BB PRO Marko Savolainen

[Arttu.]

Kannattaa ostaa kaupasta sellainen iso kukkakaali. Siitä tekee sitten n. 1,5 sentin viipaleita ja paistaa pannulla tilkassa öljyä vähän hieroo etusormen ja peukalon välissä suolaa päälle. Läpsäisee sen sitten vaikka leivän päälle - kyllä on hyvää!

Millä puristusvoimalla suolaa saa hieroo ettei sen aminohapot poksahda rikki ja haihdu ilmaan ennenkuin kohtaa ruoan?

 

[Deleted member 20129]

Joo ja parsanistin ruokavalio muuttaa sperman hajun jäätäväksi.
Jos yhtään miehes tykkää ottaa loppuun asti poskeen niin eipä ota enää ku lisäät parsaa päiviisi. koko makuuhuone oksennuksessa ku ammut pojan ilmojen halki.
Ja paska haisee tiukasti papateille.
En tiiä mikä muu ruoka laittaa kropan niin haisemaan että kusi,paska ja sperma haisee koiran oksennukselle.
Tuskin on terveellistä vaikka sisältää muka "vitusti kaikkea" jos koko kroppa alka haiseen mädälle ja ulosteelle..
Se ole oikesti mikään kummonenkaan tuote vaikka söisit sitä 500g päivässä.
Sanokaa mulle mikä parsasta tekee niin superia ja ylivoimasta? 0.5 mg rautaa?
En tajua sen ylistämistä,tosiasiassa jos katsotte finelistä sen sisältöä niin eipä tuo mitään ihmettä ole jos syöt sitä alle 10kg päivässä.ja senki jälkeen kuolet niinkö 20 litran veden juontiin.

Ja sitten kun vetää valkosipulia sekä inkivääriä, niin saa kumottua parsan hajuhaitat. Nällikin muuttaa makuaan.
En tiedä - isot pojat on kertonu.

 

[Tyre]

Ei ihan näinkään. Mä käytän lisäravinteita, koska mun ruokavalio ei ole täysin kunnossa, mutta mulle ei ole mitään epäselvää siinä, että lisäravinteet on lisäravinteita eikä niitä tarvita jos ruokavalio on kunnossa.

Tällänen tuli just vastaan.

View: https://www.instagram.com/p/BziYYORh3UV/?igshid=1o2cfp92o0aki

 

[kierojalka]

Samaa mieltä Ph asiasta mutta kerro meille tieteen todistama fakta kanamunien terveellisyydestä... Ravinto tiede ei ole kovin validia tiedettä ja kaikesta tutkimustiedosta huolimatta ihminen taitaa tietää ravinnon vaikutuksesta ihmiskehoon sen 10%. Jos sitäkään. Siksi en pidä aina tutkimuksiin vetoamista älykkäinpänä argumenttina. Olen sentään elänyt ajan jolloin koulussa esillä olleen ravintopyrämidin perustan loivat ranskanleipä ja pullapitko

Yrität varmaan sanoa, ettei ravitsemustiede ole eksatia. Kaikki, mitä tiedät erilaisista ruokailumalleista, on peräisin tieteestä. Toki voit tehdä omia, mutta hyvin karkeita johtopäätöksiä esimerkiksi lihoamalla tai kasvattamalla lihasta tietyllä ruokavaliolla. Solutason tapahtumat jäävät takuulla havaitsematta.

Ensimmäiset suomalaiset ravitsemussuositukset on laadittu 80-luvulla ja silloinkin viljatuotteiden osalta suositeltiin täysjyväviljaa. Sekoitat nyt varmaan mummolassa opittuihin vanhan kansan tapoihin, joita nyt tavallaan itsekin noudatat vääristelemällä ehkä tahattomasti (scientific illiteracy - vastakohta Pisan määritelmälle tieteen ymmärtämisestä) ja solvaamalla alan asiantuntijoita vailla perusteita.

Ainoa oma argumenttisi on siis jonkilainen kooste omista kokemuksista joita siivittää uskomukset tiedeyhteisön konsensusta vastaan?

 

[sheiko]

Ensimmäiset suomalaiset ravitsemussuositukset on laadittu 80-luvulla ja silloinkin viljatuotteiden osalta suositeltiin täysjyväviljaa. Sekoitat nyt varmaan mummolassa opittuihin vanhan kansan tapoihin

Tuota vasenta muistelen. Se oli ala-asteella jumalan sana. Toki me voidaan sopia että tiede on erehtymätön ja että tiedämme jo kaiken.

