Miksi työttömyyskorvauksen pitää olla vastikkeeton?

[Weak]

Jätettäisi vaan kaikenmaailman kustannukset työnantajilta pois, niin johan avautuisi työpaikkoja. Harmi, kun Suomi on niin sosialistinen ja kateellisten maa

 

[Timba79]

Jätettäisi vaan kaikenmaailman kustannukset työnantajilta pois, niin johan avautuisi työpaikkoja. Harmi, kun Suomi on niin sosialistinen ja kateellisten maa

Joo, nuo sivukulut on karmaisevat. Ja mietippä ensimmäistä työntekijäänsä työllistävää pienyrittäjää. Osut saamaan ei niin hyvän kaverin, se on pahimmillaan kupit nurin kun koeajan jälkeen alkaa saikkuvemppaaminen joka aivastuksesta. Maksat sen 1,6 kertaa tuntipalkka koko ajan, KELAsta sitten omavastuupäivien jälkeen kai saa jotain. Sanoihan Mikekin, ettei näillä kustannuksilla ja riskeillä kannata assaria palkata vaikka sille tarvettakin olisi.

 

[Dopey]

Onnistuuko noissa (välitysfirmojen kautta palkkaamisissa) haastattelut jne? Meinaan aika riskiä jos sieltä tulee ketä sattuu.

Kysyit tätä jo muutama päivää sitten, mutta ei tähän tainnut kukaan vastata: onnistuu. Saat ehdotettujen kandidaattien CV:t ja voit haastatella ihan normaaliin tapaan. Nämä firmat ovat punainen vaate AY-liikkeelle, mutta väittäisin että Suomessa olisi järjettömän paljon isompi työttömyys ilman näitä firmoja.

 

[varjoton]

Nyt en ehdi kommentoida enempää, vaikka mieli tekis.
Timba mene ammatti osastos toimintaan mukaan, sieltä pystyt vaikuttamaan huomattavasti enemmän kuin loimaan kassasta. Kentällä on muutenkin uudet tuulet aistittavissa, kun suuret ikäluokat on jäämässä pois. Tarvitaan uusia päteviä kavereita, sellaisen kuvan netin välityksellä on ainakin susta saanu. Oot varmaan "oikeammalla" ku minä mutta yhtä kaikki. Iso laiva kääntyy hitaasti.

 

[lieska]

Millähän alalla herra lieska toimii kun kuvittelee että työtön löytää varmasti jotain... Tällästä kirjottelee yleensä ne ketkä on jossain "pomminvarmoissa " kunnan tai valtion virastoissa hommissa. Itse jouduin 2010 tammikuussa tilanteeseen jossa ilmoitettiin että syytä etsä toinen työnantaja. (vaatimattomasti 30 vuotta olen ammattiani tehnyt) Löytyikö töitä 1-3 kk;n aikana. Eipä löytynyt vaikka kolusin kaikki apparin paikatkin läpi, oman alan tarjontaa oli 2 työpaikkaa. Vasta syksyllä tärppäsi joten malttia näin jyrkkiin yleistyksiin. Tuo miten töihin uudestaan pääsee jos joutuu työttömäksi riippuu A: Ammatista ja B: Iästä. Nykypäivänä yli nelikymppinen luokitellaan "hukkatavaraksi" monella alalla. Enkä tuota koulutustakaan nyt kamalasti hehkuttaisi, me ihmiset kun ollaan erilaisia eli rakennusmiehestä harvoin on puhelinmyyjäksi jne.

IT-alalla on töitä vaikka muille jakaa. Laitat mollin hakukoneeseen IT-ala uusimaa niin tippuu joku 10 työpaikkaa per päivä. Onhan IT-ala aika laaja alue ja eikä joka paikkaa voi edes hakea(=koska ei ole riittävää kokemusta, osaamistä, koulutusta, etc), mutta ihan suoraan koulusta valmistuneillekkin on työtä tarjolla todella paljon. Jos luit mitä kirjoitin: "työtön löytää varmasti jotain töitä/koulutusta löytää 1-3kk aikana, jos niitä vain haluaa." Eli lyhyesti avattuna, pääsee johonkin työvoimapoliittiseen koulutukseen, työharjoitteluun joka tähtää työllistymiseen,oppisopimukseen, työhön, ammatilliseen koulutukseen, jatko-opintoihin, etc. Tietysti lähtökohta on se että haluaa työelämään, eikä maleksia kotona ja odottaa sitä "unelmatyöpaikkaa huippu liksalla" mitä ei ole edes olemassa.

