AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka

[Markku Tikka]

Kiusataanpas sitten taas uudella kyssärillä. Onko Tikalle tullu vastaan tilannetta - vaikka ihan omakohtaisissa treeneissäkin - että dippiä tehdessä sarjan jälkeen dippitelineestä poistuttaessa tuntuu muutaman sekunnin ajan kevyttä painetta solisluussa/sc-nivelessä? Vähän googlettelin asiaa, niin vaikuttaisi olevan TODELLA yleinen juttu tuo. Netin keskusteluissa todettu monia juttuja asian suhteen, mm.
1) johtuu tuon nivelalueen tottumattomuudesta dipin aiheuttamaan paineeseen, tee lisää dippiä
2) johtuu lihassolujen tottumattomuudesta alaviistopunnerruksiin, tee lisää dippiä
3) korjaa tekniikkaa niin, että olkapäät ovat selkeästi takana ja tee lisää dippiä
4) normaalia, jatka dipin tekemistä
5) epänormaalia, lopeta dipin tekeminen

Henkilön treenaamista näkemättä paha mennä sanomaan mitään aivan varmaa, mutta veikkaan tekniikkavirhettä... eli dipin yleisintä sellaista. Moni kun tekee dipit (väärin) siten, että yläasentoon hypätessään "rötkähtää" olkapäidensä liikkuvuuden rajojen varaan, kun taas oikeasti pitäisi ihan lihasvoimalla säilyttää olkapään oikea asento ja stabiliteetti. Ei siellä ylhäällä pidä "roikkua" olkapäät korvissa (kuin olankohautuksen supistunut asento) ja siitä lähteä alaspäin laskemaan jo lähtökohtaisesti huonossa nivelten asennossa... vähemmälläkin saa outoja tuntemuksia solisluun / olkapään alueelle.

 

[s18]

Ei ole mitenkään päin kriittistä dieetillä rasvamäärän rajoittaminen korkeintaan grammaan / painokg. Melkein voi sanoa, että energiaa se vain on. Että jos et hiilareista tykkää ylimääräistä tonnia syödä niin ihan hyvin voit ottaa rasvasta.
Mutta tosiaan eihän sitä saman verran tarvitse olla miinuksella joka päivä. Että syö vaikka vain puolet tuosta ekstra kulutuksesta takaisin päin. Niinä päivinä sitten vaan olet enemmän miinuksella kuin yleensä. Se on aineenvaihdunnalle vain hyväksi että joka päivä ei ole saman verran miinuksella vaan siinä on "luonnollista" vaihtelua.

Kiitoksia,

noita kalorimääriä vielä mietin, että onko tällaiselle about 100kg keijukaiselle liian vähän dieetille kaloreita, jos syön lepopäivinä about 2200kcal, treenipäivinä ~2700kcal ja noina päivinä jolloin kuluu tuo 2100kcal ekstraa, syönkin reilut 3500kcal?

En kuulu niihin onnellisiin jotka voivat syödä dieetillä 3500kcal jos tahdon että läski palaa, mutta liian alhaisillekaan kaloreille en halua päästää ettei ala ukko kuihtumaan liikaa, mene aineenvaihdunta jumiin tai muutun naiseksi :D

 

[Markku Tikka]

Kiitoksia,

noita kalorimääriä vielä mietin, että onko tällaiselle about 100kg keijukaiselle liian vähän dieetille kaloreita, jos syön lepopäivinä about 2200kcal, treenipäivinä ~2700kcal ja noina päivinä jolloin kuluu tuo 2100kcal ekstraa, syönkin reilut 3500kcal?

En kuulu niihin onnellisiin jotka voivat syödä dieetillä 3500kcal jos tahdon että läski palaa, mutta liian alhaisillekaan kaloreille en halua päästää ettei ala ukko kuihtumaan liikaa, mene aineenvaihdunta jumiin tai muutun naiseksi :D

Eli keskimäärin noin 2500kcal/vrk + ekstra kun sille tarvetta. Ihan ok kuulostaa... voihan se nyt alkuun pari sataa kcal korkeampikin olla ja tiputat tuohon sitten jos tarvii. Ei liian kireällä määrällä pidä aloittaa, kun kyllä sitä nyt jatkossa saa aina tarvittaessa vähennettyä.

