Mikko Ellmén ( Punttisaaga )

10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kerroppa miksi kaikki yleensä tekee suoria sarjoja, tai monia sarjoja yleensä jos tämä myo-reps on tehokkaampi, aikaa säästävämpi, energiaa säästävämpi, yms.? Olis kiva tietää sun asiantuntevuuden takia mikä olis paras?
Tässä on tää klassinen ajatusmalli, että yritetään metsästää sitä yhtä parasta treenityyliä. Ei sellasta ole. Ne on kaikki työkaluja. Osa vähemmän ja osa enemmän hyviä.
 
Uttimaisesti käytettynähän myo-reps esimerkiksi on näppärä työkalu saada lisää kehittäviä/tehokkaita toistoja lähellä failurea ilman, että tarvitsee mahdollisesti brakaavia niveliä kuormittaa jatkuvasti suurella mekaanisella kuormalla tai käyttää älytöntä volyymia. Tuskinpa tuokaan ainoana treenityylinä on paras mahdollinen.
 
Kerroppa miksi kaikki yleensä tekee suoria sarjoja, tai monia sarjoja yleensä jos tämä myo-reps on tehokkaampi, aikaa säästävämpi, energiaa säästävämpi, yms.? Olis kiva tietää sun asiantuntevuuden takia mikä olis paras?

Kun puhutaan alle 10-12 toiston sarjoista, niin klustereilla (ml. Myo-reps) ei saavuteta käytännössä mitään etua suoriin sarjoihin verrattuna, koska suurin osa, ellei kaikki toistot sarjassa ovat jo muutenkin kehittäviä (100% tyyppi IIb -rekrytointi). Itse asiassa klusterien tekeminen tuolla toistoalueella toimisi luultavasti suoria sarjoja huonommin, koska tehokas työmäärä jäisi oleellisesti pienemmäksi kuin suorissa sarjoissa.

Yli 10-12 toiston sarjoissa tilanne on eri. Mitä pidempi sarja=kevyempi paino, sitä suurempi osa toistoista on hukkatoistoja (alle 100% tyyppi IIb -rekrytointi). Silloin klustereiden edut tulevat esiin, joista merkittävin omasta näkökulmastani on silkka ajan säästö. Voidaan tehdä sama treeniärsyke vähäisemmillä toistoilla ja lyhyemmässä ajassa. Avaintermi on sama treeniärsyke. Klustereilla ei saada mitääm itsenäistä parempaa treenivaikutusta suoriin sarjoihin verraten. Ellei sitten arvioida niin, että klustereilla saadaan keskittyneempi suoritus ja laadukkaampi treeni, kuten mielestäni usein saadaan.

Näin ollen suorat sarjatkin ovat edelleen täysin pätevä keino kasvattaa lihasta ja perusvoimaa pienemmilläkin painoilla. Syitä miksi joku valitsisi edelleen suorat sarjat klusterin sijaan voisi olla:
-Perinteet ja tottumus (kenties tiedon puute)
-Liike soveltuu huonosti klustereihin, vaikkapa käsipainopunnerrukset
-Halutaan harjoitella liiketekniikkaa tai lämmitellä, johon hukkatoistotkin toimivat hyvin
-Halutaan tehdä unilateraalisia liikkeitä, joissa klusterit toimivat mielestäni hieman huonommin (eivät säästä yhtä paljon aikaa)
-Halutaan treenata vaikkapa kädet hauis-ojentaja -supersarjoilla, joka on itsessään todella aikaasäästävä, tehokas ja hauska treenityyli (valitsen itse usein superit klusterin sijaan, jos kädet ovat samalla päivällä ohjelmassa)
-Mieltymykset ja teho. Joku nyt vain tykkää tehdä mieluummin suoria sarjoja tai kokee saavansa niistä enemmän irti.
-Keventäminen. Vaikka Myo-repsit tai vaikka muscle roundit eivät ole sinäänsä erikoistekniikoita, niin ne ovat intensiivisyydeltään keskimäärin hieman suoria sarjoja kuormittavampia ja siksi ohjelmoin treenikevennykset usein niin, että klusterien tilalla tehdään pari 12-20 toiston suoraa sarjaa.

Olen myös perustellut tätä klusterisarjojen takana olevaa tehokkaiden toistojen konseptia pitkällisemmin edellisellä videolla ja käynyt Myo-reps -videolla läpi sitä, miksi ne eivät sinäänsä ole parempi tapa treenata.
 
Mikä se hyöty on siihen verrattuna, että yksinkertaisesti käyttäisi suurempaa painoa ja lyhyempää sarjaa, jolloin kaikki toistot olisi kehittäviä?
 
Mikä se hyöty on siihen verrattuna, että yksinkertaisesti käyttäisi suurempaa painoa ja lyhyempää sarjaa, jolloin kaikki toistot olisi kehittäviä?

Esitin muuten itselleni tasan saman kysymyksen tehokkaita toistoja käsittelevässä videossa (viimeistä edellinen tässä ketjussa). Eli varsin relevantti kysymys!

Tämähän ei tietysti suoranaisesti enää liity klustereihin, vaan siihen, mikä hyöty ylipäätään on treenata pienemmillä painoilla (sanotaan nyt vaikka 60-80%1RM).

