AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka

[Markku Tikka]

Oletan että seuraavalla ei ole ainakaan harrastelijalle vallankumouksellista merkitystä teki sitten kummin vain, mutta ihan uteliaisuudesta ja teoreettisesta mielenkiinnosta kysyisin:
Miten pitäisi harjoitella reversedieetin aikana? Jatkaa miinuskaloreiden ylläpito-ohjelmaa vai aloittaa jo se ohjelma jolla aikoo seuraavaksi plussakaloreilla lisätä massaa?

Tämähän nyt riippuu ihan siitä, että millaiseen jamaan itsensä on dieetin aikana vetänyt... yleisesti ottaen aktiiviharrastajien dieeteillä, vaikka loppukondis olisi ihan tiukkakin kunto, niin ei siinä mitenkään surkeassa treenikunnossa pitäisi silti olla, vaan ihan voi heti dieetin perään treenata sellaisella treeniohjelmalla, millä on potentiaalia kehittyä eikä vain ylläpitää. Ainoa poikkeus tästä on, että heti dieetin perään en mitään lihasryhmän painotusohjelmaa laittaisi, vaan ensin tasapainoisemmalla setillä jokusen viikon aikajänteellä kone kuumaksi ja sitten vasta sellaista.

 

[uutta ja auvoista]

Terve Markku! Olen tätä ketjua sekä sinun somea seurannut jo pitkään. Epäilemättä olet ollut ensimmäinen vaihtoehto kun olen miettinyt ohjelman sekä ruokavalion hommaamista ammattilaiselta. Tarkoitus oli tämä tuossa puolen vuoden kuluttua alunperin toteuttaa kun omat "kilpaurheilut" on urheiltu, mutta kiitos viikko sitten katki menneen akillesjänteen, nämä suunnitelmat meni uusiksi.

Kysymys siis sinulle. Otatko vastaan asiakasta, kenellä on akillesjänteen kuntoutus edessä? Tai onko sinulla ollut vastaavasta (tai muiden loukkien kuntoutuksista) asiakkaita ja näiden perusteella lähdetty tekemään kunto(utus)-ohjelmaa? Vai onko näille jutuille alkuun oikea paikka ihan vain fysioterapeutti ja tämän laatimat kuminauhajumpat?

Mikäli itselläni tämän hoito toimii kuten on tarkoitus, pääsen kipsistä eroon ensi viikolla, sen jälkeen 3 viikon ortoosihoito ja sitten kuntoutusta kehiin. Pelikentille en enää haikaile, mutta sali sekä lenkkeily siinä sivussa toivon mukaan tulee tämän tilalle. Ainakin tällä hetkellä tuo yhdistelmä tuntuu hyvältä vaihtoehdolta noin 17 salibandyvuoden jälkeen. Ja lisätään sen verran, että tarkoitus ei ole salin puolella mihinkään kisailuihin lähteä, vaan "omaksi iloksi" se ottaa säännöllisiin rutiineihin niin, että ihan tuloksiakin pystyy paperilla ja peilillä todistamaan.

 

[Markku Tikka]

Terve Markku! Olen tätä ketjua sekä sinun somea seurannut jo pitkään. Epäilemättä olet ollut ensimmäinen vaihtoehto kun olen miettinyt ohjelman sekä ruokavalion hommaamista ammattilaiselta. Tarkoitus oli tämä tuossa puolen vuoden kuluttua alunperin toteuttaa kun omat "kilpaurheilut" on urheiltu, mutta kiitos viikko sitten katki menneen akillesjänteen, nämä suunnitelmat meni uusiksi.

Kysymys siis sinulle. Otatko vastaan asiakasta, kenellä on akillesjänteen kuntoutus edessä? Tai onko sinulla ollut vastaavasta (tai muiden loukkien kuntoutuksista) asiakkaita ja näiden perusteella lähdetty tekemään kunto(utus)-ohjelmaa? Vai onko näille jutuille alkuun oikea paikka ihan vain fysioterapeutti ja tämän laatimat kuminauhajumpat?

