälle rahastukselle on lyhyt, ja toisaalta oikeudet varmasti maksoivat jotain.

 

[mskomu]

Ei tuolla lääkkeellä ole patenttisuojaa ollut moneen vuosikymmeneen, se on kehitetty yli 60 vuotta sitten. Lääke oli ison lääkefirman listoilla ja suhteessa kysyntään niin halpa, ettei geneerisiä kannattanut enää valmistaa. Iso firma myi sitten oikeudet pienelle firmalle, joka lopetti tukkukaupan (tekee ilmeisesti kopioiden tekemisen vaikeammaksi) ja kymmenkertaisti hinnan ja samalla lääkkeen vuosiliikevaihdon. Tämä taas myi lääkkeen vielä pienemmälle firmalle, joka kertaheitolla 500-kertaisti hinnan. Luultavasti aikaikkuna tälle rahastukselle on lyhyt, ja toisaalta oikeudet varmasti maksoivat jotain.

Ahaa, no täytyy myöntää, että väärässä olin. Sitten kyllä luulisi, että jos hinta on pahasti yläkanttiin, niin joku muu alkaisi tuota lääkettä pian valmistamaan.

 

[Pesupallo]

Mites pesupallon saamat stipendit? Nobelia nyt ei ole näkynyt, oletko saanut edes hymypoikapatsasta?

Venezuelalla menee miten menee, mutta eipä siellä menisi sen paremmin vaikka siellä olisi itte hitler pressana ollu. Maa missä on valtavat sivistymättömät köyhät massat, kehittyminen on vaan vaikeaa.

Voi ei menikö nyt pikku-Indicalla vähän ihon alle? :(
Jos ajattelet Nobelin olevan joku vihkiminen jumalaksi niin kannattaa tsekata miten kävi long-term capital managementille. :p

 

[Indica]

Voi ei menikö nyt pikku-Indicalla vähän ihon alle? :(
Jos ajattelet Nobelin olevan joku vihkiminen jumalaksi niin kannattaa tsekata miten kävi long-term capital managementille. :p

Taas on päässy pesupalloreppana liikaa pyörimään linkouksessa ja koirakin on leikkinyt sillä..

jätkä vaan kohottanut itsensä friedmanin ja nashin rinnalle vaikka ei ihan selkeästi tiedä ainakaan taloustieteistä enempää kuin nykyajan lehmät nussimisesta.

Black-scholes-merton-kolmikkoon on tullut perehdyttyä ihan optioiden arvonmääritysten parissa, kiitos kysymästä

 

[Pesupallo]

Taas on päässy pesupalloreppana liikaa pyörimään linkouksessa ja koirakin on leikkinyt sillä..

jätkä vaan kohottanut itsensä friedmanin ja nashin rinnalle vaikka ei ihan selkeästi tiedä ainakaan taloustieteistä enempää kuin nykyajan lehmät nussimisesta.

Black-scholes-merton-kolmikkoon on tullut perehdyttyä ihan optioiden arvonmääritysten parissa, kiitos kysymästä

Ainiin olitkin lappeen Rannan kyltereitä ja siten jumalankin yläpuolella :D