 

[SIC-]

Työntekijälle tulee nyky tuki-järjestelmässä ja vero progressiossa halu downsiftata. Käyt jonkun koulutuksen saat sen muutamaman satasen palkan korotuksen, saat jonkun hikisen boonuksen, siihen vielä päälle ylityöt ja kakkostyö niin verottaja niin vie loputkin tuhkat pesästä. Ei oikein motivoi 60-70 tuntisiin työviikkoihin.

Totta. Tässä joku vuosi sitten töissä oli yt-neuvottelut ja yksi työkaveri laski, että siirtymällä osa-aikaiseksi ja tekemällä 3 päiväistä työviikkoa olisi veroprosentti laskenut niin paljon, että käteen olisi jäänyt suunnilleen saman verran nettona. Olen muutakin kautta aina välillä kuullut, että verotuksen takia osa porukasta ei tee täyttä työviikkoa. Kun käteen jää saman verran, niin miksi tehdä enemmän töitä?

 

[lieska]

Kivaa vuodatusta muttei ollenkaan käytännöllistä.
1) Työt eivät edes kierrä työvoimatoimistojen kautta ja suuri osa firmoista ei haluaisi pitkällä kepilläkään koskea kehenkään työntekijään joka tätä kautta tarjottaisiin (melkeinpä vaikka olisi ihan täysin pätävä jo ihan periaatteena vaan, saamaan tyyliin kun jenkilässä nykyään rekrytoidaan siten että vain jo työssä olevat saavat hakea).
2) Hanttihommat on jo tuhanteen kertaan osoitettu vain lisäkustannuksia ja taloutta sekoittavia vaikutuksia aiheuttavaksi
3) Kun vanhat ikäluokan jantterit jäävät eläkkeelle niin he menivät hommaan kansakoulupapereilla ja nekään kovin kaksiset ja nykyään sitä samaa duunia hakeva sitten yllättäen tarvitsee yliopistotutkinnon ja siihen 1-2 lisäopinnot muka samasta hommasta selvitäkseen ja sitten saa sen duunin vuoden sopimuksilla epämääräiseksi ajaksi ja paljon paskemmalla liksalla .

Taisi olla ainoa "standardi" ratkaisu mitä et tarjonnut että nuoret töihin paska-liksalla että saavat "kokemusta" työelämästä.

1. Parhaat työt tosiaan kiertää sisäpiireissä, verkostoinnissa tai jossain muussa rekry tahoissa kuin Mollissa ja niihin työttömien on edes turha hakea. Yleensä pätevät kaveri pyydetään töihin vanhasta työpaikasta, ei niitä töitä tarvitse edes hakea.
2. Mitä vikaa hanttihommissa? Vanhan kapitalistin viisaus: "Lakimiehen ei kannata leikata nurmikkoa, koska voi käyttää aikansa tehokkaammin lakimiehenä". Mites sitten ne jotka ovat entisiä lakimiehiä ja pudonneet kelkasta, eikö heille kannattaisi heittää hanttihommi ennemmin kuin seisottaa tumput suorina?
3. Nykyään vaaditaan paljon kaikenmaailman papereita joka välissä ja se on ihan ymmärrettävää. Perus tiedon taso vaatimukset joka allalla ovat nouseet merkittävästi, mutta et sä niillä papereilla vielä mitään duunia saa. Kuitenkin voit päästä harjoittelemaan oikeaa työntekoa, kun on työtä alla niin voit saada siitä vielä jotain liksaakin. Kun olet siellä töissä kohtuu liksalla, niin sitten opiskelet vielä kokoajan lisää, että pysyt leikissä mukana. Se on pelinhenki nykyään. ;)

 

[Timba79]

Nyt en ehdi kommentoida enempää, vaikka mieli tekis.
Timba mene ammatti osastos toimintaan mukaan, sieltä pystyt vaikuttamaan huomattavasti enemmän kuin loimaan kassasta. Kentällä on muutenkin uudet tuulet aistittavissa, kun suuret ikäluokat on jäämässä pois. Tarvitaan uusia päteviä kavereita, sellaisen kuvan netin välityksellä on ainakin susta saanu. Oot varmaan "oikeammalla" ku minä mutta yhtä kaikki. Iso laiva kääntyy hitaasti.