Lyhyt vastaus voisi olla, että harjoittelu joka liikkuu laajemmalla intensiteettiskaalalla on keskimäärin ja pitkällä aikavälillä kehittävämpää, kuin pelkästään yli 80%1RM painoilla tekeminen. Nivelten, tukikudosten ja lihaskudoksenkin turnauskestävyys on parempi, kun välillä tehdään kevyemmässä päässä. Pienemmillä painoilla voi olla myös pieni itsenäinen hypertrofiavaikutus mm. metabolisen rasituksen kautta. Jotkut henkilöt tai jollain henkilöllä tietyt lihasryhmät voivat myös vastata havaittavasti paremmin pidempiin sarjoihin. Tämä voi toki mennä myös toisin päin, jolloin harjoittelu voi ääritapauksessa tosiaan painottua lähes kokonaan alle kympin sarjoille.
 
Yli 10-12 toiston sarjoissa tilanne on eri. Mitä pidempi sarja=kevyempi paino, sitä suurempi osa toistoista on hukkatoistoja (alle 100% tyyppi IIb -rekrytointi). Silloin klustereiden edut tulevat esiin, joista merkittävin omasta näkökulmastani on silkka ajan säästö. Voidaan tehdä sama treeniärsyke vähäisemmillä toistoilla ja lyhyemmässä ajassa. Avaintermi on sama treeniärsyke. Klustereilla ei saada mitääm itsenäistä parempaa treenivaikutusta suoriin sarjoihin verraten. Ellei sitten arvioida niin, että klustereilla saadaan keskittyneempi suoritus ja laadukkaampi treeni, kuten mielestäni usein saadaan.

Eikös tässä hyvin pitkälle aja saman asian, jos tekee kevyiden painojen sarjat vaan lyhyillä palautuksilla samalla painolla lähelle failurea antaen toistojen pudota, (esim haarukassa eka sarja 15, vika sarja 10) ilman sen kummempaa klusteri-kaavaa? Fiilispohjalta autoreguloiden. Eli kuten bodarit ovat kautta aikain varmasti tehneet ilman mitään termiä asialle :D

Jossain vanhemmassa videossa muistaakseni mainitsit, että on tulossa videota monijakoisista ohjelmista, vieläkö on suunnitelmissa? Minua kiinnostaisi tyypillisen bro-split treeniohjelman analysointi tieteelliseltä pohjalta. Kyseisiä ohjelmia kun on kovasti parjattu viime vuosina, vaikka niillä on tulostakin aika paljon treenaajat tehneet.
 
Eikös tässä hyvin pitkälle aja saman asian, jos tekee kevyiden painojen sarjat vaan lyhyillä palautuksilla samalla painolla lähelle failurea antaen toistojen pudota, (esim haarukassa eka sarja 15, vika sarja 10) ilman sen kummempaa klusteri-kaavaa? Fiilispohjalta autoreguloiden. Eli kuten bodarit ovat kautta aikain varmasti tehneet ilman mitään termiä asialle :D

Jossain vanhemmassa videossa muistaakseni mainitsit, että on tulossa videota monijakoisista ohjelmista, vieläkö on suunnitelmissa? Minua kiinnostaisi tyypillisen bro-split treeniohjelman analysointi tieteelliseltä pohjalta. Kyseisiä ohjelmia kun on kovasti parjattu viime vuosina, vaikka niillä on tulostakin aika paljon treenaajat tehneet.

Pahoittelut viiveestä.

Olet kyllä tuossa ihan oikeilla jäljillä, eli maailman sivu on ymmärretty, että mitä pidempi sarja/kevyempi paino, sitä lyhyemmät sarjapalautukset kannattaa pitää. Ja tuo on edelleen myös aivan käyttökelpoinen tapa treenata. Se ei ehkä ole aivan yhtä kompakti ajallisesti kuin varsinainen klusterisarja mutta toisaalta se sopii paremmin sellaisiin liikkeisiin, joissa lyhyiden klusterien tekeminen ei olisi mielekästä. Esimerkiksi monet vapaapainoliikkeet. Tai jos vaikkapa haluaa treenata supersarjapohjalta vastalihaksia. Teen itsekin tällä hetkellä kädet suorilla pitkähköillä sarjoilla vuorotellen hauista ja ojentajaa.

Äkkiseltään muistelisin, että podcastien puolella olisin monijakoisia tarkemmin käsitellytkin mutta voisi aiheesta kyllä videonkin tehdä.
 
Paljon penkki/kyykky/mave ykkösmaksimit?

Ainoastaan kyykystä osaan antaa tarkan lukeman: 162,5kg

Muiden osalta joudutaan tyytymään painohaarukoihin, joiden sisällä ennätys suurella todennäköisyydellä sijaitsee.

Penkki: 125-135kg
Maastaveto: 220-235kg

Ja kuten tästä epämääräisyydestä voimme päätellä, ykköstulosten tekeminen tai niiden muistaminen ei ole koskaan ollut minulle erityisen tärkeää:)
 
Myo repseihin palatakseni, oli kyllä uskomatonta huomata miten niitä toistoja vaan tulee lisää ja lisää vaikka on just oltu failuren partaalla. Loistava tapa varioida treeniä tietyissä liikkeissä ja hakata vähän rajoitinta vasten ennen kevennystä.

Kiitos muutenkin @Mikko Ellmén hienosta sisällöntuotannosta.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom