BB PRO Marko Savolainen

[Cbb_Jarno]

Minun uskomukset perustuu ihan omiin kokemuksiin ja moniin muihin ketä on tässä seuraillut vuosien aikana myös on monia kavereita salilla ketkä treenaa esimerkiks juuri vähintään 2x lihakset viikossa. Tässä nyt pari kaveria ketkä on tehnyt aika kovaa tulosta tiheämmällä frekvensillä: Jarno Olmala, Tomi Takamaa, Peter Wilenius, Juho Murtonen, Tommi Heinonen... Mutta varmasti on hyvä välillä treenata lihakset kerta viikkoon esimerkiks just Yatesin tyyliin, mutta suurimman osan ajasta itse teen vähän tiheämmällä frekvensillä. Sekin on tärkeää mikä usein monilla unohtuu, että sen treenityyliin pitää olla itselle mieluista, että sitä jaksaa toteuttaa pidempäänkin. Jos tommonen tyyli missä tehdään vähän tiheämmällä frekvenssillä ei tunnu hyvältä ja vituttaa aina mennä salille niin todennäköisesti se ei ole kovin kehittävää.

Tuli muuten flashbackina mieleen että joskus useita vuosia (about 2014-2015) sitten kysyin Markolta valmennus mahdollisuutta mutta hän kieltäytyi koska ei nähnyt mussa potentiaalia silloin.

 

[Pulleapoika]

Tämä mitä minunkin kohdalla on kovasti koitettu selitykseksi kehitykseen heittää, että "veti enempi hormooneja" on kyllä huonoimpia selityksiä mitä voi olla. Vähätellään tuolla samalla paskalla sitä treenin, levon ja ennen kaikkea mentaalipuolen tärkeyttä. Miksei Flex Wheeler jota pidetään jopa kaikkien aikojen lahjakkaimpana kehonrakentajana voittanut Olympiaa koskaan?
Kuunteleppa sen haastattelua, kun se puhuu esim Colemanista. Se sanoi jotenkin näin "kun näin pisteet, että Ronny voitti minut täysillä pisteillä tiesin, että en häntä voi voittaa". Tuo lausahdus kertoo mentaalipuolesta paljon.
Kun Yatesilta meni hauis poikki ennen Olympiaa, eikä hän voinut treenata useaan viikkoon yläkroppaa ollenkaan, mitä hän ajatteli...Voitan seitsemästä pakollisesta posesta silti 5 vaikka yksi kätisenä, menen ja voitan kuudennen Sandow-patsaan. Tuo myös kertoo mentaalipuolesta todella paljon.
Ymmärrät varmaan mistä puhun, tuo juttu erottaa legendat mestareista.

Se kehitys minkä yates teki silloinkun kasvoi muista ohi ei selity asenteella. Yatesin turpoamisesta alkoi supermassiivisten bodareiden aikakausi, jossa yatesinkin kilpakumppanit kasvoivat melkein yatesin mittoihin, eli en usko, että yatesin ylivertainen kehitys oli treenityylin ansiota vaan kemian, jonka jälkeen muut seurasivat perässä vai rupesivatko muutkin treenaamaan kuin yates ja sen seurauksena turposivat, vai todistaisiko tuo muidenkin lihaskasvu sitä, että kemiapeli lyötiin uudelle tasolle?

 

[BODI ARI]

Utti on jonninjoutava ripuliranne, mie en ymmärrä mite sen analyysejä kukan jaksaa kuunnella. Tyyppi näyttää kuivuneelta oravalta ja aina ylisyyret vaatteet päällä.

 

[B-Ice]

Utti on jonninjoutava ripuliranne, mie en ymmärrä mite sen analyysejä kukan jaksaa kuunnella. Tyyppi näyttää kuivuneelta oravalta ja aina ylisyyret vaatteet päällä.

Internetissä kun voi olla mitä vaan. Miksi ihmeessä sä päätit olla täysi idiootti?

 

[Assburgerito]

Tuli muuten flashbackina mieleen että joskus useita vuosia (about 2014-2015) sitten kysyin Markolta valmennus mahdollisuutta mutta hän kieltäytyi koska ei nähnyt mussa potentiaalia silloin.

Eikai Marko hirveän väärässä ollut? Vai?