 

[Paradox]

katso liitettä 155873
Tuota vasenta muistelen. Se oli ala-asteella jumalan sana. Toki me voidaan sopia että tiede on erehtymätön ja että tiedämme jo kaiken.

Ei tiede ole erehtymätön. Ei kai kukaan niin ole väittänyt. Tieteellisen tutkimuksen kautta meillä on vain ainoa keino saada paras mahdollinen tietämys jostain aiheesta sillä hetkellä.
Tieteelle on ominaista myös se, että se korjaa itse itseään. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että tietämys eri asioista kasvaa. Ei tämä tarkoita sitä, että nyt tiedettäisiin kaikki.

Kuitenkin on syytä muistaa, että moni teoria on testattu ja todettu paikkaansa pitäväksi. Esim Newtononin painovoimateoria on ihan pätevä tietyissä erityistapauksissa ja suhteellisuusteoria niistä eteenpäin, omille rajoilleen asti. Ja tämä tiedetään että rajansa suhteellisuusteorialla on. Se ei kuitenkaan tee tyhjäksi sen toimivuutta pätevyysalueellaan.

Sama ravitsemuksessa. Koko ajan mennään eteenpäin ja tieto tarkentuu. On kuitenkin erittäin epätodennäköistä että homma menisi kokonaan päälaelleen. Isojakin muutoksia on tapahtunut ja Fagerholmkin on ne auliisti myöntänyt. Siksi esittämäsi ruokakuvat ovatkin hyvä esimerkki.

Siinä vain mennään metsään, että ruokakolmiota sovelletaan heti yksilöön sinällään. Keskustelematta ensin koko ravitsemussuosituksista. Yksilön ravitsemus voi poiketa noista kuvista paljonkin ilman että ne olisivat suositusten vastaiset. Tuo kolmio on vain yleistys yleisistä väestötason ohjeista.

Mitä noihin hh lähteisiin tulee suositksissa. Niin muistaakseni 70- luvulla suositeltiin täysjyvä viljoja. Suosituksissa ne oli kuitenkin samassa lokerrossa ja jossain vaiheessa ne taidettiin eriyttää koska haluttiin korostaa täysjyväviljojen terveysvaikutuksia.

 

[sheiko]

Mua harmittaa vaan ihan vietävästi se että Suomi on viimeisen päälle takapajula. Itselle lähellä sydäntä on esim. tyypin 2 hoito ruokavaliolla. Siinä Suomi tulee muuhun maailman nähden niin jälkijunassa kuin vain voi. Ruotsi taas ollut edelläkävijä siinä. Enkä koskaan ole ymmärtänyt tyydyttyneen rasvan dissaamista ja vetoamista tutkimuksiin. En ole ainoaakaan tutkimusta löytänyt joissa yksiselitteisesti osoitettaisiin tyydyttyneen rasvan ja sydän- ja verisuonitautien yhteys. 2009 ja 2010 julkaistiin muutama erittäin laaja ja riippumaton meta-analyysi aiheesta jos haluaa perehtyä. Tulevaisuus tulee näyttämään mikä on se todellinen syy väestön lihoamiselle ja ennen kaikkea valtavasti yleistyneille tulehduksellisille suolistosairauksille. Takinkääntö kannattaa ajoittaa viisaasti.

 

[mikasa90]

Mua harmittaa vaan ihan vietävästi se että Suomi on viimeisen päälle takapajula. Itselle lähellä sydäntä on esim. tyypin 2 hoito ruokavaliolla. Siinä Suomi tulee muuhun maailman nähden niin jälkijunassa kuin vain voi. Ruotsi taas ollut edelläkävijä siinä.

Vähän Perusteluita? Pliiis älä sano että Ruotsin a.heikkilä annika dahlqwistiä luettu?

Enkä koskaan ole ymmärtänyt tyydyttyneen rasvan dissaamista ja vetoamista tutkimuksiin. En ole ainoaakaan tutkimusta löytänyt joissa yksiselitteisesti osoitettaisiin tyydyttyneen rasvan ja sydän- ja verisuonitautien yhteys.

Kolet ylös ja sitä kautta. Ei ne pieninä määrinä ollenkaa pahasta. Jopa trans rasvat superpieninä ei ole vaarallisia." Lääkkeen ja myrkyn ero on annostus"

Tulevaisuus tulee näyttämään mikä on se todellinen syy väestön lihoamiselle ja ennen kaikkea valtavasti yleistyneille tulehduksellisille suolistosairauksille. Takinkääntö kannattaa ajoittaa viisaasti.

