AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka

[Deleted member 45217]

Tässä pääsi nyt käymään sillä tavalla, että oikaisit mutkan, mutta nyt kuitenkin väität, että ei oikaissut. Se on ihan ok jopa sinun tasoiselta valmentajalta sanoa, että "hups, sanoin ehkä vähän epäselvästi".



Mutta ei mitään, jatka ownaus-meemikuvien postaamista, jos se on mielestäsi tässä nyt se paras tapa hoitaa homma. Tärkeintähän on aina väittää olleensa oikeassa – myös silloin, kun ei oikeastaan ollut.

Nyt meni kyllä ohi? Onko sulla Takamaa liian vaffa sätkä huulilla

 

[Markku Tikka]

Itse sattumoisin olen käyttänyt kuituvalmisteena todella kuitupitoisia sokerijuurikashiutaleita, fibrexiä.
Oli parisen vuotta väliä tuon kuituvalmisteen käytöstä. Huomasin nyt ihmeekseni ravintosisällön/makrojen olevan vähän hassut tai jokin ei täsmää.
Ennen valmisteesta ilmoitettiin 60 kcal/100 g, hh 5,5 g, rasva 0,5 g, ravintokuitu 73 g ja proteiinia 9 g. Tämä tieto on vieläkin esim. Foodiessa, mutta valmistajan sivuilla on eri. Valmiste näyttää nykyään samalta kuin ennen. Nykyinen sisältö per 100 g on 200 kcal, rasva <1 g, hh 3 g, ravintokuitu >65 g, proteiini 8 g.
Tällaisen kuituvalmisteen kohdalla ei nyt ole niin tarkkaa, kun on vain lisä kohtuullisina määrinä, mutta nippelitietoihmisenä mietin, miten tuo kuitu makroihin (kaloreihin) lasketaan. Mihin tuo tuotteen kalorimäärä siis perustuu.

Googlen mukaan Fibrexiä valmistaa Oriola Finland Oy ... miksi tuotteessa ilmoitettiin ennen noin ja nykyään näin kannattaa kysyä suoraan sieltä, koska ei tuo muutos kaloreissa ainakaan noilla makroilla selity.

 

[Samo]

Koittakaahan nyt olla ennen, kuin tämäkin ketju katoaa bittiavaruuteen.

 

[Tyre]

Koittakaahan nyt olla ennen, kuin tämäkin ketju katoaa bittiavaruuteen.

Niinpä. Ei paljoo naurata, jos Senseikin kyllästyy tähän jonninjoutavaan vänkäämiseen.

 

[kierojalka]

Joo, takerruin yksityiskohtaan. Tätä tää viranomaisluonne on. Ehkä tää tukkii monen käyttäjän mielestä hyvää kyssäriketjua, mut ei kai näissä foorumeissa olis mitään mieltä, jos vapaa keskustelu ei olis sallittua.

Suurin osa ei välttämättä ymmärtänyt asiaa, mikä on ihan ok. Ohan asia aika kaukana arkielämästä. Tikka ymmärsi, se on olennaista. Takamaalla on hyvä asenne, pidän tosta.

 

[PunttiMikko]

Ensiksikin kiitos senseille vastauksista!! Itselläni olisi myös pari kysymystä, jotka mietityttävät:

1. Onko hauis + ojentaja + sivuolat pieninä lihaksina mahdollista olla yhtäaikaa erittäin voimakkaassa priorisaatiossa, jos kaikki muu on minimaalisella ylläpidolla? Q&A:ssa puhuit kahden lihasryhmän voimakkaasta priorisoinnista kerralla, mutta onnistuisikohan homma kolmella lihasryhmällä silloin kun kaikki ovat pieniä?

2. Oletko törmännyt tilanteeseen, että ollaan pienillä plussakaloreilla, mutta lihas ei tunnu kasvavan vaikka ajan myötä läskiäkin kertyy, ja hiukan suuremmat plussat käynnistäisivät vasta anabolisen signaloinnin ja lihaskasvun kunnolla? Mike Israetel joskus höpötti jotain tällaista, en vaan millään löydä tekstiä enää netistä.

 

[Markku Tikka]

1. Onko hauis + ojentaja + sivuolat pieninä lihaksina mahdollista olla yhtäaikaa erittäin voimakkaassa priorisaatiossa, jos kaikki muu on minimaalisella ylläpidolla? Q&A:ssa puhuit kahden lihasryhmän voimakkaasta priorisoinnista kerralla, mutta onnistuisikohan homma kolmella lihasryhmällä silloin kun kaikki ovat pieniä?

Kyllä onnistuu.
Menee ihan samaan kastiin kuin hauis + ojentaja + kyynärvarret tai vaikka hauis + ojentaja + pohkeet

2. Oletko törmännyt tilanteeseen, että ollaan pienillä plussakaloreilla, mutta lihas ei tunnu kasvavan vaikka ajan myötä läskiäkin kertyy, ja hiukan suuremmat plussat käynnistäisivät vasta anabolisen signaloinnin ja lihaskasvun kunnolla? Mike Israetel joskus höpötti jotain tällaista, en vaan millään löydä tekstiä enää netistä.

En ole tästä asiasta ikinä mistään kuullut tai lukenut, mutta olen tasan samaa itsekin teorisoinut Että jos plussat ovat hyvin pienet, niin kroppa ei välttämättä ole niitä lihaskasvuun laittamassa vaikka treeni olisi riittävää... koska se kuitenkin on sen verran "energiakallista" toimintaa, että joku tietty tresholdi tarvitsee plussan määrässä ylittää. Tämä vaan on käytännössä melko mahdotonta havaita tai todentaa, että mistä syystä sitä nyt sitten hitaasti lihoo, mutta lihas ei kasva, koska syy miksi kroppa ei pieniä ylikaloreita lihaskasvuun laita voi myös yhtä hyvin olla, että kasvuärsyke ei olekaan riittävä laadullisesti tai määrällisesti tai genetiikka ei enempää lihaskasvua anna myöten.

 

[Frankie]

Terve Markku,

Olen tämänhetkisessä, hypertrofia-tavoitteisessa, volyymiin painottuvassa ohjelmassani käyttänyt tuplatreenejä, tietopohjana kirjoittamasi artikkeli 'Kaksi kertaa päivässä treenaaminen'. Lyhkäisesti: kolmijakoinen, neljä treenipäivää viikossa ja maksimissaan kaksi päivää niistä tuplatreenejä. Toimi erittäin hyvin.

Nyt ensimmäistä kertaa vuosiin, olisi tarkotus pyöräyttää volyymi pieneksi ja intensiteetti korkealle. Onko mitään erityistä mitä pitäisi tässä tapauksessa tuplatreenien suhteen ottaa huomioon, jos niitä haluaa ohjelman aika käyttää?

Yhden treenin päivissä raskaimmat sarjat liikkuisivat lähtökohtaisesti kuormaltaan 4-8 toiston saralla (4 toiston sarjan ollessa ehkä lähinnä arviointivirhe ). Muissa liikkeestä riippuen toistoskaala ylemmällä alueella, ja sarjoja lähtökohtaisesti yksi kova per liike. Mutta miten tuplatreeneissä, olisiko siellä syytä pitäytyä tuossa raskaammassa toistoskaalassa aamun treeneissä, vai suurentaako kuormaa artikkelissa mainitulle 3-5 toiston alueelle?

Kiitoksia!

 

[Guerlainn]

Googlen mukaan Fibrexiä valmistaa Oriola Finland Oy ... miksi tuotteessa ilmoitettiin ennen noin ja nykyään näin kannattaa kysyä suoraan sieltä, koska ei tuo muutos kaloreissa ainakaan noilla makroilla selity.

Laitoinkin sinne jo viestiä, mutta en ole saanut vielä vastausta. Odottelen, josko asia selviäisi.

 

[Markku Tikka]

Olen tämänhetkisessä, hypertrofia-tavoitteisessa, volyymiin painottuvassa ohjelmassani käyttänyt tuplatreenejä, tietopohjana kirjoittamasi artikkeli 'Kaksi kertaa päivässä treenaaminen'. Lyhkäisesti: kolmijakoinen, neljä treenipäivää viikossa ja maksimissaan kaksi päivää niistä tuplatreenejä. Toimi erittäin hyvin.

Nyt ensimmäistä kertaa vuosiin, olisi tarkotus pyöräyttää volyymi pieneksi ja intensiteetti korkealle. Onko mitään erityistä mitä pitäisi tässä tapauksessa tuplatreenien suhteen ottaa huomioon, jos niitä haluaa ohjelman aika käyttää?

Yhden treenin päivissä raskaimmat sarjat liikkuisivat lähtökohtaisesti kuormaltaan 4-8 toiston saralla (4 toiston sarjan ollessa ehkä lähinnä arviointivirhe ). Muissa liikkeestä riippuen toistoskaala ylemmällä alueella, ja sarjoja lähtökohtaisesti yksi kova per liike. Mutta miten tuplatreeneissä, olisiko siellä syytä pitäytyä tuossa raskaammassa toistoskaalassa aamun treeneissä, vai suurentaako kuormaa artikkelissa mainitulle 3-5 toiston alueelle?

HIT-mallin treeneissä kannattaa pysyä poissa kaiken lyhyemmistä sarjoista (1-4 toistoa) koska ne ovat niin vahvasti hermostollisia, koska niin on myös failuren hakkaaminen. Pääosin AM-treeni 6-10 ja PM-treeni 12-20 toiston aluetta... tai jotain näiden suuntaista. Voi ne nyt käytännössä olla toisinkin päin. En minä esim. itse uskaltaisi näillä treenkilometreillä (enkä muillekaan vastaaville tapauksille suosittele) enää tehdä painoiltaan raskaampaa treeniä aamupäivällä vaan jättäisin iltaan kun nivelet on varmuudella paremmin nesteytetty. Kevyemmät painot aamusella, vaikka se ei nyt sitten ehkä teoriassa optimaalisinta olekaan. Käytännössä itsensä enempää rikkomatta oleminen on kuitenkin melko optimaalista

Toinen mitä tuplatreeneissä kannattaa HIT-treeneissä tehdä on, että jakaa tehokeinot "raskaisiin" ja "hapottaviin" ja tehdä eri mallit eri treeneissä.
Erilaiset rest-pauset, staattiset pidot. hitaat negatiiviset, ylipainotetut negatiiviset... kaikki missä paino ei muutu on raskaita.
Kun taas sitten esim. pudotussarja on malliesimerkki hapottavasta, samoin minun mielestäni pakkotoistot menee tähän kategoriaan, koska vaikka paino ei muutu tangossa, niin vähemmän treenaaja siitä silti itse nostaa.

Eipä siinä kai muuten isompia eroja volyymitreenin ja hit-treenin kesken tuplatreenaamisen kannalta.

 

[LeTissier]

Tämä kysymys nyt tuskin parhaiten sopii tänne, mutta kun jo muutamasta eri paikasta yritin kysellä tuloksetta, niin kysytään nyt sitten Markun henkilökohtainen mielipide.

Eli hommasin tämän https://www.fitnesstukku.fi/lifting-belt-6-inch-black vyön. Nyt vaan jälkikäteen mietin, että olisiko 4inch vyö ollut sittenkin parempi. Muuta eroa en pikaisella googlettamisella löytänyt kuin että tämä 6inch olisi kisoissa kielletty. Vyö tulee siis voimabodaukseen, ei ykkösmaksimeihin yms.

Toinen mieleen tullut kysymys koskee polvi- ja kyynärlämppäreitä: Mulla on polville Rehbandin 7mm polvilämppärit ja ne on kyllä vieneet polvikivut TÄYSIN mennessään (toki muutakin on tehty). Hommasin noista aikoinaan yhtä kokoa pienemmät kuin mitä ohjeet sanoivat (tosin mitat oli aika rajalla). Kannattaako mielestäsi noita käyttää niin kauan, kun ne on hankala saada puettua ja sitten kenties päivittää isompaan kokoon? Ja mitenkä nuo mielestäsi soveltuu kyynärlämppäreiksi? Onko kyynärpäille suunnitellut lämppärit reilusti parempia vai voiko noita käyttää molemmissa?

 

[Markku Tikka]

Tämä kysymys nyt tuskin parhaiten sopii tänne, mutta kun jo muutamasta eri paikasta yritin kysellä tuloksetta, niin kysytään nyt sitten Markun henkilökohtainen mielipide.

Eli hommasin tämän https://www.fitnesstukku.fi/lifting-belt-6-inch-black vyön. Nyt vaan jälkikäteen mietin, että olisiko 4inch vyö ollut sittenkin parempi. Muuta eroa en pikaisella googlettamisella löytänyt kuin että tämä 6inch olisi kisoissa kielletty. Vyö tulee siis voimabodaukseen, ei ykkösmaksimeihin yms.

Riippuu lajiliitosta, että mikä on kiellettyä ja mikä sallittua.
Käytännössä vyö tukee sen verran mitä se on edestä leveä ja takapuolella loput leveydestä vain lämmittää. Kun aika harvassa liikkeessä selkä on pettämässä taaksepäin ja tarvisee siihen suuntaan tukea. Kaikki perinteiset kyykyt, mavet, soudut jne. missä nyt yleensä vyötä käytettään niin torso pettää aina eteenpäin jos nyt johonkin suuntaan on menossa. Ei se leveä takaosa siihen suuntaan mitään auta. Tästä syystä sellainen koko pituudeltaan yleensä 10cm tasapaksu ns. "voimanostovyö" on ainoa mikä oikeasti TUKEE kunnolla tehtiin sitten bodausta, voimailua tai minkä sortin voimistelua nyt vaan.

