AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka

[Telaketju]

Kyllä... suoritetaan radikaalimmalla miinuksen määrällä kuin pidempi dieetti... tuohan ei siis oikeastaan ole edes dieetti, vaan MIINUSJAKSO.
No ehkä 6 viikkoa voi olla jo dieetti

Jatkokysymys: Voiko tämän "radikaalisuuden" hoitaa suurelta osin rasvoja karsimalla vai liittyykö tähän jotain riskejä? Jos nyt lonkalta heitän esimerkin, niin 90kg mies söisi vaika 3 viikon ajan 50g rasvaa päivässä ja loput kaloreista tulisi proteiinista ja hiilareista - ideana olisi säilyttää treenitehot edes lähellä "normaalia". Vai onko "perinteisempi" lähestymistapa kuitenkin järkevämpi?

 

[Upii]

Mitä mieltä Markku on siitä,ettei plussa kaloreilla kannattaisi syödä rasvaa, kuin juuri sen mitä välttämättä tarvitsee. Mika Nyyssölän ohjelmia katsoneena Mika oli ainakin sitä mieltä, että jos rasvaa alkaa hiilarin kanssa syömään, niin keho rupeaa keräämään rasvakudosta. Muistaakseni Mikan neuvo oli että jokin 50-60g riippuen paljon painaa, muttei missään nimessä mitään 100g tai edes lähelle. Eli mikä on sinun mielipiteesi rasvojen syömisestä? Onko esimerkiksi täysin huuhaata korvata puuttuvia kaloreita rasvoila.

 

[Markku Tikka]

Jatkokysymys: Voiko tämän "radikaalisuuden" hoitaa suurelta osin rasvoja karsimalla vai liittyykö tähän jotain riskejä? Jos nyt lonkalta heitän esimerkin, niin 90kg mies söisi vaika 3 viikon ajan 50g rasvaa päivässä ja loput kaloreista tulisi proteiinista ja hiilareista - ideana olisi säilyttää treenitehot edes lähellä "normaalia". Vai onko "perinteisempi" lähestymistapa kuitenkin järkevämpi?

Jos hormonaalisia juttuja meinaat niin tuskin niihin vielä 3 viikossa mitään vaikutusta saa vaikka rasvat pudottaisi kovinkin alas. Toki rasva tekee elimistössä paljon muutakin, kuten pitää solukalvot kimmoisina, ihon kunnossa, hermovälittäjäaineena jne. Ehkä johtuu siitä, että omalla kohdalla on jo sen verran monta vuotta treeniä takana eli ei erityisemmin kiire enää minnekään, niin kyllä minä pudottaisin rankemmin hiilareista ja pitäisi rasvat hyvällä tasolla. Ekan viikon ottaa kun kroppa edes tyhjenee ja jos siinä sitten pari viikkoa menee vähän vajailla tehoilla niin so fucking what Mieluummin niin kuin, että joku sidekudos kuivuu ja sanoo poks.

 

[Telaketju]

Jos hormonaalisia juttuja meinaat niin tuskin niihin vielä 3 viikossa mitään vaikutusta saa vaikka rasvat pudottaisi kovinkin alas. Toki rasva tekee elimistössä paljon muutakin, kuten pitää solukalvot kimmoisina, ihon kunnossa, hermovälittäjäaineena jne. Ehkä johtuu siitä, että omalla kohdalla on jo sen verran monta vuotta treeniä takana eli ei erityisemmin kiire enää minnekään, niin kyllä minä pudottaisin rankemmin hiilareista ja pitäisi rasvat hyvällä tasolla. Ekan viikon ottaa kun kroppa edes tyhjenee ja jos siinä sitten pari viikkoa menee vähän vajailla tehoilla niin so fucking what Mieluummin niin kuin, että joku sidekudos kuivuu ja sanoo poks.

Teen kompromissin ja leikkaan molemmista :D.

 

[Markku Tikka]

Mitä mieltä Markku on siitä,ettei plussa kaloreilla kannattaisi syödä rasvaa, kuin juuri sen mitä välttämättä tarvitsee. Mika Nyyssölän ohjelmia katsoneena Mika oli ainakin sitä mieltä, että jos rasvaa alkaa hiilarin kanssa syömään, niin keho rupeaa keräämään rasvakudosta. Muistaakseni Mikan neuvo oli että jokin 50-60g riippuen paljon painaa, muttei missään nimessä mitään 100g tai edes lähelle. Eli mikä on sinun mielipiteesi rasvojen syömisestä? Onko esimerkiksi täysin huuhaata korvata puuttuvia kaloreita rasvoila.

Ei oikeastaan kiinnosta vastata kysymyksiin, joissa asettelu on, että Bodari X sanoi näin tai Valmentaja Y sanoi noin, että mitäs mieltä sinä siitä olet... ihan turhaa vastakkainasettelua ja kysymykset ovat aina sellaisia, että tuskin siinä sitten samaa mieltä ainakaan ollaan.

Jos tätä ketjua on yhtään seurannut tai minun juttujani muuten lukenut, niin tietää kyllä mitä minä suosittelen rasvansaannin suhteen natikkatreenaajalle... tai jos ei ole yhtään seurannut, niin hakuun kun laittoi että "markku tikka rasva" niin heti ensimmäisessä osumassa oli jonkun sortin vastaus. Vuodelta 2014 mutta eipä se näkemys siitä ole mihinkään muuttunut.

 

[Deleted member 14107]

Morjesta!
Mitä olet mieltä "diet break" - systeemistä jossa ollaan oltu kauan miinuksilla/dieetillä yleensäkin, niin pidetään X-määrä päiviä (5pvä-2vkoa?) ylläpitokaloreilla tai ihan aavistuksen plussilla, että ei kuitenkaan miinuksen vaara olisi.

Dieetin aika pitenee luonnollisesti, mutta jos kiristelyllä ei ole kiire. Eli mahdollisesti pari vkoa miinuksilla ja sit diet break jne. Mättöpäivistä en välitä hirveästi niin kompromissia vähän haeskellut. Kyse itsellä n. 15% rasvoista pudotus n.10% niin voisi miettiä jotain mahdollista erilaista systeemiä. Ja joo kyllä koittamalla se selviää, mutta lähinnä alustavasti arvelin senseiltä kysellä kun sinulla on tuota tietämystä enemmän!

Miettinyt, että onkohan yleisesti jotain tiettyä (YLIPÄÄTÄÄN hyötyä) aikaa olla ylläpitokaloreilla missä voisi kuvitella kropan "normalisoituvan" aina miinuskaloreista, jotta sitten voisi taas repäistä tehokkaammin miinusjaksoa. Eli kroppa olisi saanut kuitenkin huilia, mutta ei yli kulutuksen syömällä, että kaloreita kertyisi yhtään turhaa.

Kiitos!

 

[Pod]

Mitä olet mieltä "diet break" - systeemistä

Kannattaa aikasi kuluksi myös lukea Eric Helmsin ja/tai Layne Nortonin mietteitä asiasta. Todella hyvää juttua molemmilta asiaan liittyen.

 

[O.E.S.]

Diet breakien hyödyistä on kyllä tosiaan tutkimusnäyttöä. Lihasta säilyy, aineenvaihdunta pysyy parempana ym. Eli lopputulos on kaikenkaikkiaan parempi. 1-2vk breikkiä silloin tällöin, niin hyvä tulee.
Nimim. En ole Markku mutta.

 

[Risee]

Eli mahdollisesti pari vkoa miinuksilla ja sit diet break jne. Mättöpäivistä en välitä hirveästi niin kompromissia vähän haeskellut. Kyse itsellä n. 15% rasvoista pudotus n.10% niin voisi miettiä jotain mahdollista erilaista systeemiä.

15% -> 10% tarkottaisi aloituspainosta riippuen sellaista n. 5kg rasvanpolttoa, joka ei mikään kovinkaan pitkä dieetti vielä olisi. Miksi sotkea dieettitaukoja tuollaiseen parin kuukauden rupeamaan?

 

[Jali]

Tuossa tosi hyvä video diet breikeistä. Eli tosiaan lopputuloksena aineenvaihdunta pysyy korkeampana. Tietty tossa täytyy ottaa se huomioon, että tuolla tavalla sen saman rasvamäärän polttamiseen menee niiden diet breakkien pituuksien verran enemmän aikaa.


View: https://youtu.be/TaaA2fsuXZU

 

[DukeBulkem]

Mä kysyisin jatkokysymyksen diet breakista, eli jos ajatellaan että ylläpitokalorit on 3000, niin diettitauon päiväkalorit ois tietty tuo 3000. Mutta jos pitääkin yhden tai jopa muutaman cheattipäivän jotka nostaa viikon keskimääräiset kalorit tohon ylläpidon tasolle, niin voiko tän laskea sitten diet break viikoksi, tai ajaako samaa asiaa ollenkaan?

 

[Deleted member 14107]

Mä kysyisin jatkokysymyksen diet breakista, eli jos ajatellaan että ylläpitokalorit on 3000, niin diettitauon päiväkalorit ois tietty tuo 3000. Mutta jos pitääkin yhden tai jopa muutaman cheattipäivän jotka nostaa viikon keskimääräiset kalorit tohon ylläpidon tasolle, niin voiko tän laskea sitten diet break viikoksi, tai ajaako samaa asiaa ollenkaan?

Näin minäkin mietin ensin, mutta sitä tässä koitan järkeillä, että olisiko kropan palautumisen/huilin kannalta parempi olla vaikka 1vko ylläpitokaloreilla, että parilla cheattipäivänä kroppa ei kerkeä palautua niin hyvin vaikka ruokaa tulisikin reilusti. Sitten kun kuitenkin parin cheattipäivän jälkeen taas aloitetaan dieetti. Mutuilua vaan...:D

 

[Pod]

Mä kysyisin jatkokysymyksen diet breakista, eli jos ajatellaan että ylläpitokalorit on 3000, niin diettitauon päiväkalorit ois tietty tuo 3000.

Muistakaa toki laskea ylläpitokalorit sen hetken mukaan. Ylläpitokalorit ovat myös muuttuva tekijä eivätkä pysy samana, kuin dieetille lähdettäessä.

 

[Deleted member 14107]

15% -> 10% tarkottaisi aloituspainosta riippuen sellaista n. 5kg rasvanpolttoa, joka ei mikään kovinkaan pitkä dieetti vielä olisi. Miksi sotkea dieettitaukoja tuollaiseen parin kuukauden rupeamaan?

Tässä ollaan jo oltu dieetillä 8 vkoa. Mutta mielenkiinnosta kyselen ja tulevaisuutta ajatellen myös

 

[Lari]

Tähän ylläpitokalorihommaan haluaisin itsekin järkevää vastausta! Tavoitteena olisi nykykunnosta (11-12%) päästä 8-9% tienoille. Toimisi sellainen konsepti että vetää aika agreessivisella vajeella pari kg pois. Sen jälkeen vaikka 5pvä nostaa kaloreita ylläpidolle ja taas jatkaa. Voisi kuvitella olevan parempi vaihtoehto leptiinitasojen ylläpitoon kuin yksittäiset hiilaritankkaukset jotka tutkimusten mukaan eivät juuri nosta leptiinitasoja ylös kuin todella lyhyeksi ajaksi.

 

[Konaa]

Markun blogissa uutta tekstiä aiheesta..
Voimatreeni vs voimanostotreeni

 

[LeTissier]

Mitäs Markku olet mieltä vitamiinien (ja kreatiinin, MSM-jauheen yms.) ajoituksesta?

Tähän asti juonut c-vitamiiniporetabletin treenin jälkeisen aterian yhteydessä, mutta jossain vanhassa Lihastohtorin artikkelissa tuota ei pidetä optimaalisena ajankohtana. Jos sitten taas ottaa c-vitskun aamulla muiden vitamiinien joukossa, niin eikös jotkut vitamiinit "syö tehoa" toisilta? Onko sulla itselläsi käytössä jotain peruskaavaa, milloin popsit vitamiinit (ja kreatiinit sun muut)? Otatko jotkut tietyt vitamiinit yhdessä ja vältätkö joidenkin ottamista samalla kertaa?

 

[Markku Tikka]

Mitä olet mieltä "diet break" - systeemistä jossa ollaan oltu kauan miinuksilla/dieetillä yleensäkin, niin pidetään X-määrä päiviä (5pvä-2vkoa?) ylläpitokaloreilla tai ihan aavistuksen plussilla, että ei kuitenkaan miinuksen vaara olisi.

Dieetin aika pitenee luonnollisesti, mutta jos kiristelyllä ei ole kiire. Eli mahdollisesti pari vkoa miinuksilla ja sit diet break jne. Mättöpäivistä en välitä hirveästi niin kompromissia vähän haeskellut. Kyse itsellä n. 15% rasvoista pudotus n.10% niin voisi miettiä jotain mahdollista erilaista systeemiä. Ja joo kyllä koittamalla se selviää, mutta lähinnä alustavasti arvelin senseiltä kysellä kun sinulla on tuota tietämystä enemmän!

Miettinyt, että onkohan yleisesti jotain tiettyä (YLIPÄÄTÄÄN hyötyä) aikaa olla ylläpitokaloreilla missä voisi kuvitella kropan "normalisoituvan" aina miinuskaloreista, jotta sitten voisi taas repäistä tehokkaammin miinusjaksoa. Eli kroppa olisi saanut kuitenkin huilia, mutta ei yli kulutuksen syömällä, että kaloreita kertyisi yhtään turhaa.

Tähän ylläpitokalorihommaan haluaisin itsekin järkevää vastausta! Tavoitteena olisi nykykunnosta (11-12%) päästä 8-9% tienoille. Toimisi sellainen konsepti että vetää aika agreessivisella vajeella pari kg pois. Sen jälkeen vaikka 5pvä nostaa kaloreita ylläpidolle ja taas jatkaa. Voisi kuvitella olevan parempi vaihtoehto leptiinitasojen ylläpitoon kuin yksittäiset hiilaritankkaukset jotka tutkimusten mukaan eivät juuri nosta leptiinitasoja ylös kuin todella lyhyeksi ajaksi.

Tarvittaessa tulee näitäkin sovellettua, mutta dieettibreikit on vähän liian muotia nykyään... en näe mitään järkeä tunkea sellaisia parin - kolmen kuukauden pikkukiristelyihin... tai että ollaan dieetistä suunnilleen puolet ajasta tai edes 1/3 breikillä. Noin 2kk dieetillä breikkiä ei tarvitse mihinkään. 3kk dieetti on ihan minimi mihin kannattaa olla breikkiä soveltamassa ja sinnekin vain jos lopputulos on sitten jo 10% rasvojen alla (miehellä) tai vähintänkin ihan siinä tuntumassa eli normikondiksesta kireään. Jos kiristellään vain ylipainosta normikondikseen niin kyllä siitä läskistä energiaa riittää eikä tarvitse taukoilla.

Sitten kun breikki pidetään niin sen pitää myös olla ihan tauon mittainen... ei mitään paria tai muutamaa päivää, vaan vähintään yksi viikko tai mielellään kaksi. 4-5 viikkoa miinusta + 1 viikko breikkiä tai 6-8 viikkoa miinusta + 2 viikkoa breikkiä alkaa olemaan sellaisia syklejä missä niissä breikeissä on jo jotain järkeä. Ja tosiaan dieetin kokonaiskesto 3kk vähintään. 1-2 päivää on tankkauksia / refeedejä ja ihan eri asia eri käyttöön kuin dieettibreikit.

Itse asiassa poikkeus ovat vahvasti ylipainoiset eli vaikka dieetti on piiiiitkä eli miehillä lähtökunto äkkiä jossain 120-150kg välillä niin ei siellä mitään breikkiä tarvitse ennen kuin ensimmäinen 30-50kg on poltettu pois... kuten todettu niin kyllä siitä rasvasta silloin energiaa riittää.

Dieettibreikkien pitäminen ei myöskään toimi kaikilla ja siitäkään syystä en pidä niitä mitenkään lähtökohtaisena suunnitelmana vaan sitten pidetään, jos näyttää siltä, että tarvitaan. Monen kohdalla on saanut huomata, että breikki sekoittaa kroppaa eikä keho enää oikein tiedä mitä siltä vaaditaan ja breikin jälkeen dieetti ei enää toimi niin hyvin kuin mitä se toimi sitä ennen. Tästä syystä jos homma toimii en ole breikkiä laittamassa vain siitä syystä kun sellaisia mukamas kuuluu nykyään aina pitää.

Usein tuntuu siltä, että ihmiset kuulevat vain että "tauko dieetistä" ymmärtämättä, että se ei ole taukoa tarkasta syömisestä, breikki tavallaan pidentää dieetin kestoa, rikkoo sen että on päässyt hyvään vauhtiin ja monelle dieetin uudelleen aloittaminen breikin jälkeen on melkoista tuskaa... breikki jääkin vähän päälle koska onhan se nyt hitosti mukavampaa syödä enemmän kuin vähemmän.

Summa summarum... dieettibreikki on vain yksi työkalu monen muun joukossa, joka tarvitsee toimiakseen tietyt olosuhteet ja sitä sittenkin käytetään vain jos tarvitaan.

 

[Markku Tikka]

Mitäs Markku olet mieltä vitamiinien (ja kreatiinin, MSM-jauheen yms.) ajoituksesta?

Tähän asti juonut c-vitamiiniporetabletin treenin jälkeisen aterian yhteydessä, mutta jossain vanhassa Lihastohtorin artikkelissa tuota ei pidetä optimaalisena ajankohtana. Jos sitten taas ottaa c-vitskun aamulla muiden vitamiinien joukossa, niin eikös jotkut vitamiinit "syö tehoa" toisilta? Onko sulla itselläsi käytössä jotain peruskaavaa, milloin popsit vitamiinit (ja kreatiinit sun muut)? Otatko jotkut tietyt vitamiinit yhdessä ja vältätkö joidenkin ottamista samalla kertaa?

Pidän kaiken maailman pillereiden popsimista melkoisen turhana touhuna kun syödään terveellisesti ja monipuolisesti.
Valmennettaville suosittelen monivitamiini/mineraali-valmisteen ( = yksi kapseli ) sekä D-vitamiinin. Ja sittenkin tuo monivitamiini on vain varmuuden maksimointia, koska en voi olla varma, että siellä syödään niin monipuolisesti kuin mihin ruokavalio antaa mahdollisuuden... eli jos syö vaihtoehdoista ravintorikkaimmat niin ei oikeasti tarvitse, jos valtsee aina ravintoaineköyhimmät niin ihan hyvä ottaa.

Henkilökohtaisesti en käytä kuin D-vitamiinia. Niin eipä siinä silloin ajoittamisen kanssa ole ongelmia... otan kun muistan.
Niin ja gelatiinia... mutta ei sen ajoituksella ole väliä. Jossain kohtaa päivää ruuan kanssa.

Jos flunssaa pukkaa niin silloin 3x päivässä c-vitamiini ja sinkki, mutta tämä on kuuriluonteinen käyttö eikä kokoaikainen.
(vähemmän olen sairastanut sen jälkeen kun jätin pillerit pois ja keskittynyt entistä enemmän ravintoon ja riittävään uneen)

Kreatiinin ajoituksella en pidä merkitystä. Suosittelen ottamaan intrassa / palkkarissa niin sitten se tulee otettua kun muutenkin pelaa silloin jauhojen kanssa.

 

[BobCorn]

Onko Markku yhtä mieltä että palkkarin kreatiinia ei kannata sekoittaa esim.tuntia-kahta ennen treeniä veteen koska se lakkaa kuulemma toimimasta hetkessä kun on kosketuksissa veden/nesteen kans.Kuulemma muuttaa muotoa kuin koskee veteen ja on pilalla hetkessä eikä tehoa enää :D Siksi ei kuulemma pidä ostaa valmiita juomia(vaikka samat kundit on näitten valmiiden juomin naamoina..) joissa on kreatiinia koska ne on "pilalla" jo kaupan hyllyssä
Monet huiput nykii kreatiinit nykyään kuivana kurkkuun ja juo päälle ettei mene vituiksi kreatiini..

Itsellä kun eka kerran tankkasin kreatiinia,kun se maksoi 1000 markaa kilo, sekoitin valmiiksi ennen salille lähtöä,hyvin "toimi" siitä huolimatta ja ihan kuten kreatiinin pitääkin toimia.Aina join kahvit ennen treeniä ja otin annoksen kreatiini ja silti tankkaus toimi vaikka tänä päivänäkin horistaan että kofeiini pilaa kreatiinin tehon.
Kuka ottaa suppona ekana ja tekee siitä tube videoja.Varmaan seuraava sm-voittaja jostain luokasta ja kaikki alkaa tekeen perässä kuten tämä mieleltään häiriintynytkin :D

Noista vitamiineista olen samaa mieltä,jos syöt hedelmiä ja niitä kasviksia sen 500-700g/vrk ja muutenkin terveellisesti niin yks perusvitamiinipilleri on pisaraa vähemmän siinä meressä.