Kalorit, passiivinen elämäntyyli, alkoholi ja jo se yleensä riittää kun loman aikana kerryttetyt ylikalorit tuppaa vuosien saatossa tuomaan useita kiloja.

Edut. Kyllä porukka diagnosoi ite itellesä gluteeni yliherkkyyttä suuressa kuvassa. Gluteeni sitä gluteeni tätä.

 

[sheiko]

Vähän Perusteluita? Pliiis älä sano että Ruotsin a.heikkilä annika dahlqwistiä luettu?

Tuosta nyt on Reijo Laatikainenkin kirjaillut paljolti. Ruotsissa käytetään VHH:ta tyypin 2 hoitamiseen ja pyritään aina saamaan lääkkeettömäksi. Samoin lukuisissa muissakin maissa.

 

[Jackhammer]

Kalorit, passiivinen elämäntyyli, alkoholi ja jo se yleensä riittää kun loman aikana kerryttetyt ylikalorit tuppaa vuosien saatossa tuomaan useita kiloja.

Vähän aikaa sitten olin espanjan saarella täyshoidolla viikon päissään, meni sangriaa pitsaa pekonia jäätelöä jälkkäreitä yms. enkä edes katsonut gymin suuntaan. Paino oli laskenut kaksi kiloa reissun aikana.

 

[kierojalka]

katso liitettä 155873
Tuota vasenta muistelen. Se oli ala-asteella jumalan sana. Toki me voidaan sopia että tiede on erehtymätön ja että tiedämme jo kaiken.

Niin, täysjyvää suositeltiin silloinkin. Kuitua se sama 25-35g/vrk kuin 2014 versiossa. Kai sä tiedät, että ravitsemussuositukset on 40-sivuinen opus, ei suinkaan yksi kuva, jota tulkitset mielivaltaisesti? Ei tässä mistään tieteen täydellisyydestä ole kyse, joku tossa jo selkeytti asiaa.

Tosta oon samaa mieltä, et elintapahoidot ei oo ajan tasalla Suomessa. Kuitenkin kakkostyypin diabetesta hoidettaessa ohjataan syömään vähemmän energiaa ja siten pudottamaan painoa, joka itsessään saattaa riittää, ettei lääkitystä tarvitse aloittaa. Väitän kuitenkin, että ongelma on lähes aina potilaassa itsessään, kun elintapamuutokset ei onnistu, vaikka uhkana on loppuelämän lääkehoito. Ei VHH itsessään oo mikään taika, sillon on vaan helpompi syödä vähemmän energiaa.

Fogelholm itse puhui aiheesta 2012, et kyse on hiilihydraattien ja rasvojen kokonaiskuormasta, ei yksinään tyydyttyneestä rasvasta.

 

[mikasa90]

Vähän aikaa sitten olin espanjan saarella täyshoidolla viikon päissään, meni sangriaa pitsaa pekonia jäätelöä jälkkäreitä yms. enkä edes katsonut gymin suuntaan. Paino oli laskenut kaksi kiloa reissun aikana.

Itekkää en käyny 6kk salilla ja söin mitä sattu ja paino putos 11kg. Mitä tää todistaa.. fysiikan lait ei päde meihin..?

 

[Jackhammer]

Itekkää en käyny 6kk salilla ja söin mitä sattu ja paino putos 11kg. Mitä tää todistaa.. fysiikan lait ei päde meihin..?

Puolessa vuodessa lihat sulaa veks ja paino tietysti tippuu siinä mukana. Viikon rilluttelureissulla ei vielä kummoista vaikutusta, mulla jäi tosin kreatiini pois pelistä just ennen reissua, enkä ole ottanut vieläkään käyttöön koska ajattelin pitää siitä nyt reilumman tauon.

 

[Kuli]

Tulevaisuus tulee näyttämään mikä on se todellinen syy väestön lihoamiselle ja ennen kaikkea valtavasti yleistyneille tulehduksellisille suolistosairauksille. Takinkääntö kannattaa ajoittaa viisaasti.

Joka vuosi lihotaan 5-10 kiloa, kesäks vedetään jo-jo dieetti jotta näyttäis kivalta,ohan toi nyt aika itsestään selvää että ihminen tossa muuttuu kymmenessä vuodessa melkoseks raunioksi.

https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/78259/1999b02.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Tuolta voi käydä kattomassa mitä oikeasti suositeltiin vuonna 1998.On siellä rasvaosuudessa myös tilaa koville rasvoille.