Ja oikeastihan sopiva dieetin aloitusruokamäärä pitäisi katsota sen mukaan, että paljonko tällä hetkellä syöt ja kaikki muu on vain suuntaa antavaa höpöhöpöä mikä voi olla oikein tai sitten ei lähellekään.
Tämän hetken ylläpitokaloreista sellainen noin 700kcal pois niin ollaan aika lähellä sopivaa ruokamäärää.

 

[kepademus]

Mitä olet Sensei mieltä Myo-reps -konseptista?

 

[baddu]

Mitä olet Sensei mieltä Myo-reps -konseptista?

Tätä on pitänyt itsekin kysyä, samaan syssyyn kiinnostaisi mielipiteet muistakin tuollaisista "volyymikikoista", esim. musckle-round, widowmaker, 50 toistoa rest-pausella ym.

Itseä kiinnostaa että sopiiko perustreenaajalle pitkien sarjojen korvikkeeksi esim keinona saada sarjapainoja vähän ylemmäs. Ja jos jollain tuollaisella tavalla saa samassa ajassa enemmän toistoja (tekniikka, tuntuma ja painot oletetaan tietysti samaksi) niin voiko siitä päätellä että on ollut tehokkaampi treeni lihaskasvua ajatellen suoriin sarjoihin verrattuna?

 

[Markku Tikka]

Mitä olet Sensei mieltä Myo-reps -konseptista?

Tätä on pitänyt itsekin kysyä, samaan syssyyn kiinnostaisi mielipiteet muistakin tuollaisista "volyymikikoista", esim. musckle-round, widowmaker, 50 toistoa rest-pausella ym.

Itseä kiinnostaa että sopiiko perustreenaajalle pitkien sarjojen korvikkeeksi esim keinona saada sarjapainoja vähän ylemmäs. Ja jos jollain tuollaisella tavalla saa samassa ajassa enemmän toistoja (tekniikka, tuntuma ja painot oletetaan tietysti samaksi) niin voiko siitä päätellä että on ollut tehokkaampi treeni lihaskasvua ajatellen suoriin sarjoihin verrattuna?

Ei mihinkään "erikoisuuksiin" sinänsä mitään yleismaailmallista kannanottoa voi ottaa, koska riippuu niin paljon henkilöstä ja tilanteesta että onko hyötyä, aivan sama vai jopa haittaa. Voluumin ja/tai intensiivisyyden lisäämiseen ärsykevaihteluna tällaisia nyt yleensä käytetään, kuten mitä tahansa erikoistekniikkaa / tehokeinoa... eli sitä kuuluisaa VAIHTELUA treeniin.

Kaikki tässäkin mainitut on käytännössä erilaisia variaatioita rest-pausesta. Jopa widowmaker on käytännössä noin 12RM kuorma jolla rest-pausetetaan 20 toistoa. Kaikella on aikansa ja paikkansa.

 

[Deleted member 14107]

Vaivataas Markkua taas, että ei käy aika tylsäksi! Vitsi vitsi..kiitos ku jaksat vastaille meille! Tuli mieleen tämä vanha juttu kirjasta nimeltä Massaa! Voimaa! jonka varmasti olet lukenut itsekin. Lopussa siinä on ns. "supermassaohjelma" ruokavalion suhteen jolta en tietenkään itsekään odota mitään ihmeitä. Mutta nykytietämyksesi valossa kysymys kuuluu, että onko tälleKIN oma aikansa paikkansa. Kopioin sen suoraan kun pakkikselle yli 10 vuotta sitten kirjoitettu:

"Onko kellään kokemusta Timo Erämetsän supermassaohjelmasta, joka löytyy kirjasta Massaa! Voimaa! Ohjelma perustuu ruokavalion ja harjoittelun radikaaliin manipulointiin ja tuloksena pitäisi olla nopea kasvupyrähdys. Ohjelma perustuu kolmeen vaiheeseen.

1. Kesto 4-6 päivää

Ruokavalio: Paljon protskua ja rasvaa ja max 40g hiilareita päivässä
Treeni: Harjoitellaan paljon pitkiä sarjoja 10*10-20 toistoa/lihasrymä/harj.kerta

2. Kesto 1 päivä

Ruokavalio: Ei yhtään protskua päivän aikana ja hiilareita mahdollisimman runsaasti.
Treeni: Lepo

3. Kesto 10 päivää

Ruokavalio: Mahd. paljon protskua ja hiilareita. Kaloreita 1000-2000 yli kulutuksen päivässä.
Treeni: 5*5-10 sarjaa/lihasryhmä/harj.kerta. Tehdään kovia sarjoja ja painotetaan eksentristä osaa.