 

[jjooeell]

Se kehitys minkä yates teki silloinkun kasvoi muista ohi ei selity asenteella. Yatesin turpoamisesta alkoi supermassiivisten bodareiden aikakausi, jossa yatesinkin kilpakumppanit kasvoivat melkein yatesin mittoihin, eli en usko, että yatesin ylivertainen kehitys oli treenityylin ansiota vaan kemian, jonka jälkeen muut seurasivat perässä vai rupesivatko muutkin treenaamaan kuin yates ja sen seurauksena turposivat, vai todistaisiko tuo muidenkin lihaskasvu sitä, että kemiapeli lyötiin uudelle tasolle?

Sen enempää kantaa ottamatta tähän väitteeseen muistan jotenkin kun dave palumbo sanoi jossain sen ja dorianin keskusteluissa että kaikki ihmetteli sitä massaa että millä se on tehty. Sitten julkaistiin blood and guts ja kaikki alkoi treenata dorianin tyyliin ja kulma kehitystäkin tuli aikalailla.

 

[Deleted member 117230]

Eikai Marko hirveän väärässä ollut? Vai?

Eikös tuo Jarno oo kovimpia natu-ukkoja mitä Suomesta löytyy

 

[BODI ARI]

Internetissä kun voi olla mitä vaan. Miksi ihmeessä sä päätit olla täysi idiootti?

Noh, onko tuo ylinalalysoiva kuiva orava sinun henkinen mentorisi? Eihän tuolla kundilla ole kehonrakennuksen kanssa mitään tekemistä. Marko Savolainen, Dorian Yates , Nasser el Sonbaty, ja kotikylän mies Jukka Vihavainen - se on kehonrakennusta.

 

[Cbb_Jarno]

Eikai Marko hirveän väärässä ollut? Vai?

Pitikö ihan uusi tili luoda tätä kysymystä varten?

 

[BobCorn]

Yates ketjuun postasin muscele lehden jutun miten yates treenas kun kasvoi isoimmaksi,vähensi frekvenssiä ,sarjoja jne kun kehittyi kokoajan isommaksi,ei suinkaan lisännyt mitään niinkö nykyään tehdään eikä kehitytä vuosiin sitten. koska "mitä enemmään proteiinisynteesi,sexpump hägädäätaso ja kevyesti monesti viikkoon hauis,paljon volyymea jne.."
Kaikki näkee että make on asian ytimessä,muut reunoilla ja kaukana.Käsittääkseni make toteutti itsekin tuon tyyppistä hyvin samoin eikä lisännyt volyymea kokoajan,vollikinhan on tajunnu lopettaa sen järjettömän kolmijakoisen kaks kertaa viikkoon eli kuudessa päivässä kahdesti läpi ja siirtynyt nyt kerran viikkon/lihas systeemiin.Uusin video siis missä volli valottaa hommaa että oltiin ihan väärillä raiteilla ja ihan liikaa oli treeniä,piippuun meni keho ja koko ukko.
Dorian Yates | sivu 30 | Pakkotoisto.com

 

[terdez]

Sen enempää kantaa ottamatta, Jiipee Pulkkinenhan haastatteluissa tuosta todennut että mitä isommaksi kasvoi niin treenin määrä väheni. Maken kanssa siis pitkälti samoilla linjoilla oli.

 

[D.vitamiini]

Utti on jonninjoutava ripuliranne, mie en ymmärrä mite sen analyysejä kukan jaksaa kuunnella. Tyyppi näyttää kuivuneelta oravalta ja aina ylisyyret vaatteet päällä.

Eikai Marko hirveän väärässä ollut? Vai?

Mitä ihme paskaa täällä taas selostetaan.

”Ripuliranne”=suomen menestynein cbb kilpailija.
Lisäksi varmasti eniten asiaa opiskellut ja asiasta tietävä henkilö Suomessa.

@Cbb_Jarno yksi ehdottomasti kovimpia cbb kilpailijoita Suomessa, voittanut muummoassa edellä mainitun ”ripuliranteen”.

Mistä näitä idiootteja aina välillä tänne putkahtelee?

 

[SUPERMASSA]

Tuli muuten flashbackina mieleen että joskus useita vuosia (about 2014-2015) sitten kysyin Markolta valmennus mahdollisuutta mutta hän kieltäytyi koska ei nähnyt mussa potentiaalia silloin.

En kyllä ole kieltäytynyt kenenkään valmentamisesta vedoten potentiaaliin. En ole koskaan ollut sellainen valmetaja, joka valitsee vain lahjakkaita valmennettavia.