 

[kysyvaan]

Täällä kun on väännetty jo sivutolkulla aminohappo lisäravinteistä, kaseiinista ja mikä on milloinkin paras, niin tässä vähän lisää ihmeteltävää. Täysmaito nostaa protetiinisynteesiä enemmän kuin rasvaton maito.

Tutkimuksessa vertailtu 3 eri ryhmää: täysmaito ryhmä 237g maitoa vs rasvatonmaito ryhmä 237g maitoa vs toinen rasvatonmaito ryhmä 393g maitoa, jossa kalori määrä sama kuin täysmaito ryhmäläisillä.

Eniten proteiinisynteesi nousi täysmaito ryhmällä.

Milk ingestion stimulates net muscle protein synthesis following resistance exercise. - PubMed - NCBI

Edit: Tuo taisi olla USA:lainen tutkimus, joten maitojen ravintoarvot voivat ihan hieman erota suomalaisista tuotteista, jos joku nyt lähtee tarkistelemaan noiden maito määrien makroja ja kaloreita. Esim itse laskin että suomalainen täysmaito 237g = 151kcal ja rasvaton maito 393g = 130kcal.

 

[Pulkkis]

Tuosta nyt on Reijo Laatikainenkin kirjaillut paljolti. Ruotsissa käytetään VHH:ta tyypin 2 hoitamiseen ja pyritään aina saamaan lääkkeettömäksi. Samoin lukuisissa muissakin maissa.

Todellinen syy väestön lihoamiselle lienee kaloriylimäärä? DM2 kehittyminen on monimutkainen prosessi, jossa tärkeimmät tekijät ovat geenit ja ylipaino, toki muitakin ja osaltaan myös lukuisia tuntemattomia tekijöitä lienee mukana. Kyllä Suomessakin suositellaan ensisijaisesti diettihoitoa, jossa tärkeintä on painonpudotus, johon VHH on toki yksi helppo tapa koska se rajoittaa tehokkaasti kaloreita. Kuitenkin tietyillä lääkehoidoilla on osoitettu teho jos diettihoito ei riitä, etenkin jos on liitännäisriskejä. Painoa pudottamalla ja elämäntapoja normalisoimalla lääkkeistä voidaan sitten päästä eroonkin. Diabeetikolla kolesterolin nousu on toisaalta äärimmäisen haitallista, joten mitään tolkutonta tyydyttyneiden rasvojen käyttääkään ei toki suositella korvaamaan vähentynyttä hiilarien saantia.

Tämänhetkiset ravitsemussuositukset ovat käytäntöön sovitettu kooste tämänhetkisestä parhaasta tutkimusnäytöstä. Toisinsanoen paras veikkaus oikentyyppisestä ravitsemuksesta. Yksittäisiä tutkimuksia löytyy lähes joka asiasta puolesta ja vastaan. Ravitsemussuositukset tulevat tietenkin muuttumaan ajan myötä näytön kertyessä, kuten kaikki muutkin suositukset. Tällainen ravitsemus siis sopii todennäköisimmin suuressa joukossa suurimmalle osalle ihmisistä (ei toki varmasti kaikille) nykytiedon valossa. Kukin saa syödä miten kokee parhaaksi, mutta pahimmillaan vaarallista voi olla kun joku yksittäinen (yleensä ei-koulutettu ja asiaa työkseen tutkinut) henkilö tulee omaan mielipiteeseensä perustuen kertomaan asioita faktoina julkisuuteen. Esim joku Tomi Kokko tulee kertomaan että voi on terveellistä ja hyväksi joka ihmiselle ja asettaa fiiliksensä tutkimusnäytön edelle. Hän saattaa olla toki oikeassa, mutta kyseessä ei ole parhaan todennäköisyyden antava veikkaus vaan yksittäinen veikkaus joka todennäköisyyksien valossa on useimmiten väärä, eikä sellaiseen voi perustaa nykymaailmassa isoja väestöä koskevia suosituksia. Omaa peliään voi kukin sitten pelata niin kuin kokee hyväksi.

 

[Pulkkis]

Vähän Perusteluita? Pliiis älä sano että Ruotsin a.heikkilä annika dahlqwistiä luettu?

