Paljon tulee luettua täältä näitä kysymyksiä ja vastauksia, mutta en nyt ole päässyt oikein konsesukseen siitä, millä metodilla kannattaisi ainakin lähteä liikkeelle, kun tavoitteena on tiputtaa vielä n. 5 kiloa (peilikuva on kyllä se, joka ratkaisee, mutta olen varalla maajoukkueessa, niin en voi tiputtaa alle painoluokan siksi tuo 5 kg). Tavoite on siis siistiä nyt kuntoa ja siitä sitten soveltaa mahdollisimman hyvin tuota mainitsemaasi reverse-dieettiä. Lihasmassaa pitäisi saada pidemmällä juoksulla siis lisää, mutta ajatus sen hankkimisesta jo näiden nykyisten rasvojen päälle vähän ahdistaa ja ajattelin siksi ensin siistiä vai onkos tässä nyt mitään ideaa? Olen tähän mennessä syönyt 2000 kcal joka päivä (160 p, 195 hh, 64 r), jolla paino on käynyt alimmillaan 76 kilossa (lähtöpaino 79,4 kg), mutta sitten se aina pomppaa sieltä välillä takaisin 77,5 vaikka punnitsen kaikki ja syötän ne kalorilaskuriin (pl. vesi). Pitäisikö tässä lisätä kulutusta vai vähentää syömisiä vai molempia, jotta paino jatkaisi laskuaan, kun tavoitteena on kuitenkin mielellään säilyttää nykyiset voimatasot? Vai onko vielä jotain vaihtoehtoa, jota en ole tullut harkinneeksi? Kiitos vastauksesta jo etukäteen.
AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka
- Keskustelun aloittaja J..
- Aloitettu
-
- Tags
- markku tikka
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 10.7.2003
- Viestejä
- 1 587
Tämä reversedietti onkin mielenkiintoinen aihe. Luin blogistasi siitä lisää ja heräsi vielä pari kysymystä:
- Ei siis kannata tankata dietin lopussa, mutta meneekö ketoosin jälkeen yksikin kunnon ateria läskiksi? Alkaa olemaan nimittäin mies aika puhki parin kuukauden ketoosin jälkeen ja haluaisin syödä edes kerran hyvin tässä välissä. Yhtään tankkausta en ole tehnyt ja kalorit "lepopäivinä" alle 2000.
- Kirjoituksessasi sanoit että reversellä nostetaan kaloreita sinä 100-200 viikossa ja seurataan painoa. Eikö paino pomppaa samantien ylös kun hiilareita nostetaan? Miten siinä voi päätellä onko se "hyvää" lihaspaineiden kasvua vai läskiä?
- Liittynyt
- 31.5.2014
- Viestejä
- 456
Nyt puhun täysin omasta puolesta,en tiedä mitä mieltä Sensei tästä on, mutta tässä vähän omia huomioita. Eli reilussa vuodessa tuli pudotettuu painoo ketolla vajaa 40kg. Kalorit oli n.2000 tonnissa tämän vuoden jouluun asti.Jouluna tuli syötyä hiilaria enemmän kuin mitä kroppa oli ketoosissa saanut eli ketoosista lähdetiin pois heittämällä (ei ehkä ollut optimaalisin tapa,mutta tulipahan kokeiltua). Painohan tästä reagoi heti ja nousi viikossa n.3kg.Aattelin ,että ei perkele alkaako se taas nousta hetikun alkaa hiilaria ottamaan koneeseen, mutta onneksi tuli löydettyä ja luettua artikkeleita reversediettaamisesta esim. Hulkin ja Markun tekstit .Lähdinkin kokeilemaan tätä lisäämällä +50kcal päivän kalorimäärään hiilareista, rasvojen ja protskujen pysyessä vakiona,Kahden viikon välein lisännyt taas 50kcal ja näin mennyt tähän asti. Tällä tyylillä paino on pysynyt suurinpiirtein samassa ja jopa vähän noussut positiivisessa mielessä, koska vyötärön ympärys ei ole kasvanut, mutta rinta,kädet ja jalat ovat ainakin mittanauhan perusteella kasvaneet vaikka ei aina siltä peilistä näytäkkään:D. Tällä hetkellä kalorit on n.2350/päivä.