Mikäli itselläni tämän hoito toimii kuten on tarkoitus, pääsen kipsistä eroon ensi viikolla, sen jälkeen 3 viikon ortoosihoito ja sitten kuntoutusta kehiin. Pelikentille en enää haikaile, mutta sali sekä lenkkeily siinä sivussa toivon mukaan tulee tämän tilalle. Ainakin tällä hetkellä tuo yhdistelmä tuntuu hyvältä vaihtoehdolta noin 17 salibandyvuoden jälkeen. Ja lisätään sen verran, että tarkoitus ei ole salin puolella mihinkään kisailuihin lähteä, vaan "omaksi iloksi" se ottaa säännöllisiin rutiineihin niin, että ihan tuloksiakin pystyy paperilla ja peilillä todistamaan.

En ole fysioterapeutti, joten vammojen kuntouttaminen ei kuulu toimialaani. En siis tee enkä edes osaisi tehdä kuntoutusohjelmia. Toki valmennuksessa on ollut paljonkin erinäisistä vammoista kärsiviä (mukaanlukien akillesjänteen) ja joskus kuntoutus ollut ihan akuutissakin vaiheessa, mutta käytännössä minun treeniohjelmointini osalta vamman rasittamista vain kierretään ja vältellään. Pointtina siis, että varsinainen kuntouttaminen ei ole minun työtäni vaan fysioterapeutin.

 

[panikka]

Terve.
Nyt olisi ensimmäistä kertaa sellainen tilanne että pitää tarkkailla painoa voimanostokisoja ajatellen ja tämä herättää hieman kysymyksiä.
Kilpailuja siis reilu kymmenkunta alla, mutta aina olen ollut reilusti alipainoinen sarjaan mutta nyt alkaa olla omamassaa jo tarpeeksi eli 120kg.
Kysymys kuuluukin miten kannattaisi tuo syöminen kisapäivänä hoitaa jos aamupaino esim 500gr alle sarjan?
Tällöin varmaan voinee syödä esim kevyen kaurapuuron aamupalaksi vaa an kautta.
Mites sitten puntarin jälkeen, josta voi olla vain tunti ekaan kyykkyyn?

Onko esim kaurapuuro maitoon tehtynä liian hidasta imeytymään, banaaneja arvelin ainakin vetää. Taustatietona itse tykkään mieluummin nostaa maha täynnä ja nälkä on pahinta myrkkyä mielialalle.

Kiitos jo etukäteen jos jaksat näin pitkään sepustukseen vastata.

 

[Markku Tikka]

Terve.
Nyt olisi ensimmäistä kertaa sellainen tilanne että pitää tarkkailla painoa voimanostokisoja ajatellen ja tämä herättää hieman kysymyksiä.
Kilpailuja siis reilu kymmenkunta alla, mutta aina olen ollut reilusti alipainoinen sarjaan mutta nyt alkaa olla omamassaa jo tarpeeksi eli 120kg.
Kysymys kuuluukin miten kannattaisi tuo syöminen kisapäivänä hoitaa jos aamupaino esim 500gr alle sarjan?
Tällöin varmaan voinee syödä esim kevyen kaurapuuron aamupalaksi vaa an kautta.
Mites sitten puntarin jälkeen, josta voi olla vain tunti ekaan kyykkyyn?

Onko esim kaurapuuro maitoon tehtynä liian hidasta imeytymään, banaaneja arvelin ainakin vetää. Taustatietona itse tykkään mieluummin nostaa maha täynnä ja nälkä on pahinta myrkkyä mielialalle.

Kiitos jo etukäteen jos jaksat näin pitkään sepustukseen vastata.

Kehonpainon optimointi ja siihen liittyvät kisaviikon ja kisapäivän toimenpiteet painoluokkaisissa lajeissa ovat sitä aluetta, mistä moni valmennettava minulle ihan palkkaa maksaa, niin ei olisi oikein heitä kohtaan alkaa asiaa netissä avaamaan. Nämä on näitä "salaisuuksia" mitä harva koutsi oikeasti hyvin hallitsee ja ne jotka hallitsevat eivä niistä huutele.

Mutta jos aamupaino on koko puoli kiloa alle painorajan, niin eihän siinä ole hätäpäivää... senkun pistät syöden vaan

 

[panikka]

Kehonpainon optimointi ja siihen liittyvät kisaviikon ja kisapäivän toimenpiteet painoluokkaisissa lajeissa ovat sitä aluetta, mistä moni valmennettava minulle ihan palkkaa maksaa, niin ei olisi oikein heitä kohtaan alkaa asiaa netissä avaamaan. Nämä on näitä "salaisuuksia" mitä harva koutsi oikeasti hyvin hallitsee ja ne jotka hallitsevat eivä niistä huutele.

Mutta jos aamupaino on koko puoli kiloa alle painorajan, niin eihän siinä ole hätäpäivää... senkun pistät syöden vaan

Joo ymmärrän. Ja nyt kun tuota vähän aikaa pienessä päässäni mietin niin eihän se oo sen kummempaa kuin että jos pitäis aamulla lähteä salille vaikka tunti herätyksen jälkeen niin syö samoja eväitä kuin silloinkin söisi. Välillä sitä tekee asiat turhaan vaikeaksi

 

[Upii]

Kysymys treenijärjestyksestä.

Mikä on sinun kokemus kehitysvasteeseen ja muutenkin vaikutus suoritustasoon sillä tekeekö ensin jalkaliikkeet vai yläkroppa liikkeet? Esim itse teen nyt 2-jakoista, jossa ensimmäinen osa on rinta, ojentajat, olkapäät ja jalkaosuus tässä hoituu kyykkytreenillä(lämmittelyt ja 5 työsarjaa noin). Jos tuon kyykyn tekee ensin ja sen jälkeen yläkropan versus toisinpäin. Saako kyykkyyn enemmän tehoja/mahdollista hyötyä kehitykseen kun sen tekee ensin? Aivan eri lihaksia kuitenkin ja esim käsipainopunnerruksen ei luulisi ottavan jaloilta tehoja pois. Olen kokeillut molemmin päin, enkä ainakaan isoa eroa ole huomannut voimatasoissa sama miten päin nuo tekee. Semmoista kylläkin kuullut, että se lihasryhmä mikä treenataan ensin, niin ottaisi kehityksen vastaan parhaiten. Ja mitä pidemmälle treeni menee, niin aina heikkenee vaste. Eli tietenkään treenin kannalta ei sillon minulle väliä kummassa järjestyksessä teen. Kannattaako tuossa kuitenkin ottaa huomioon pidempiaikaisvaikutus ja tehdä ne lihakset ensin, mihin haluaa/tarve saada eniten kehitystä? Minulta jos kysytään, niin tuolla asialla ei ole mitään väliä. Kiinnostas kuitenkin kuulla ammattilaisen mielipide asiaan.

 

[oskari puntti]

En tiedä kiinnostaako mutta tuli vastaan kun tuo plagiointi guru oli podcastissa.Koitin vähän kysellä mutta kommentit poistettiin.


View: https://www.youtube.com/watch?v=qVVy5s_l0fk

 

[Markku Tikka]

Kysymys treenijärjestyksestä.

Mikä on sinun kokemus kehitysvasteeseen ja muutenkin vaikutus suoritustasoon sillä tekeekö ensin jalkaliikkeet vai yläkroppa liikkeet? Esim itse teen nyt 2-jakoista, jossa ensimmäinen osa on rinta, ojentajat, olkapäät ja jalkaosuus tässä hoituu kyykkytreenillä(lämmittelyt ja 5 työsarjaa noin). Jos tuon kyykyn tekee ensin ja sen jälkeen yläkropan versus toisinpäin. Saako kyykkyyn enemmän tehoja/mahdollista hyötyä kehitykseen kun sen tekee ensin? Aivan eri lihaksia kuitenkin ja esim käsipainopunnerruksen ei luulisi ottavan jaloilta tehoja pois. Olen kokeillut molemmin päin, enkä ainakaan isoa eroa ole huomannut voimatasoissa sama miten päin nuo tekee. Semmoista kylläkin kuullut, että se lihasryhmä mikä treenataan ensin, niin ottaisi kehityksen vastaan parhaiten. Ja mitä pidemmälle treeni menee, niin aina heikkenee vaste. Eli tietenkään treenin kannalta ei sillon minulle väliä kummassa järjestyksessä teen. Kannattaako tuossa kuitenkin ottaa huomioon pidempiaikaisvaikutus ja tehdä ne lihakset ensin, mihin haluaa/tarve saada eniten kehitystä? Minulta jos kysytään, niin tuolla asialla ei ole mitään väliä. Kiinnostas kuitenkin kuulla ammattilaisen mielipide asiaan.

Sen mitä tekee treenissä ensimmäisenä, niin sen pääsee tekemään aina kaikista "tuoreimmiltaan" eli parhaalla jaksamisella ja siitä syystä se kehittyy eniten... ja mitä pidemmälle treeni etenee, niin sitä väsyneemmäksi tehot käyvät ja sitä pienemmäksi kehitysvaste myöhemmille lihasryhmille.

Ja jos edeltävät liikkeet eivät väsytä seuraavia ollenkaan, vaikka olisivatkin ihan eri lihasryhmiä tai kehonosia, niin todennäköisesti niitä edeltäviä ei sitten treenaa riittävän kovaa.

 

[Markku Tikka]

En tiedä kiinnostaako mutta...

Eipä oikeastaan...

Mutta vaikka tyyppi tuollainen onkin, niin älkää nyt enää kiusatko toista samalla vanhalla asialla. Ihmisellä pitää olla oikeus tehdä virheitä ja tyhmiä juttuja sekä toivottavasti ottaa niistä opikseen... ilman, että joku siitä rääpii ja osoittelee sormella lopun ikää. Asian siis voi antaa jo olla, mutta tietty toisaalta myös pitää takaraivossa, että ei nyt ehkä sitten ole luotettavimpia tai osaavimpia hahmoja.

Sellaista normaalia ihmisten välistä kanssakäymistä... jos joku joskus jossain asiassa pettänyt luottamuksen, niin ei sitä joka tapaamisella sanota päivän naamaa, mutta eipä se luottokaan koskaan enää entisensä ole.

 

[Vilkkula]

Kyssäri palautusjuomiin ja hiilihydraatin ajoitukseen liittyen:

Jos otetaan tilanteeksi, että 2h ennen treeniä on syöty proteiinipitoinen ateria ja treeni kestää 1-1,5h, lihasmassan kasvuun tähtäävää.
Treenin heti alussa ruvetaan litkimään EAA 20g + hiilihydraattisekoitusta ja ei erillistä palkkaria, kun verrataan ettei käytössä olisi intrajuomaa ollenkaan vaan pelkästään palautusjuomana heraproteiinijuoma (esim.30g). Ajaako nämä saman asian palautusjuoma mielessä?
Kun ymmärtääkseni BCAA kanssa jokin palautusjuoma olisi edistävää sen vajaasta aminohappoprofiilista johtuen, mutta mitenkäs EAA kun se kuitenkin sisältää kaikki välttämättömät aminohapot heran tapaan?

Onko hiilihydraattien ajoittamisella heti treenin jälkeen kovin suurta vaikutusta, jos seuraava treeni on esimerkiksi 24h päästä vai miksi usein painostetaan nauttimaan heti treenin jälkeen myös hiilihydraattia? Onko tähän syynä se ns. ''anabolinen ikkuna''?

 

[Markku Tikka]

Kyssäri palautusjuomiin ja hiilihydraatin ajoitukseen liittyen:

Jos otetaan tilanteeksi, että 2h ennen treeniä on syöty proteiinipitoinen ateria ja treeni kestää 1-1,5h, lihasmassan kasvuun tähtäävää.
Treenin heti alussa ruvetaan litkimään EAA 20g + hiilihydraattisekoitusta ja ei erillistä palkkaria, kun verrataan ettei käytössä olisi intrajuomaa ollenkaan vaan pelkästään palautusjuomana heraproteiinijuoma (esim.30g). Ajaako nämä saman asian palautusjuoma mielessä?
Kun ymmärtääkseni BCAA kanssa jokin palautusjuoma olisi edistävää sen vajaasta aminohappoprofiilista johtuen, mutta mitenkäs EAA kun se kuitenkin sisältää kaikki välttämättömät aminohapot heran tapaan?