Toinen mieleen tullut kysymys koskee polvi- ja kyynärlämppäreitä: Mulla on polville Rehbandin 7mm polvilämppärit ja ne on kyllä vieneet polvikivut TÄYSIN mennessään (toki muutakin on tehty). Hommasin noista aikoinaan yhtä kokoa pienemmät kuin mitä ohjeet sanoivat (tosin mitat oli aika rajalla). Kannattaako mielestäsi noita käyttää niin kauan, kun ne on hankala saada puettua ja sitten kenties päivittää isompaan kokoon? Ja mitenkä nuo mielestäsi soveltuu kyynärlämppäreiksi? Onko kyynärpäille suunnitellut lämppärit reilusti parempia vai voiko noita käyttää molemmissa?

Pidän mittarina sitä, että niiden pitää olla suht helpot pukea ja ennen kaikkea mukavat pitää päällä koko treenin ajan. Jos tuo ei toteudu niin sitten on turhan kireät treenikäyttöön.
Eri merkkien lämmittimet ovat hieman eri muotoisia ja pituisia, joten ei ole mitään universaalia vastausta siihen, että sopiiko polvilämmitin kyynärpäähän. Ei niissä kuitenkaan mitään suurta muotoilullista eroa ole... neopreeniputkelo jossa pieni kulma keskellä kumpikin.

 

[Konaa]

http://www.protrainer.fi/blogi/nopeus-ei-ole-nousujohteisuutta/

 

[Telaketju]

Kyllä tätä suurin osa ihan kovallakin tasolla treenaavista ja/tai kilpailevista urheilijoistakin tekee normaalin työarjen ja/tai perhe-elämän lisäksi. Aika harva ammatikseen syö ja treenaa. Viikkoon 4x salia ja 2-4x jotain muuta liikuntaa on vielä ihan normaali määrä aktiivisesti liikuntaa harrastavalle ihmiselle. Ei vaadi mitään ameriikantemppuja palautusmiskapasiteetin eteen. Jos ikää on alle 30v niin ei oikeastaan tarvitse edes syödä tai nukkua ... alle 25v voi vielä vetään kännitkin joka viikonloppu ja silti kasvaa ja kehittyy.

Ja vastauksena kysymykseen.... palautuminen on parempaa kun viikkoon saa liikuntamääristä huolimatta sisällytetty KAKSI täyslepopäivää, vaikka sitten kaikkina muina päivänä liikuntakerrat olisi 2-3 per päivä eli 10-15 suoritusta viikossa.

Tähän vielä jatkokysymys: nyt kun tänne eteläänkin on saatu kunnon talvi, niin on tullut hiihdettyä pari kertaa viikossa 10-15km lenkkejä, 4 krt/vko salitree ohella, kuitenkin niin että niitä täyslepopäiviä tulisi 2/vko. Nyt olen kuitenkin huomannut, että paino on (luonnollisesti) lähtenyt tippumaan vaikka ns. offiruokavaliolla ollaan, jolla paino on ennen noussut tavoitteiden mukaisesti. Ruokamääriä täytynee siis nostaa. Nostaisitko ihan päivittäistä energiamäärää, vai ottaisitko ylimääräisen välipalan hiihtolenkkien yhteyteen?

 

[cbodybuilder]

Pitäisitkö Markku reverse dieetillä kalorit lepoviikolla samassa vai laskisitko niitä jonkin verran?

 

[karisiltavuo]

Tässä iltapalan kanssa tuskaillessa tuli mieleen pari kysymystä kalorimääristä. En tiedä, pidätkö mitään kirjaa näistä hommista, mutta annan palaa:

1. Korkein kalorimäärä, mitä olet koskaan laittanut asiakastasi syömään ja minkä kokoinen henkilö ollut kyseessä? Voit myös halutessa kertoa taustoja esim. mitä ja kuinka paljon henkilö harrasti liikuntaa ja oliko ruumiillista työtä jne.

2. Korkein kalorimäärä omalla kohdallasi ja paljon silloin näytti vaaka?

 

[Markku Tikka]

Tähän vielä jatkokysymys: nyt kun tänne eteläänkin on saatu kunnon talvi, niin on tullut hiihdettyä pari kertaa viikossa 10-15km lenkkejä, 4 krt/vko salitree ohella, kuitenkin niin että niitä täyslepopäiviä tulisi 2/vko. Nyt olen kuitenkin huomannut, että paino on (luonnollisesti) lähtenyt tippumaan vaikka ns. offiruokavaliolla ollaan, jolla paino on ennen noussut tavoitteiden mukaisesti. Ruokamääriä täytynee siis nostaa. Nostaisitko ihan päivittäistä energiamäärää, vai ottaisitko ylimääräisen välipalan hiihtolenkkien yhteyteen?

Riippuu paljonko aerobisesta saa kulutusta aikaan... jos sen on 500kcal / lenkki niin samaan päivään lisät, kun ei ole kovin radikaali määrä.
Jos alkaa olemaan 1000kcal / lenkki niin en tunkisi vain siihen päivään, vaan ko. päivään taas noin 500kcal ja loput jakaa pitkin viikkoa eli noin 100kcal lisää per muut päivät, koska vaikka kulutus kohdistuu vain ko. päivään niin palautuminen ei tapahdu vain silloin.

 

[Markku Tikka]

Pitäisitkö Markku reverse dieetillä kalorit lepoviikolla samassa vai laskisitko niitä jonkin verran?

Riippuu kuinka veitsenterällä siinä mennään ruokamäärä vs. kulutus ... useimmiten ei ole tarvetta pudottaa lepoviikon kaloreita, koska ei sielläkään aktiivisuus pyöreä nolla ole ja PALAUTUA pitäisi ja energiaa sekin vaatii. Mutta jos ruokamäärä on ihan hilkulla, että vähänkin lisää ruokaa tai vähänkin vähemmän kulutusta niin meni liiallisen puolelle eikä metabolia oikein vastaa ärsykkeeseen, niin sitten otetaan hieman pois kevennys-viikolle.

 

[Markku Tikka]

Tässä iltapalan kanssa tuskaillessa tuli mieleen pari kysymystä kalorimääristä. En tiedä, pidätkö mitään kirjaa näistä hommista, mutta annan palaa:

1. Korkein kalorimäärä, mitä olet koskaan laittanut asiakastasi syömään ja minkä kokoinen henkilö ollut kyseessä? Voit myös halutessa kertoa taustoja esim. mitä ja kuinka paljon henkilö harrasti liikuntaa ja oliko ruumiillista työtä jne.

2. Korkein kalorimäärä omalla kohdallasi ja paljon silloin näytti vaaka?

Ei ruokamäärä / kcal-kulutus mene välttämättä ollenkaan linjassa henkilön koon ja aktiivisuuden kanssa... metabolia on aivan äärimmäisen yksilöllinen ominaisuus. Tästä syystä asia pitäisi aina yksilöllisesti KOKEILEMALLA määrittää eikä uskoa kalorilaskureita tai yleisiä suuntaviivoja välttämättä ollenkaan. Korkeimmat kcal-määrät ei suinkaan kellota isoimmat ja lihaksikkaimmat treenaajat kuluttavassa työssä, vaan useimmiten 70-jotain-kiloiset läpipaskot hardgainerit riippumatta siitä mitä tekevät tai ovat tekemättä.

Korkeimmat KESKIARVOISET kcal-määrät mitä olen (useallekin) valmennettavalle laittanut on jotain sieltä 5000-6000kcal/vrk väliltä.
Yli 5000kcal löytyy siis useita, yli 6000kcal en muista että olisi ollut ensimmäistäkään.

Omalla kohdalla keskikalorit olleet korkeimmillaan jotain 4500-4800kcal väliltä... toki yli 5000kcal päiviä on ollut, mutta ei kai minulla keskikalorit ole sentään ikinä yli 5000kcal olleet. Korkeimmillaan silloin kun kuluttavampi työ, vähän yli 20v ikää ja oma paino 95kg paikkeilla.

 

[Puksuleuka]

Hei Markku! Jos proteiinia tulee riittävästi (reilu 2g/painokilo) ja aterioita tulee päivän aikana viisi + treeniin intrajuoma, jossa EAA+malto, niin voiko yksi ateria olla 125g kaurahiutaleita ja 25g pähkinöitä? Eli tuleeko tuossa riittävä proteiinisynteesi? Onko tuommoisella lopulta juurikaan väliä? Eikö veressä kierrä aminohappoja käytännössä koko ajan, kun syödään hyvin ja tasaisesti?