Ensimmäisessä vaiheessa keho tyhjentää varastohiilarit jonka seurauksena keho joutuu ketosiin. Tilan voi tarkistaa apteekista saatavilla ketoositikuilla. Proteiiniton päivä aiheuttaa yliharjoittelun kanssa elimistön vastareaktion jonka seurauksena pitäisi olla todellinen kasvupyrähdys.

Eli onko ketään koittanut tätä aikasta radikaalia ohjelmaa? Saitteko toteutettu ketoositilan ja millaista tulosta reilu kahden viikon ohjelma tuotti?"


Eli onko tuosta mitään hyötyä kuin ehkä antaa elimistölle joku "shokki" tyyliin kerran parissa kuukaudessa tms? Kiitos!

 

[Markku Tikka]

Vaivataas Markkua taas, että ei käy aika tylsäksi! Vitsi vitsi..kiitos ku jaksat vastaille meille! Tuli mieleen tämä vanha juttu kirjasta nimeltä Massaa! Voimaa! jonka varmasti olet lukenut itsekin. Lopussa siinä on ns. "supermassaohjelma" ruokavalion suhteen jolta en tietenkään itsekään odota mitään ihmeitä. Mutta nykytietämyksesi valossa kysymys kuuluu, että onko tälleKIN oma aikansa paikkansa. Kopioin sen suoraan kun pakkikselle yli 10 vuotta sitten kirjoitettu:

"Onko kellään kokemusta Timo Erämetsän supermassaohjelmasta, joka löytyy kirjasta Massaa! Voimaa! Ohjelma perustuu ruokavalion ja harjoittelun radikaaliin manipulointiin ja tuloksena pitäisi olla nopea kasvupyrähdys. Ohjelma perustuu kolmeen vaiheeseen.

1. Kesto 4-6 päivää

Ruokavalio: Paljon protskua ja rasvaa ja max 40g hiilareita päivässä
Treeni: Harjoitellaan paljon pitkiä sarjoja 10*10-20 toistoa/lihasrymä/harj.kerta

2. Kesto 1 päivä

Ruokavalio: Ei yhtään protskua päivän aikana ja hiilareita mahdollisimman runsaasti.
Treeni: Lepo

3. Kesto 10 päivää

Ruokavalio: Mahd. paljon protskua ja hiilareita. Kaloreita 1000-2000 yli kulutuksen päivässä.
Treeni: 5*5-10 sarjaa/lihasryhmä/harj.kerta. Tehdään kovia sarjoja ja painotetaan eksentristä osaa.

Ensimmäisessä vaiheessa keho tyhjentää varastohiilarit jonka seurauksena keho joutuu ketosiin. Tilan voi tarkistaa apteekista saatavilla ketoositikuilla. Proteiiniton päivä aiheuttaa yliharjoittelun kanssa elimistön vastareaktion jonka seurauksena pitäisi olla todellinen kasvupyrähdys.

Eli onko ketään koittanut tätä aikasta radikaalia ohjelmaa? Saitteko toteutettu ketoositilan ja millaista tulosta reilu kahden viikon ohjelma tuotti?"


Eli onko tuosta mitään hyötyä kuin ehkä antaa elimistölle joku "shokki" tyyliin kerran parissa kuukaudessa tms? Kiitos!

Olen lukenut kirjan... ja pääosin on oikein hyvä kirja. Ei tosin tältä osin ;) Tuon supermassaohjelmankin tein pari kertaa. Tosin jälkimmäisestäkin kerrasta on jo 15 vuotta aikaa. Tuntui hyvältä idealta silloin

Hurjaa kasvupyrähdystä lupaillaan joo ja kyllähän siinä helvetillisen pöhön ja painoa vaakaan saa kun 10 päivää mättää pari tuhatta kaloria yli kulutuksen... edelsi sitä tuo muutaman päivän hh-tyhjennys tai ei. Siinä ajassa jo ihan rehellistä läskiäkin ehtii saamaan.

Aikaa tuohon menee 2 viikkoa niin siinä voi jokainen yhtään mitään anatomiasta ja lihaskasvun nopeudesta tietävä miettiä että kuinka paljon vaakapöhöstä mahtaa ihan oikeasti lihasmassaa olla. Ei kovin paljoa

Tuolle proteiinittomalle päivälle en keksi edes teoriassa mitään syytä. Ja jos haluaa helvetilliset pöhöt itseensä tankata siihen malliin, että saa puolet päivästä istua syömässä ja toisen puolen paskalla, niin sekin menee kyllä paremmin kun ei tyhjää ensin glykogeenejä tuota 4-6 päivää... sen kun tankkaa vaan urakalla.