EAA ja heraproteiini ovat oikeastaan toisiaan vastaavaa eli molemmat sisältävät kaikki välttämättömät aminohapot, joten näissä kahdessa skenaariossa et saa mitään käytännön tason eroa aikaan ... näin minä tämän valmennettavillenikin ohjeistan jos jotain treenijauhoja nyt ylipäätään on käytössä, että joko EAA intrassa TAI hera treenin jälkeen ... ei molempia. Ellei henkilö nyt sitten väkisin halua laittaa rahansa kaiken maailman jauhoihin, niin antaa mennä vaan. Ei hyötyä, mutta ei haittaakaan. Ikinä ei pidä aliarvoina plasebo-vaikutuksen vaikutusta treenitehoihin!!

BCAA on pelkkää "kallista mehua" kuten täällä on tapana asia ilmaista ... ellei nyt sitten satu olemaan vegaani tms. jolla ongelmia saada täyden aminohappoprofiilin proteiiniruokaa syötyä.

Onko hiilihydraattien ajoittamisella heti treenin jälkeen kovin suurta vaikutusta, jos seuraava treeni on esimerkiksi 24h päästä vai miksi usein painostetaan nauttimaan heti treenin jälkeen myös hiilihydraattia? Onko tähän syynä se ns. ''anabolinen ikkuna''?

Tämä on sellainen asia, jossa olen vaihtanut näkemystäni jo kahdesti

Good old days aikoihin totta kai piti vetää desi tai kaksi maltoa palkkarissa, koska treenin perään glykogeenin muodostus on parhaimmillaan ja anabolinen ikkuna. Sittemmin osoittautui, että se olikin anaboinen ladonovi ja tosiaan jos treenaa vain kerran päivässä tai yleensä sen 4-5 krt viikossa, niin hyvin ehtii glykogeenit täydentämään muutenkin eikä hiilarien ajoituksella ole juuri merkitystä... tätä olen paljon puhunut.

Mutta sittemmin nyttemmin olen taas sitä mieltä, että jos palkkaria käyttää, niin hyvä sinne on hieman hiilariakin laittaa. Ei sinänsä glykogeenin takia, vaan proteiinisynteesin. Treenin perään kroppa huutaa energiaa. Ja jos sille antaa pelkkää proteiinia, niin vaikka se onkin työläs makro energiakäyttöön, niin sitähän kroppa siihen hajottaa, jos ei muutakaan saa. Kun taas laitetaan palkkariin hieman myös hiilaria (20-40g), niin keho suosii sitä energiakäyttöön ja proteiini jää täysimääräisemmin rakennusaineeksi eikä polteta seiniä talon lämmittämiseen.

 

[Wärkkäri]

EAA ja heraproteiini ovat oikeastaan toisiaan vastaavaa eli molemmat sisältävät kaikki välttämättömät aminohapot, joten näissä kahdessa skenaariossa et saa mitään käytännön tason eroa aikaan ... näin minä tämän valmennettavillenikin ohjeistan jos jotain treenijauhoja nyt ylipäätään on käytössä, että joko EAA intrassa TAI hera treenin jälkeen ... ei molempia. Ellei henkilö nyt sitten väkisin halua laittaa rahansa kaiken maailman jauhoihin, niin antaa mennä vaan. Ei hyötyä, mutta ei haittaakaan. Ikinä ei pidä aliarvoina plasebo-vaikutuksen vaikutusta treenitehoihin!!

BCAA on pelkkää "kallista mehua" kuten täällä on tapana asia ilmaista ... ellei nyt sitten satu olemaan vegaani tms. jolla ongelmia saada täyden aminohappoprofiilin proteiiniruokaa syötyä.