 

[SUPERMASSA]

Se kehitys minkä yates teki silloinkun kasvoi muista ohi ei selity asenteella. Yatesin turpoamisesta alkoi supermassiivisten bodareiden aikakausi, jossa yatesinkin kilpakumppanit kasvoivat melkein yatesin mittoihin, eli en usko, että yatesin ylivertainen kehitys oli treenityylin ansiota vaan kemian, jonka jälkeen muut seurasivat perässä vai rupesivatko muutkin treenaamaan kuin yates ja sen seurauksena turposivat, vai todistaisiko tuo muidenkin lihaskasvu sitä, että kemiapeli lyötiin uudelle tasolle?

Olen jutellut Yatesista mm Milos Sarcevin kanssa, joka viettänyt oikeassa elämässä aikaa Yatesin kanssa Hän kertoi mitä siellä on tehty ja mikä Yatesin erotti muista.

Sen enempää kantaa ottamatta tähän väitteeseen muistan jotenkin kun dave palumbo sanoi jossain sen ja dorianin keskusteluissa että kaikki ihmetteli sitä massaa että millä se on tehty. Sitten julkaistiin blood and guts ja kaikki alkoi treenata dorianin tyyliin ja kulma kehitystäkin tuli aikalailla.

Kyllä. Mm Levrone alkoi treenata selkää kuten Yates ja kas kummaa sai hyvää tulosta

Yates ketjuun postasin muscele lehden jutun miten yates treenas kun kasvoi isoimmaksi,vähensi frekvenssiä ,sarjoja jne kun kehittyi kokoajan isommaksi,ei suinkaan lisännyt mitään niinkö nykyään tehdään eikä kehitytä vuosiin sitten. koska "mitä enemmään proteiinisynteesi,sexpump hägädäätaso ja kevyesti monesti viikkoon hauis,paljon volyymea jne.."
Kaikki näkee että make on asian ytimessä,muut reunoilla ja kaukana.Käsittääkseni make toteutti itsekin tuon tyyppistä hyvin samoin eikä lisännyt volyymea kokoajan,vollikinhan on tajunnu lopettaa sen järjettömän kolmijakoisen kaks kertaa viikkoon eli kuudessa päivässä kahdesti läpi ja siirtynyt nyt kerran viikkon/lihas systeemiin.Uusin video siis missä volli valottaa hommaa että oltiin ihan väärillä raiteilla ja ihan liikaa oli treeniä,piippuun meni keho ja koko ukko.
Dorian Yates | sivu 30 | Pakkotoisto.com

Juuri näin.

Itse en ole Utin kuullut sanovan näin ja mitä näitä podcastejä kuunnellut, selkeästi Utti kertoo mielipiteensä volyymitreeneistä ja ns. Hit, heavy duty jne. Uskon itsekkin yatesin panostaneen enemmän kuin muut. Mutta eikö yates ollut ensimmäisiä, joka alkoi pelaamaan kasvulla.
Ja tää Jiipeen homma, niin voisiko olla mahdollista, että hän oli volyymitreenilla ylittänyt palautumiskapasiteettinsä ja näin ollen overreachannut ja sittenkun vaihtanut matavolyymisempaan korkeaintensiteettiseen tyylliin niin hänellä oli mahdollisuus palautua volyymitreenistä tai ylipäätään treenistä. Ja tää proteiinisynteesi on ihan faktaa, jolla on tutkimustietoa taustalla. Nämä stimulus/recovery/adaptaatio, mrv, mev on konsepteja, jotka kannataisi ymmärtää ennen kuin sanotaan, että niihin ei usko . Eli jos sanot, ettet usko mrv tarkoittaa, et usko siihen, että jokaisella on henkilökohtainen kynnys jolloin treeni volyymista juuri ja juuri palaudutaan. Vai kyseenalaistatko nämä?

Kyllä minä olen kuullut Utin sanovan näin minulle taas ihan oikeassa elämässä, kun juteltiin Expossa.
Loppu viestistä en tajunnut mitään

Minun uskomukset perustuu ihan omiin kokemuksiin ja moniin muihin ketä on tässä seuraillut vuosien aikana myös on monia kavereita salilla ketkä treenaa esimerkiks juuri vähintään 2x lihakset viikossa. Tässä nyt pari kaveria ketkä on tehnyt aika kovaa tulosta tiheämmällä frekvensillä: Jarno Olmala, Tomi Takamaa, Peter Wilenius, Juho Murtonen, Tommi Heinonen... Mutta varmasti on hyvä välillä treenata lihakset kerta viikkoon esimerkiks just Yatesin tyyliin, mutta suurimman osan ajasta itse teen vähän tiheämmällä frekvensillä. Sekin on tärkeää mikä usein monilla unohtuu, että sen treenityyliin pitää olla itselle mieluista, että sitä jaksaa toteuttaa pidempäänkin. Jos tommonen tyyli missä tehdään vähän tiheämmällä frekvenssillä ei tunnu hyvältä ja vituttaa aina mennä salille niin todennäköisesti se ei ole kovin kehittävää.