Melkein kaikelle on aikansa ja paikkansa, mutta tälle en keksi kumpaakaan :D

 

[Deleted member 14107]

Hyvin sanottu :D Mutta samaa mieltä... jätän väliin, enkä koita edes mielenkiinnosta..

 

[cupcake]

Morjesta! Kysymystä lepopäivän kaloreista elikkä paljonko lepopäivälle kannataisi kaloreita laskea normaali treenipäivästä? Tällä hetkellä treenipäivänä kalorit n. 3200-3300. Lepopäivänä ei tule liikuttua muuten kuin koiran kanssa lyhyt lenkki ja työ on istumatyötä. Yleensä puhutaan että treenijuomat pois muuten samat ruoka määrät mutta itse en käytä mitään treenijuomia yms.

 

[Markku Tikka]

Morjesta! Kysymystä lepopäivän kaloreista elikkä paljonko lepopäivälle kannataisi kaloreita laskea normaali treenipäivästä? Tällä hetkellä treenipäivänä kalorit n. 3200-3300. Lepopäivänä ei tule liikuttua muuten kuin koiran kanssa lyhyt lenkki ja työ on istumatyötä. Yleensä puhutaan että treenijuomat pois muuten samat ruoka määrät mutta itse en käytä mitään treenijuomia yms.

Voidaan sanoa, että riippuu jossain määrin siitä, että millaista se salitreeni sitten on määrällisesti ja intensiivisyydeltään, mutta suuntaa-antava vastaus se senkin tiedon kanssa olisi, joten sanotaan suoraan SUUNTAA-ANTAVASTI että 300-500kcal niin on kokolailla sopiva määrä kyseessä.

 

[Torped0]

Mitä mieltä dieettitavasta jossa ollaan treenipäivät (5x vko) 200 kcal plussalla ja kahtenä välipäivänä sitten rajut miinukset 1500 kcal?

 

[-elgen-]

- - noin +300 kcal plussakaloreilla syödessä mulla on päivän aikana kova nälkä vaikka syön tämän takia jo nyt pelkästään erittäin täyttäviä ruokia. Oon huomannut, että ruokahalu herää vasta ekasta ateriasta ja dieettaamaan pystyn taas käytännössä ilman nälkää juuri IF-tyylillä. Hiukan tylsä kärsiä nälästä enemmän massakaudella.

Yleensä kuulee lähinnä, että porukka ei saa plussakauden safkojaan helpolla edes syötyä. Kiinnostaisi tietää muiltakin, että olenko planeetan ainoa nälässä riutuva "bulkkaaja", vai löytyykö kohtalotovereita

Tässä kohtalotoveri, voisin syödä heittämällä 7000 kcal "puhtaalla ruoalla", joten turhauttaa kun paino nousee tasasesti tällaisella n. 3500kcal ruokavaliolla

Sama juttu.

Kuinka paljon syötte kasviksia yms. päivässä? Itellä pluskaloreillakin pari kiloa päivässä ni ei paljo nälkä pääse ilmottelemaan itestään.

 

[Markku Tikka]

Mitä mieltä dieettitavasta jossa ollaan treenipäivät (5x vko) 200 kcal plussalla ja kahtenä välipäivänä sitten rajut miinukset 1500 kcal?

Viitenä päivänä seitsemästä plussan puolella?!? En minä tuota edes kutsuisi dieetiksi o_O

Toki jos ihan vaan suoraan matemaattisesti lasketaan niin plussaa tulee viikossa 1000kcal viideltä päivältä ja miinusta 3000kcal kahdelta päivältä niin ollaan viikon aikana olevinaan 2000kcal miinuksella mikä päivätasolla keskimäärin olisi 285kcal kalorivajetta.

Mutta kun kropan toiminta ei ole suoraa matematiikkaa, vaan aineenvaihdunta on äärimmäisen sopeutuvainen kaikkeen mitä sille tarjoaa eikä noin vain muuta kurssiaan. Keho ei käy 24h kellon mukaan... jaaha tuli puoliyö niin resetoidaan kaikki, aloitetaan alusta ja tänään poltetaankin rasvaa. Ei... kyllä se on yhtä suurta jatkumoa.