No enpä usko että jaksa noita tuulimyllyjä vastaan taistella... Siellä on ihan riittävästi minua 10 vuotta vanhempia liian hyvin vanhat tavat omaksuneita tapauksia. Vielä kun tuotakin toimintaa sanelee politiikka ja vielä sellanen kiva kun vasemmistoliitto vs demarit asetelma. Kiitos mutta ei kiitos.

 

[varjoton]

Siinäpä sä luettelit juuri ne syyt miksi sun pitäis mennä mukaan :-) etkö sä ollu josain vaihees menos politiikkaan muutenkin mukaan :-D jatketaan privana jos aihe ees vähä kiinnostaa.

 

[Timba79]

Siinäpä sä luettelit juuri ne syyt miksi sun pitäis mennä mukaan :-) etkö sä ollu josain vaihees menos politiikkaan mukaan :-D jatketaan privana jos aihe ees vähä.

En ole menossa politiikkaankaan. Ei riitä aika, eikä mun hermoilla jaksa tuollaista kähmintää muutenkaan.

Voidaan toki privailla.

 

[pååtta]

Kuulostaa hyvältä idealta! Tosin julkisen sektorin pienentäminen on vain yksi osa, tämän lisäksi pitää vähentää yleisesti ottaen valtion roolia taloudesta. Mutta nämä, valtion rooli taloudesta ja julkisen sektorin koko, kulkevat yleensä käsi kädessä, joten pelkkä julkisen sektorin pienentäminen veisi tähän suuntaan.

Pohjoismaissa valtio käsittää melkein puolet taloudellisesta aktiviteetista. Oli tietysti typerää päästää se kasvamaan tuolle tasolle, mutta vahinko on tapahtunut. Kuitenkin kun julkista kulutusta leikataan vaikka puoleen niin siitä seuraa, että työttömäksi jää erittäin iso osa yksityisestäkin sektorista. Maahan tulisi jäätävä lama, toki jossain vaiheessa ehkä kaikki olisivat löytäneet taas töitä, mutta sitä odotellassa saattaisi muutama työtön roikkua narun jatkona. Eikä noilla virallisilla työttömyysluvuilla tee muutenkaan mitään. Suomessa on huomattavasti enemmän työttömiä kuin mitä julkiset luvut näyttävät. Oikeasti luvut ovat jotain 500 000.

Sinänsä olen samaa mieltä, että työllistyminen on turhan hankalaa, muttei se selitä läheskään koko ongelmaa. Meitä on yksinkertaisesti nyky-yhteiskuntaan aivan liikaa. Toisaalta työttömyyden kyllä saa nollattua poistamalla työttömyyskorvaukset jne mutta sitten saattaisi ehkä kannattaa ottaa kauppareissulla mukaan pistooli.

 

[HemmoX]

Jos palataan tähän "en uskalla hakea paikkaan X kun on niin kovat pääsyvaatimukset" asiaan niin ei se nyt jumalauta ole teidän tehtävä päättää ottaako se työnantaja sut töihin vai ei. Minusta tuntuu, että tosi moni jättää sitä paikkaa hakematta kun pitää niitä vaatimuksia liian kovina. Ei kannata päättää jo siinä hakuvaiheessa että en varmaan pääse...

 

[steeler22]

En ole menossa politiikkaankaan

Suostuttelen sut toisiin ajatuksiin...

"Kansanedustajan palkkio on 1.5.2011 lukien 6335 euroa kuukaudessa. Yli 12 vuotta kansanedustajana toimineen palkkio on 6811 euroa kuukaudessa. LIsäksi valiokuntien ja eduskuntaryhmien puheenjohtajille ja varapuheenjohtajille maksetaan lisäpalkkio. "

"Sopeutumiseläke annetaan kaikille eduskunnasta pois jääville kansanedustajille, jotka ovat olleet vähintään seitsemän vuotta eduskunnassa, eivätkä mene työelämään tämän jälkeen."

"Kansanedustaja Janina Andersson (vihr.) saa eläkettä 3600-4000 euroa kuukaudessa eduskunnasta pois jättäytyessään, vahvistaa eduskunnan tilitoimiston toimistopäällikkö Pertti Rosila Uudelle Suomelle. "

Eli teet 8 vuotta työtä 6,5 tonnin kuukausipalkalla, jäät 40 vuotiaana 4 tonnin sopeutumiseläkkeelle, ellet sit päätä ruveta vaik ministeriksi tjsp.Ei toi nyt mun mielestä kuulosta niin pahalta.Etenkin kun todennäköisesti 8 vuoden aikana toi palkkio kuitenkin nousee ;)

Oot kuitenkin selvästi kiinnostunut aiheesta ja sulla on pakkiksen tuki.