Monenlaista treeniä tarvii.
Mutta vähän karsastan sanaa "mieluista" treeniä, vaikka ymmärrän mitä tarkoitat. Minusta sen pitää olla kehittävää treeniä, vaikka se vituttaskin välillä mennä salille. Minä en esim ole ikinä tykännyt mennä salille treenaamaan jalkoja, lähes aina se on vituttanut ja pelottanut
Ja kovia kaikki mainitsemasi nimet, varsinkin Heinosen Tommi, mutta moniko heistä haastoi maailman kärjen omissa sarjoissa? Mitä jos olisikin tehty vähemmän...?

 

[SUPERMASSA]

Laitatko Olmala meidän keskustelun, missä sanon sinulle noin. Miten voisin sanoa sinulle noin kun se ei pidä paikkaansa ja olen kuitenkin valnentanut tavallisia ihmisiäkin...

 

[Pulkkis]

Kai tuon täytyy olla aika yksilöllistä mikä toimii kenellekin? Lihassolujakauma, psyyke, aiempi treenihistoria jne vaikuttaa varmasti siihen tuottaako intensiteetti vai volyymipainotteinen harjoittelu paremman tuloksen. Samaan lopputulokseen voivat eri yksilöt varmasti päätyä kovinkin erilaisilla treeneillä. Olisiko joku Heath vielä kovempi jos treenaisi kuten Dorian tai Make aikanaan? Voihan se olla että se olisi Ronnien kokoinen nykyään, mutta aika pitkälle päässyt noinkin. Makehan taas sanoi kokeilleensa tuollaista volyymijumppaa ja ei toiminut ollenkaan hänellä. Eihän kokeilematta selviä mikään kun puhutaan treenaamisesta.

 

[enthy]

Kai tuon täytyy olla aika yksilöllistä mikä toimii kenellekin? Lihassolujakauma, psyyke, aiempi treenihistoria jne vaikuttaa varmasti siihen tuottaako intensiteetti vai volyymipainotreinen harjoittelu paremman tuloksen. Samaan lopputulokseen voivat eri yksilöt varmasti päätyä kovinkin erilaisilla treeneillä. Olisiko joku Heath vielä kovempi jos treenaisi kuten Dorian tai Make aikanaan? Voihan se olla että se olisi Ronnien kokoinen nykyään, mutta aika pitkälle päässyt noinkin.

Laatu ratkaisee. Se on ihan sama kuvitteleeko treenaajaa itse nyt tekevänsä HIT:tia vai volyymia niin pitkään kuin toistot ja sarjat eivät ole tarpeeksi raskaita. Ja kappas, sitten kun opettelee liikuttelemaan niitä maksimi 6-8 toiston rautoja samalla kontrollilla kuin mitä pystyy liikuttelemaan niitä 30 toiston lämmittelypainoja, niin tullaan siihen pisteeseen, että huomataan levon tarpeen korostuvan niin sanotusti vitusti.

Joku Cutlerinkin paljon puhuttu ''volyymitreeni'' mitä se oli? Ihan perinteinen 2-3 nousevaa sarjaa per liike ja sitten yksi all out jossa puristetaan rest pausella vielä pari kiellon päälle. Toistot 8-12 alueella. Jokainen voi katsoa niitä 2000-luvun puolen välin olympiapreppi videoita youtubesta Cutlerilta.

Volyymin ja HIT:in ero? Volyymissa lämmittelyt otetaan jo kovemmin ja pääsarjassa ei sitten käytetä niin paljoa erikoistekniikoita jos ollenkaan. HIT:ssa lämmittelyt kevyemmin ja pääsarjassa pusketaan failure niin pitkälle kuin se venyy kaikkia erikoiskeinoja käyttäen.