Tuo on varmaan toimiva tapa syödä läskin kertymisen ehkäisemiseksi. Kaksi lepopäivää menee hukkaan palautumisen kannalta kun silloin syö niin vähän ja kaksi treenipäivää menee hukkaan koska edellisenä päivänä söi niin vähän. Uskallan väittää, että lihasta ei saa aikaiseksi yhtään enkä oikein rasvanpottoonkaan usko... tai jos se paino nyt vähän tippuu niin ainakin niin vähän, että saman määrän olisi saanut paremmalla systeemillä pois huomattavasti nopeammin ja tehokkaammin ja päässyt taas kehittäviä treenejä jatkamaan aikaisemmin.

 

[Torped0]

Viitenä päivänä seitsemästä plussan puolella?!? En minä tuota edes kutsuisi dieetiksi o_O

Toki jos ihan vaan suoraan matemaattisesti lasketaan niin plussaa tulee viikossa 1000kcal viideltä päivältä ja miinusta 3000kcal kahdelta päivältä niin ollaan viikon aikana olevinaan 2000kcal miinuksella mikä päivätasolla keskimäärin olisi 285kcal kalorivajetta.

Mutta kun kropan toiminta ei ole suoraa matematiikkaa, vaan aineenvaihdunta on äärimmäisen sopeutuvainen kaikkeen mitä sille tarjoaa eikä noin vain muuta kurssiaan. Keho ei käy 24h kellon mukaan... jaaha tuli puoliyö niin resetoidaan kaikki, aloitetaan alusta ja tänään poltetaankin rasvaa. Ei... kyllä se on yhtä suurta jatkumoa.

Tuo on varmaan toimiva tapa syödä läskin kertymisen ehkäisemiseksi. Kaksi lepopäivää menee hukkaan palautumisen kannalta kun silloin syö niin vähän ja kaksi treenipäivää menee hukkaan koska edellisenä päivänä söi niin vähän. Uskallan väittää, että lihasta ei saa aikaiseksi yhtään enkä oikein rasvanpottoonkaan usko... tai jos se paino nyt vähän tippuu niin ainakin niin vähän, että saman määrän olisi saanut paremmalla systeemillä pois huomattavasti nopeammin ja tehokkaammin ja päässyt taas kehittäviä treenejä jatkamaan aikaisemmin.

Hyvä vastaus. Ajatushan mulla tossa oli, että pystyttäis olla ne viisi päivää viikossa ns.anabolisessa tilassa ja sit noilla rajuilla lepopäivien miinuksilla saada just viikkokalorit pakkaselle.

 

[Juuso89]

Kuinka paljon syötte kasviksia yms. päivässä? Itellä pluskaloreillakin pari kiloa päivässä ni ei paljo nälkä pääse ilmottelemaan itestään.

Jokaisella aterialla n. 200 g, dieetillä tai ei.

 

[kepademus]

Kuinka paljon syötte kasviksia yms. päivässä? Itellä pluskaloreillakin pari kiloa päivässä ni ei paljo nälkä pääse ilmottelemaan itestään.

N. puolikiloa menee kasviksia päivässä.

 

[Tyre]

Täytyy kiitellä Senseitä noista facebookista löytyvistä kirjoituksista, joita on viime aikoina sinne tupsahdellut. Aiheina esim plussa/miinuskausi ruokailun suhteen, iifym, oman tason mukaan treenaaminen yms. Paljon asiaa saatu mahtumaan kompaktiin tekstiin. Näitä lisää kiitos.

 

[Markku Tikka]

Täytyy kiitellä Senseitä noista facebookista löytyvistä kirjoituksista, joita on viime aikoina sinne tupsahdellut. Aiheina esim plussa/miinuskausi ruokailun suhteen, iifym, oman tason mukaan treenaaminen yms. Paljon asiaa saatu mahtumaan kompaktiin tekstiin. Näitä lisää kiitos.

Kiitos tästä mukavasta palautteesta
Tosin nyt tulee parin viikon tauko kun pidän lomaa, mutta sitten jatkuu entistä aktiivisempana.

 

[Markku Tikka]

Hetken hengähdys kesän kunniaksi ja enemmän aikaa perheelle sekä läheisille.
Elokuussa onkin luvassa sitten jotain ihan uutta Pysykäähän kanavalla ;)