Kolet ylös ja sitä kautta. Ei ne pieninä määrinä ollenkaa pahasta. Jopa trans rasvat superpieninä ei ole vaarallisia." Lääkkeen ja myrkyn ero on annostus"


Kalorit, passiivinen elämäntyyli, alkoholi ja jo se yleensä riittää kun loman aikana kerryttetyt ylikalorit tuppaa vuosien saatossa tuomaan useita kiloja.

Edut. Kyllä porukka diagnosoi ite itellesä gluteeni yliherkkyyttä suuressa kuvassa. Gluteeni sitä gluteeni tätä.

Keliakia on patofysiologialtaan kohtuullisen hyvin kuvattu sairaus, jossa gluteeni on selvästi haitallista, kuten varmaan alkaa olla hyvin väestönkin tiedossa. Gluteeniyliherkkyys saattaa olla olemassa oleva ilmiö joillain ihmisillä, aikalailla epäselvä asia vielä. Osa ihmisistä kokee esim ärtyvän paksusuolen tyyppisiin vatsavaivoihin hyötyä gluteenin välttämisestä, ja hyöty selittynee ainakin osalla sillä, että tuolloin noudatetaan (tietyllä tapaa vahingossa) osittain FODMAP-tyyppistä ravitsemusta, josta taas alkaa olla selkeämpää näyttöä ärtyvän paksusuolen tapaisessa tilanteessa. Jos subjektiivisesti kokee, että gluteeni tai esim maito tai joku (oikeastaan mikä tahansa) muu ruoka-aine jollain tavalla tekevät oman olon huonoksi, ne voi jättää pois ja korvata muunlaisella ravinnolla, en kai kukaan syö tiettyjä muitakaan ruoka-aineita jos niistä tulee aina paska olo, ravitsemuksessa kun ei juuri ainakaan omaan tiedossani ole ns välttämätöntä yksittäistä ruoka-ainetta. Kyllä itellekin tulee paha olo jos vetää päivässä 2l maitoa vaikka mitään yliherkkyyttä ei lienekään. Mahdollinen gluteeniyliherkkyys tms ei kuitenkaan oikein millään tunnetulla tavalla voi suoraan aiheuttaa esimerkiksi lihoamista, (lihoamista aiheuttavia eläimellisiä sairauksia on oikeasti vain muutamia) eikä se tai joku huono olo maitotuotteista tai muusta erittäin todennäköisesti ole mitenkään kauhean vaarallinen ilmiö.

 

[sheiko]

Ei VHH:n tai jopa ketogeenisen ruokavalion ole tarkoitus sinällään olla mikään kalorirajoite. Niissä hiilihydraattien sisältämä energia korvataan rasvalla. Siinä vasta mennäänkin metsään jos ainoana muutoksena tiputetaan ravinnosta hiilarit pois eikä korvata siitä seuraavaa energiavajetta millään. Samoin kuin ketogeeniseen tai VHH ruokavalioon siirryttäessä EI kuulu nostaa proteiinin määrää yhtään mihinkään.

 

[Pulkkis]

Ei VHH:n tai jopa ketogeenisen ruokavalion ole tarkoitus sinällään olla mikään kalorirajoite. Niissä hiilihydraattien sisältämä energia korvataan rasvalla. Siinä vasta mennäänkin metsään jos ainoana muutoksena tiputetaan ravinnosta hiilarit pois eikä korvata siitä seuraavaa energiavajetta millään. Samoin kuin ketogeeniseen tai VHH ruokavalioon siirryttäessä EI kuulu nostaa proteiinin määrää yhtään mihinkään.

Jos painoa meinaa pudottaa, niin tarvitaan kalorivaje. Yleensä 2-tyypin diabeetikoilla on ongelmana ylipaino. Pelkkä VHH ilman kalorien vähentämistä (tai liikunnan lisäämistä huomattavasti) ei kyllä useimmilla luultavasti korjaa riittävästi tilannetta.

 

[sheiko]

Jos painoa meinaa pudottaa, niin tarvitaan kalorivaje. Yleensä diabeetikolla on ongelmana ylipaino. Pelkkä VHH ilman kalorien vähentämistä (tai liikunnan lisäämistä rajusti) ei kyllä useimmilla luultavasti korjaa riittävästi tilannetta.

Varmasti näin. Mutta VHH tai keto ei ole synonyymi kalorivajeelle. Ne voivat olla hyviä normaalipainoisellekin tyypin 2 potilaalle jos ne auttaa pitämään verensokerin tasaisempana kuin runsashiilihydraattinen ruokavalio.