 

[makpek]

Yates ketjuun postasin muscele lehden jutun miten yates treenas kun kasvoi isoimmaksi,vähensi frekvenssiä ,sarjoja jne kun kehittyi kokoajan isommaksi,ei suinkaan lisännyt mitään niinkö nykyään tehdään eikä kehitytä vuosiin sitten. koska "mitä enemmään proteiinisynteesi,sexpump hägädäätaso ja kevyesti monesti viikkoon hauis,paljon volyymea jne.."
Kaikki näkee että make on asian ytimessä,muut reunoilla ja kaukana.Käsittääkseni make toteutti itsekin tuon tyyppistä hyvin samoin eikä lisännyt volyymea kokoajan,vollikinhan on tajunnu lopettaa sen järjettömän kolmijakoisen kaks kertaa viikkoon eli kuudessa päivässä kahdesti läpi ja siirtynyt nyt kerran viikkon/lihas systeemiin.Uusin video siis missä volli valottaa hommaa että oltiin ihan väärillä raiteilla ja ihan liikaa oli treeniä,piippuun meni keho ja koko ukko

No sähän oot tehnyt ihan päin seiniä,kaks vuotta failureen joka treenissä tottakai on typerää,kannattaa käydä lukemassa vaikka kevyestä viikosta.
Ei kukaan voi vetää kahta vuotta failureen? itsellä noin 20 vuotta failureen mutta joka kolmas tai neljäs viikko kokonaan lepoa tai kolmejakosella ja 50% painoilla se viikko.Käytössä aina pudotussarjat,supersarjat ja restpauset,Vollin valmennuksessa oli supersarjat kolmejakoisella ja kolmijakoinen kahdesti viikkoon eli kuus treeniä viikossa ja päivä vapaata,supersarjoja tuli 12 per lihasryhmä/per treeni elikkä 24 sarjaa käytännössä ja kaks kertaa viikossa.Paras kehitys tuli tuolloin!
Joka neljäs viikko otettiin painoista pois about puolet mutta tehtiin samat sarjat ja toistomäärät.

Failureen kaks vuotta,sitten ihmetellään ku ei tapahdu enää mitään :D :D No ei pidä tapahtuakaan tai oot lääketieteellinen ihmelapsi!

Tuossa juuri kehut tuota vollin 3 jakoista..[/QUOTE]

 

[Frankie]

Jos puolletaan frekvenssin pudottamista ja käytetään siinä perusteluina varsinaisia kehonrakentajia..kannattaisi ainakin natikat jättää siitä keskustelusta pois. Kun niillä proteiinisynteesijutuilla on pidemmällä aikavälillä oikeasti merkitystä kun kemia ei ole pelissä mukana.

Eikä siinä ole kyseessä edes mikään uskon asia kun takana on SEKÄ tutkimusta että käytännön tulosta.

 

[SUPERMASSA]

Aina otetaan Coleman esimerkiksi, että hänkin treenas lihat kaksi kertaa viikossa ja samat jotka tämän kortin vetää sanoo, että ei voi treenata intensiivisesti tai failureen ,jos treenaa kahdesti viikkoon. No eikö Ronny vetänyt failureen..? Ja kun Ronny oli Yatesiakin paljon isompi, niin tuplasko Ronniekin Yatesin kuurit...?

Jos puolletaan frekvenssin pudottamista ja käytetään siinä perusteluina varsinaisia kehonrakentajia..kannattaisi ainakin natikat jättää siitä keskustelusta pois. Kun niillä proteiinisynteesijutuilla on pidemmällä aikavälillä oikeasti merkitystä kun kemia ei ole pelissä mukana.

Eikä siinä ole kyseessä edes mikään uskon asia kun takana on SEKÄ tutkimusta että käytännön tulosta.

Se miksi itse puhun aina palutumisen puolesta, kun on tässä kymmenien vuosien saatossa nähnyt, että se levon puute on monilla se kehityksen este.
Kun lähes kaikilla on siinä treenin ohessa kaikkea muutakin elimistöä srassaavaa, niin mennään helposti yli noilla volyymijutuilla. Mieluummin lähtee maltilla ja opettelee nyt ensinnäkin tekemään asioita oikein, ihan toistotasolla.
Aina voi lisätä, jos huomaa palautuvansa, mutta jos syvään ylirasitustilaan vedetään, niin siitä nouseminen vie pahimmassa tapaukseessa jopa vuoden.
Ja suurin osa ei osaa kuunnella oman kehon signaaleja, vaan jos koutsi laittaa kuusi punttia viikkoon, ja vielä aerobiset päälle, niin tehdään vaikka tuntuis kuin väsyneeltä.