 

[Timba79]

Hehe, joo, turhaan väitän etten kiinnostunut olisi. Mutta jos tuohon leikkiin lähtisi, se pitäisi ottaa tosissaan. Eli pitäisi olla puolue olemassa, jolta saisi täyden tuen ja jossa ei suuhun tungettaisi ihan jokaista sanaa. En mä leikkimään viitti edes alkaa. Ehkä joskus olisi tähän hyvä vastaus. Tai että aika näyttää tai jotain muuta diipadaapaa.

Mutta siihen asti riittää että saan päteä täällä. :D

 

[Lucky Seven]

Ylen sivuilta löytyi tämmöinen juttu:

Miksi nuori kieltäytyy työstä?

Ei siivousta, ei puhelinmyyntiä eikä epäeettistä työtä. Ei pikaruokaravintoloita eikä paskaduunia. Yhä useampi nuori ei ole valmis ottamaan vastaan mitä tahansa työtä.

- Onhan se tärkeää, mitä tekee elämässään joka päivä. Eihän se nyt käy, jos harmittaa koko ajan mennä töihin, että paras aika päivästä menee hukkaan. Miksi sen myisi pois? kysyy Viljami Wager, 30, joka ei ole tehnyt palkkatöitä kahdeksaan vuoteen.

Kahdeksan vuoden kuluttua Y-sukupolvi, eli 1980- ja 90-luvulla syntyneet nousevat suurimmaksi ikäluokaksi työelämässä. Samaan aikaan Suomessa tarvitaan 150 000 työnhakijaa lisää. Vaikka nuorisotyöttömyys on toistaiseksi korkea, nuoret halutaan nyt työllistää hinnalla millä hyvänsä.

Viime kesänä hallitusohjelmaan kirjattiin Nuorten yhteiskuntatakuu. Kun se astuu voimaan ensi vuoden alusta, jokaiselle alle 25-vuotiaalle ja kaikille alle 30-vuotiaille vastavalmistuneille pitää tarjota työ-, harjoittelu, opiskelu- työpaja- tai kuntoutuspaikka viimeistään kolmen kuukauden kuluttua työttömyyden alkamisesta.

TV2:n raportti Silminnäkijä: Ei tällaista työtä kysyy, onko vika nuorissa vai työssä, kun tarjottu työ ei kelpaa? Ei ainakaan mikä tahansa työ, millä ehdoilla hyvänsä.

- Jos nyt ne palkkatyöt, mitä on tarjolla, on paskaduunia, niin eihän sellaista ole kiva tehdä. Ei ainakaan mun mielestä. Kyllähän jonkun mielestä siivoaminen voi olla kivaa, mutta mun mielestä se ei ole kivaa, Viljami jatkaa.

Silminnäkijässä kuullaan, että yhä useampi Y-sukupolven nuori ajattelee juuri näin. Väitteen ”työ on tärkein osa ihmisen elämänsisältöä” allekirjoittaa valtaosa yli 65-vuotiaista ja puolet keski-ikäisistä – mutta vain joka neljäs nuori.

- Toivon, että nuoremmat sukupolvet osaa tehdä tästä yhteiskunnasta sellaisen mukavan paikan, missä kaikki jaksaa tehdä töitä ja tykkää siitä työstä mitä tekee. Onko se hyvinvointia, että käydään kahdeksasta neljään duunissa, tarvitaan yksi pilleri, että päästään aamulla ylös ja toinen, että päästään illalla nukkumaan, sanoo työtön työnhakija, medianomi Antti Örn, 30.

Nuorten suhtautumista työhön ja sijoittumista työelämään pohditaan parasta aikaa useiden työryhmien ja tutkimusten parissa. Sekin tiedetään, ettei rahakaan ole Y-sukupolvelle tärkein asia. Tärkeämpää on viihtyä työssä ja kokea työ merkitykselliseksi.

Silminnäkijä: Ei tällaista työtä TV2:ssa keskiviikkona 7.3. klo 22.10.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/miksi_nuori_kieltaytyy_tyosta_3314165.html?origin=rss



Kieltämättä huolestuttaa tuommoinen asenne töitä kohtaan nuorilla. Olen tämän kyllä huomannut kaveripiirissäkin kun osa kavereista hajoaa töissä siihen, että ei saa olla facebookissa työaikana tai esimies hieman käskyttää. Sitten istutaankin kotona eri tukien varassa ja itketään kun ei valtio anna tarpeeksi rahaa. Itselle kelpaa mikä tahansa työ tällä hetkellä kesäksi/opintojen ohelle, voin vaikka kesän viettää vessanpöttöjä hammasharjalla puhdistellen, sillä ymmärrän, että jostakin on aloitettava, eikä suoraan ilman "uhrauksia" pääse mihinkään unelmatyöhön. Saas nähdä millainen tulevaisuus on minun sukupolvellani...