Tämä on sellainen asia, jossa olen vaihtanut näkemystäni jo kahdesti

Good old days aikoihin totta kai piti vetää desi tai kaksi maltoa palkkarissa, koska treenin perään glykogeenin muodostus on parhaimmillaan ja anabolinen ikkuna. Sittemmin osoittautui, että se olikin anaboinen ladonovi ja tosiaan jos treenaa vain kerran päivässä tai yleensä sen 4-5 krt viikossa, niin hyvin ehtii glykogeenit täydentämään muutenkin eikä hiilarien ajoituksella ole juuri merkitystä... tätä olen paljon puhunut.

Mutta sittemmin nyttemmin olen taas sitä mieltä, että jos palkkaria käyttää, niin hyvä sinne on hieman hiilariakin laittaa. Ei sinänsä glykogeenin takia, vaan proteiinisynteesin. Treenin perään kroppa huutaa energiaa. Ja jos sille antaa pelkkää proteiinia, niin vaikka se onkin työläs makro energiakäyttöön, niin sitähän kroppa siihen hajottaa, jos ei muutakaan saa. Kun taas laitetaan palkkariin hieman myös hiilaria (20-40g), niin keho suosii sitä energiakäyttöön ja proteiini jää täysimääräisemmin rakennusaineeksi eikä polteta seiniä talon lämmittämiseen.

Olipa hyvä että tulin vilkaiseeksi tänne kun olin jo miettinyt että onko palkkarin juonti jo todettu hyödyttömäksi kun en omalla salilla ole itseni lisäksi pitkään aikaan ole nähnyt kenenkään sitä ottavan treenin päätteeksi.Voi ilmeisesti olla että moni ei niin vakavasti treeneihin suhtautuva henkilö on jättänyt sen pois ihan vain kustannus syistä koska hinnat melkein tuplaantuneet joillain merkeillä.

 

[Mike]

Samaa kaloria se jauho on kun se kanakin, tämä unohtuu kovin monelta ja luullaan jotenkin erikoisesti, että prosessoitu heraproteiini on jotenkin turhaa. Ja siinä vaiheessa kun proteiinin ottaminen on turhaa, voidaan unohtaa koko treenaaminen. Ja miksi ihmeessä kana, joka sisältää eniten BCAA aminohappoja, niin miksi siellä BCAA ei olekana enää hyödytöntä? Kroppa käyttää suurimman osan hyödyksi makroissa, oli se sitten erikseen otettu BCAA tai kanan kanssa saatu. Mutta koska se on niitä pahamaineisia lisäravinteita, niin ilmaahan ne on. Outoa ajattelua kun samaa tavaraa ne kuitenkin on miljooonassa ei muodossaan eri ruoka-aineissa.

Ja usein kuulee, että se ja se on turha koska on syöty lounas, no eikö lounas ole sitten turha kun syötiin päivällinen ja päivällinen turha kun syötiin aamupala jne. Hyvät ihmiset, lisäravinteet on osa päivän makroja, ei niitä sen takia oteta, että niitä syödään siellä sun täällä, niitä otetaan samalla tapaa kuin muuta ravintoa, sillon kun niitä sitä ravintoa tarvitaan. Ne LASKETAAN makroihin ja esim intran tapauksessa osa päivän kaloreista siirretään vain intrajuomaan, ei se ole mikään extra kaiken päälle.

Uskomatonta miten kuitenkin samaan aikaan kovin moni sanoo, että ei se alkoholi ole paha jos satunnaisesti ottaa. Siinä mennään aika lavealla haarukalla, mutta kun kyse on lisäravinteista, niin sillon viilataan proteiinisynteesejä tippa kepin nokassa että kyllä tää tarpeetonta on. Mut se alkoholi ei missään nimessä ole tarpeetonta, vaan se itseasiassa satunnaisesti otettuna on samalla tapaa ilmaa kuin BCAA.

 

[Late^]

jhulmi aka lihastohtori mainitsi jossain kirjoituksessaan että ottaa mm BCAA:ta ennen treeniä jossei ole vähään aikaan päässyt syömään. Miksi hän näin tekee jos se on vaan turhaa ja kallista mehua ? .. no ehkei tämä jhulmi tiedä ravintoasioista sitten mitään.