Tuntuu,että kroppa kestää ottaa hiilaria enemmän kokoajan kun maltillisesti nostaa määrää ilman, että kaikki ylimääräinen menisi heti vyötärölle. En tiedä oliko tästä mitään apua, mutta itsellä ainakin näyttää tämä tyyli toimivan kun hitaasti kasvattaa kalorimäärää ja nostaa hiilareita maltillisesti
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 575
Ei vaan molemmat... vaihtelua kannattaa aina, kunhan sitä ei ole liikaa eli vaihtelunkin pitää olla jaksottaista ja kausittaista eikä koko ajan kaikkea. Juuri tästä syystä pidän "treeniohjelma-ajattelusta" tai "blokki-ajattelusta" eli on tietty ajanjakso kun tehdään yhdellä tapaa ja sen jälkeen ajanjakso kun tehdään toisella tapaa. Ensin voluumijakso sitten HIT-jakso, keskiverto kokonaisvoluumi/intensiivisyys mutta painotetaan frekvenssiä tai sitten painotetaan kertavoluumia, voidaan painottaa tiettyä lihasryhmää tai voimaominaisuutta... näitä nyt on miljoona eri sovellusta.
Painoluokkaurheiljoiden dieetit vaatii aina vähän keskimääräistä enemmän pohdintaa mihin nyt näin foorumikeskustelussa paha ottaa kunnollista kantaa. Perusajatuksena kuitenkin, että dieetti olisi sen verran maltillinen, että voimatasot ei siitä pahasti takkiin ottaisi vaan ne saisi lyhyelläkin tankkauksella/palauttelulla normaalille tasolleen... eli toisin sanoen jos voimatasot dieetillä ottaa takkiin niin se olisi vain energiatason alhaisuutta tai rasituksesta johtuvaa eikä sitä, että voimaa ihan oikeasti lähtisi. Se miksi paino heittelee niin ei mitään hajua näin suppean tieto-otannan perusteella, mutta jotain häikkää siinä dieetissä sitten on... jos nyt ei ihan vaan hetkellisesti nestetasapainon heittelystä ole kiinni, vaan useamman kerran näin käynyt. Yleensä molempia on oikea ratkaisu eli vähän vähemmän ruokaa ja vähän enemmän liikuntaa. Ja teho/voimalajien urheilijalle suosittelisin ennemmin jotain tehoa/voimaa vaativaa eli HIIT-liikuntaa eikä mitään tasaista jurruttamista mikä vaan tuhoaa voimantuottoon suuntautuneisuutta.
- Liittynyt
- 10.5.2011
- Viestejä
- 140
Mitä mieltä, kun tauon jälkeen (loukkaantuminen) jatkaa treenaamista, niin kannattaako progressiota pääliikkeiden sarjapainoissa nostaa hiljalleen 2.5kg kerralla, vaikka tuntuu, että pystyisi nostamaan isompiakin harppauksia kerralla? Olen nostanut tuon 2.5kg kerrallaan ja kun tuntunut, että paukkuja jäänyt, niin mehustanut lihasryhmän loppuun apuliikkeillä.
Eli hiljalleen, jolloin seinä tulee hitaammin vastaan? Vai isommat harppaukset sarjapainoissa, jolloin saadaan pääliikkeistä enemmän irti?
Itsellä ollut ongelma juuri se, että seinä tulee melko nopeasti vastaan ja ollut vaikeuksia saada sarjapainoja kasvamaan, siksi nyt lähtenyt hiljalleen nostamaan progressiota, mutta tuntuu turhauttavalta himmailla, kun paukkuja olisi selvästi jäljellä.
Eli hiljalleen, jolloin seinä tulee hitaammin vastaan? Vai isommat harppaukset sarjapainoissa, jolloin saadaan pääliikkeistä enemmän irti?
Itsellä ollut ongelma juuri se, että seinä tulee melko nopeasti vastaan ja ollut vaikeuksia saada sarjapainoja kasvamaan, siksi nyt lähtenyt hiljalleen nostamaan progressiota, mutta tuntuu turhauttavalta himmailla, kun paukkuja olisi selvästi jäljellä.
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 575
Ei minun mielestäni kannata koska treenitehot nousee muutenkin ja se jättää sitten enemmän pelivaraa.
Hyvä ratkaisu tilanteeseesi on tankata kunnolla VIIKKO ENNEN kuin dieetti loppuu ja sitten "tasoitella" vielä se yksi viikko miinuksilla ja sitten lähteä järjestelmällisesti nostamaan ruokamäärää.