 

[Ominous]

Nuo ihmiset ovat päättäneet olla häviäjiä lopun elämäänsä ja toitottavat sitä jokaiselle, joka jaksaa kuunnella. Jos ihmisellä ei ole kompetenssia saada muuta kuin "paskaduunia", niin sitten tehdään sitä paskaduunia ja kehitetään omaa osaamista, kunnes on varaa vaatia enemmän. Kyllä minuakin vitutti 18-vuotiaana marraskuisissa myrskyissä olla pihahommissa siivoamassa rakennustyömailta jätteitä pois 9e tuntipalkalla sukat märkänä flunssassa, mutta sitä hommaa tehtiin ja lopulta sen homman kautta lankesi parempi paikka ja sen homman kautta vielä parempi paikka. Nyt ei tarvitse enää huolehtia siitä saako töitä ja voi tiettyyn rajaan saakka sanella palkkansakin. Tässä ei kuitenkaan oltaisi, jos olisin vetänyt selkärangan mutkalle ja jäänyt odottamaan sohvan nurkkaan sossun kirjekuoria. Jos ihminen ei näe nenäänsä pidemmälle tai pysty suunnittelemaan seuraavaa vessakäyntiä pidemmälle tulevaisuuttaan, niin saisivat kyllä joskus kompastua niin, ettei olisi turvaverkkoa vastaanottamassa. Sääliksi käy tuo reppanasakki.

 

[Tyggis]

Noille pitäisi kyllä keksiä jotain pakkotyötä tuossa vaiheessa. Kaveri suoraan myöntää, että sossu maksaa kaiken loppupeleissä.

 

[Andy]

Sääliksi käy tuo reppanasakki.

Ehkä olen julma, mutta mua ei käy sääliksi. Jokainen saa ansionsa mukaan. Ja nyt puhun perusterveistä. Niiden tulee tehdä töitä.

 

[pååtta]

Noille pitäisi kyllä keksiä jotain pakkotyötä tuossa vaiheessa. Kaveri suoraan myöntää, että sossu maksaa kaiken loppupeleissä.

Minkä ihmeen takia pitäisi pakottaa ihmisiä töihin. Työttömänä saa sellaisesta vähä reilua tonttua kuussa, eli kämpän saa ja vähän jotain tykötarpeita siihen päälle. Luuletko, että tyypistä kehkeytyisi kovinkin motivoitunut työntekijä? Todennäköisesti valtion "tuella" työllistettäessä vaan veisi paikan joltain josta olisi enemmän iloa työnantajalle.

 

[lieska]

Jotenkin kummallinen tuo nuorten suhtautuminen työelämään. Kuitenkin jokaisesta työpaikasta saa sitä tarvittua kokemusta työelämästä. Vaikka kyseessä olisikin paska duuni, niin aina siitä jotain jää käteen, mikä helpottaa työntekoa vanhempana. Kukaan ei ole kuintenkaa ole seppä syntyessään ja hyvä työntekijä on tehnyt elämässää muutakin kuin nostanut sossusta rahaa. Työnteosta kehittyy muutkin taidot kun vaan sen kyseisen ammatin salat mitä sillä hetkellä tekee. Tilanne voi tosiaan käydä todella mielenkiintoikseksi siinä vaiheessa kun aikasemmin mainittulla y-sukupolvella on mahdollisuus päästä töihin, kun tarvitaan 150000 työntekijää lisää ja tarjolla on porukkaa vain sossusta. Uskon että rekry firmat hoitaa homman ja löytää ulkomailta tarvittavan työvoiman ja kitisiä porukka jää nuolemaan näppejään. Vaihtoehtona myös, että työpaikkojen määrä vähenee entisestään ja tietokone järjestelmät ja tehtaiden siirto ulkomaille hoitaa osan hommista
näiden 150000 edestä. Tälläinen tredihän on juuri menossa isojen ikäluokkien ostalta. Kun porukkaa jää eläkkeelle, ei enään palkata ketään tilalle, vaan moniosaaja hoitaa homman uudella tietojärjestelmällä.