 

[Markku Tikka]

jhulmi aka lihastohtori mainitsi jossain kirjoituksessaan että ottaa mm BCAA:ta ennen treeniä jossei ole vähään aikaan päässyt syömään. Miksi hän näin tekee jos se on vaan turhaa ja kallista mehua ? .. no ehkei tämä jhulmi tiedä ravintoasioista sitten mitään.

Miltä vuodelta tämä "joku kirjoitus" mahtoi olla? ... koska BCAA vaikutti todella pitkään todella lupaavalta lisäravinteelta ko. tyyppisessä käytössä ja vasta "viime vuosina" on tullut selväksi, että BCAA yksinään otettuna ei johda parempaan lihasanaboliaan, jos pohjana on jo riittävä kokonaisproteiininsaanti sekä laatu. Itsekin olen BCAA:ta aikanaan pitkään käyttänyt ja muillekin suositellut, koska näyttö meni siihen suuntaan.

Eikä BCAA käyttö edelleenkään hyödytöntä ole tietyssä kontekstissa, kuten juuri sellaisen ruokavalion yhteydessä, jossa täyden aminoprofiilin proteiinia tulee rajoittuneesti, kuten (jotkut) vegaanit esimerkkinä... tai oikein pitkän matkan aerobisessa jossa lihaspurku alkaa jo ihan oikea vaara olemaan ja salitreenissäkin saattaa domsseja laimentaa.

Mutta siinä mielessä jos salitreenaaja syö jo luokkaa 2g per painokg proteiinia päivässä, niin BCAA:n lisääminen treeniä ennen, aikana tai jälkeen ei tarjoa enää lisähyötyä.

 

[rooster1]

Samaa kaloria se jauho on kun se kanakin, tämä unohtuu kovin monelta ja luullaan jotenkin erikoisesti, että prosessoitu heraproteiini on jotenkin turhaa. Ja siinä vaiheessa kun proteiinin ottaminen on turhaa, voidaan unohtaa koko treenaaminen. Ja miksi ihmeessä kana, joka sisältää eniten BCAA aminohappoja, niin miksi siellä BCAA ei olekana enää hyödytöntä? Kroppa käyttää suurimman osan hyödyksi makroissa, oli se sitten erikseen otettu BCAA tai kanan kanssa saatu. Mutta koska se on niitä pahamaineisia lisäravinteita, niin ilmaahan ne on. Outoa ajattelua kun samaa tavaraa ne kuitenkin on miljooonassa ei muodossaan eri ruoka-aineissa.

Ja usein kuulee, että se ja se on turha koska on syöty lounas, no eikö lounas ole sitten turha kun syötiin päivällinen ja päivällinen turha kun syötiin aamupala jne. Hyvät ihmiset, lisäravinteet on osa päivän makroja, ei niitä sen takia oteta, että niitä syödään siellä sun täällä, niitä otetaan samalla tapaa kuin muuta ravintoa, sillon kun niitä sitä ravintoa tarvitaan. Ne LASKETAAN makroihin ja esim intran tapauksessa osa päivän kaloreista siirretään vain intrajuomaan, ei se ole mikään extra kaiken päälle.

Uskomatonta miten kuitenkin samaan aikaan kovin moni sanoo, että ei se alkoholi ole paha jos satunnaisesti ottaa. Siinä mennään aika lavealla haarukalla, mutta kun kyse on lisäravinteista, niin sillon viilataan proteiinisynteesejä tippa kepin nokassa että kyllä tää tarpeetonta on. Mut se alkoholi ei missään nimessä ole tarpeetonta, vaan se itseasiassa satunnaisesti otettuna on samalla tapaa ilmaa kuin BCAA.

Siis jos 100kg henkilö saa ruuasta 250g proteiinia niin silloin ei mun mielestä järkevää ole enää juoda bcaa (tai syödä edes yhtä rahkaa)

Jos hän syö 200g proteiinia ruuasta niin silloin bcaa drinkki ei olisi pahitteeksi (tai yksi rahka vielä)

Ollaanko me tästä samaa mieltä?