Sanoin, että yleesä 50-150 ja sittenkin sopiva pyörii USEIMMITEN 100kcal paikkeilla... 200kcal kerralla olisi jo aika paljon ja sellainen kertanosto on ok vain jos paino selvästi vielä putoaa. Ennemmin tekee pieniä lisäyksiä usein kuin isompia harvemmin.
Kyllähän nyt lihaspaineen ja läskin kertymisen ihan silmällä toisistaan erottaa... ensin mainittu tekee kropan kovemman näköiseksi ja jäljempi tekee pehmeämmän näköiseksi.
Myös vyötärön ympäryksen seuraaminen helpottaa seurantaa. Toki siinäkin pitää muistaa että sekin kasvaa kun ruokamäärä kasvaa.
Eli siis pääliikkeessä on tarkoitus hakea voimaprogressiota sarjapainoja kasvattamalla. Eihän se vaadi failuresarjoja eli tappiin asti menemistä niin älä turhaan kiirehdi. Katso voimailijoiden treenejä... useimmiten siellä hakataan submaksimaalisella kuormalla submaksimaalisia sarjoja ilman ensimmäistäkään failuresarjaa. Toki toisiaan haetaan toistomaksimi, mutta ei sitä nyt jatkuvasti tarvita. Ne hyödyt mitä pääliikkeestä osana bodaus-ohjelmaakin haetaan saa kyllä vaikka jättää varaa sarjoihin. F = ma ... eli jos m ei ole maksimaalinen niin nosta nopeammin
Varsinkin loukkaantumisen jälkeen kannattaa edetä MALTILLA... hitaammallakin tahdilla se seinä sieltä aivan varmasti vielä vastaan tulee.
- Liittynyt
- 18.5.2013
- Viestejä
- 504
En tiedä onko tähän jo vastattu kun en liian tarkasti ole aikaisempia sivuja lueskellut. Jos lihat treenataan 2 kertaa viikossa 3-jakoisella ohjelmalla jossa jokaiselle lihakselle tulee kunnon treeni niin kannattaako erikoistekniikoita käyttää? Esimerkiksi jos jako on 1. rinta,selkä 2. jalat 3. olkapää, kädet niin onko suositeltavaa käytää erikoistekniikoita? Voin muistella ihan omiani mutta sellainen muistikuva olisi että ole lukenut että erikoistekniikat rasittaa hermostoa jonka palautuminen kestää kauemmin kuin lihasten palautuminen ja nöin ollen jos rintaa ja selkää treenataan joka neljäs päivä niin hermosto ei olisi palautunut vielä siihen treeniin?
- Liittynyt
- 4.10.2003
- Viestejä
- 2 154
Lihashuoltoon liittyvä kysymys: Mitä mieltä olet vahauskoneella / muulla tärinää aiheuttavalla "hieronnalla"? Selvästi rentouttaa lihasta mutta saadaanko lisättyä lihaksen elastisuutta verrattuna vaikka perinteiseen hierontaan? Millaisia määriä kannattaa lihaksi tärisyttää ja koska (treeneihin nähden)?
Deleted member 73610
Markku "Sensei" Tikka
Etureisiin lihasta.
Mitä liikkeitä suosittelet tekeväksi jos omaa pitkät reidet ja lyhyen selän. Itselläni ongelmana kyykkyjen/hack kanssa se että en saa niitä etureidelle menemään millään. Kaikki kyykyt menee perseeseen. Ainoastaan kunnon koroke kantapään alla toimii mutta liike rata on lyhyehkö. Onko jotai jalkatreeniä mitä voisit suositella tälläsen ongelman kanssa painivalle?
Etureisiin lihasta.
Mitä liikkeitä suosittelet tekeväksi jos omaa pitkät reidet ja lyhyen selän. Itselläni ongelmana kyykkyjen/hack kanssa se että en saa niitä etureidelle menemään millään. Kaikki kyykyt menee perseeseen. Ainoastaan kunnon koroke kantapään alla toimii mutta liike rata on lyhyehkö. Onko jotai jalkatreeniä mitä voisit suositella tälläsen ongelman kanssa painivalle?