Harvempi kai sitä bcaata itsessään demonisoi vaan sitä että onko se enää järkevää siinä vaiheessa jos päivän protskukiintiö alkaa olla ns. täynnä.
Eikös se ylimääräinen proteiini kerry vyötärön ympärille siinä missä muutkin ylimääräiset ravintoaineet

 

[Late^]

Miltä vuodelta tämä "joku kirjoitus" mahtoi olla? ... koska BCAA vaikutti todella pitkään todella lupaavalta lisäravinteelta ko. tyyppisessä käytössä ja vasta "viime vuosina" on tullut selväksi, että BCAA yksinään otettuna ei johda parempaan lihasanaboliaan, jos pohjana on jo riittävä kokonaisproteiininsaanti sekä laatu. Itsekin olen BCAA:ta aikanaan pitkään käyttänyt ja muillekin suositellut, koska näyttö meni siihen suuntaan.

Eikä BCAA käyttö edelleenkään hyödytöntä ole tietyssä kontekstissa, kuten juuri sellaisen ruokavalion yhteydessä, jossa täyden aminoprofiilin proteiinia tulee rajoittuneesti, kuten (jotkut) vegaanit esimerkkinä... tai oikein pitkän matkan aerobisessa jossa lihaspurku alkaa jo ihan oikea vaara olemaan ja salitreenissäkin saattaa domsseja laimentaa.

Mutta siinä mielessä jos salitreenaaja syö jo luokkaa 2g per painokg proteiinia päivässä, niin BCAA:n lisääminen treeniä ennen, aikana tai jälkeen ei tarjoa enää lisähyötyä.

Muistaakseni v 2014. Eli on vettä virrannut joessa sen jälkeen.

Nimenomaan tuo konteksti on yleensä aikalailla avainasemassa. Se että tuote B ei ole yhtä optimaalinen esim. tietyissa tilanteissa kun tuote A, ei tämä tee mielestäni siitä silti turhaa. Itse teen paljon reissuhommia ja vietän autossa aikaa joten en todellakaan koe lisäravinteita turhaksi. Kaikki kun ei pääse suoraan jumpalle sieltä lihapatojen äärestä tai edes päädy sinne lihapatojen ääreen suoraan salilta.

Tokihan se on helppo olettaa että jos minä pystyn syömään joka aterian hyvään aikaan ja optimaalisilla makroilla niin kaikki muutkin pystyy.

 

[Mike]

Siis jos 100kg henkilö saa ruuasta 250g proteiinia niin silloin ei mun mielestä järkevää ole enää juoda bcaa (tai syödä edes yhtä rahkaa)

Jos hän syö 200g proteiinia ruuasta niin silloin bcaa drinkki ei olisi pahitteeksi (tai yksi rahka vielä)

Ollaanko me tästä samaa mieltä?

Harvempi kai sitä bcaata itsessään demonisoi vaan sitä että onko se enää järkevää siinä vaiheessa jos päivän protskukiintiö alkaa olla ns. täynnä.
Eikös se ylimääräinen proteiini kerry vyötärön ympärille siinä missä muutkin ylimääräiset ravintoaineet

Juuri näin, eikä kukaan sano tässä skenaariossa, että se aamupala oli turha, mutta jos joku siirtää kaloreita aamupalalta intrajuomaan, niin joku on aina huutamassa että se intra on turha koska söi aamupalan.

 

[Markku Tikka]

Muistaakseni v 2014. Eli on vettä virrannut joessa sen jälkeen...

No sitähän minäkin... 2014 noin olisin sanonut itsekin. Ja varmasti tuon jälkeen näkemystään muuttanut Juhakin.

Jos jotain aminoa haluaa ennen treeniä ottaa, koska edellisestä ruuasta on jo aikaa, niin oikea vastaus nykytietämyksen valossa on EAA ... sillä saa itsenäisesti lihasproteiinisynteesiä potkittua, BCAA ei siihen riitä.