- Liittynyt
- 26.4.2012
- Viestejä
- 4
tere mites sopivatko dietille maissimurot,makaroni hiilurin lähteeks ja suositteletko naudan-jauhelihaa10% ? T:pikkukalle
- Liittynyt
- 2.9.2012
- Viestejä
- 254
Kuinka "paha" tilanne on, kun en saa kepillä kädet suorina vietyä sitä selän taakse, eli se ns. olkapäiden muljautusliike? Ohjelma on kaikinpuolin tasapainossa, yläkropalle tulee vetäviä liikkeitä sarjojen merkeissä enemmän mitä yläkropalle ja venyttelen myös viikoittain. Mikä tossa pahiten jumittaa jos tuota ei pysty tekeen, pienet rintalihakset, etuolkapäät...? Mikä avuksi, helvetisti lisää vaan venyttelyä yläkropalle?
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 575
Riippuu hyvinkin vahvasti olosuhteista...
Lihasmassatreeniin sopii, voimatreeniin ei sovi.
Offi-treeniin sopii, dieetti-treeniin ei sovi.
jne.
Kyllähän ne palautumiseen vaikuttavat eli syövät palautumiskapasiteettiä mikä on rajallista, mutta toisaalta myös kehittyvä ominaisuus. Isoissa liikkeissä syövät palautumiskapasiteetti paljon, pienissä liikkeissä syövät palautumiskapasiteettiä vähemmän.
Jos et ole dieetillä ja treenaat lihasmassaa niin kyllä erikoistekniikoilla voi treeniään "maustaa" mutta ei kannata ihan pää perseessä niiden suhteen mennä... eli ei koko ajan joka paikkaan vaan harkitusti ja kohtuudella.
Riippuu aivan totaalisesti ruokavalion / syömistottumusten kokonaisrakenteesta sekä rasvan kokonaistarpeesta... kyllähän jollakin voi olla vaikka VHH-aamupala niin sitten siellä voi olla rasvaa paljonkin.
Itselläni kun ei ole VHH, painan 95kg ja syön vain 4 kertaa päivässä niin aamupalan rasvat on 15g paikkeilla.
Yli 20g olisi "liikaa".
Ei kuulu meikäläisen metodeihin. Pari kertaa kokeilin enkä tykännyt.
Mutta jos ihan tältä fysiikka/anatomia-tietopohjalta pitäisi jotain sanoa, niin en usko että vaikuttaa lihaksen elastisuuteen mitenkään. Rentouttaa ja lisää ainakin pintaverenkiertoa, mutta siinä ne vaikutukset. Kysy JTO:lta... hän tuota tietääkseni enemmän käyttää / suosittelee.
Suoraan sanottuna hierontaan ei pysty vertaamaan yhtään mitään muuta kehonhuollollista toimenpidettä. Putkirullaus pääsee lähimmäksi, mutta ei sekään oikeastaan edes lähelle. Ammattitaitoinen manuaalinen käsittely jonkun toisen kuin itsensä toimesta nyt vaan pääsee sellaisilla tavoilla sellaisiin paikkohin mihin ei pysty mikään muu. (tästä voisi vääntää jotain kaksimielistä mutta antaa olla
)- Liittynyt
- 19.11.2014
- Viestejä
- 38
Kysymystä liittyen proteiiniin jota olen pohtinut. Plussakaloreilla ollessa kun painoa alkaa tulla lisää pitäisikö proteiinin osuutta ruokavaliossa kasvattaa sitä mukaan kun painoa alkaa tulla lisää vai kuinka pitäisi toimia kun ei siitä painosta kaikki kuitenkaan lihaksena tule?
- Liittynyt
- 4.10.2003
- Viestejä
- 2 154
Joo näinhän se on. Rullailut sun muut triggerballit sopii kyllä tiettyihin paikkoihin, mutta ei niillä pysty "kaivamaan" niitä pahimpia paikkoja.Suoraan sanottuna hierontaan ei pysty vertaamaan yhtään mitään muuta kehonhuollollista toimenpidettä. Putkirullaus pääsee lähimmäksi, mutta ei sekään oikeastaan edes lähelle. Ammattitaitoinen manuaalinen käsittely jonkun toisen kuin itsensä toimesta nyt vaan pääsee sellaisilla tavoilla sellaisiin paikkohin mihin ei pysty mikään muu. (tästä voisi vääntää jotain kaksimielistä mutta antaa olla
