AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka

[Luni]

Mitäs mieltä herra Tikka on omista rahkeista pärjätä näinä aikoina Cbb, onko aika tehnyt tehtävänsä sekä loukkaantumiset ja kilpailut jätetty sivuun valmennus juttujen takia? Ahkerasti tunnut ainakin koulutuksissa juoksevan somen perusteella, mitä uutta sieltä voi jo "sensei" nimen omaava oppia? Vai onko "sensei" nimitys harhaanjohtava nimitys.

 

[Meitherson]

Toiha se vasta sensei nimityksen ansaittee ku on kaikesta tietotaidosta huolimatta valmis oppimaan uutta/ kertaamaan vanahaa

 

[Markku Tikka]

Ahkerasti tunnut ainakin koulutuksissa juoksevan somen perusteella, mitä uutta sieltä voi jo "sensei" nimen omaava oppia? Vai onko "sensei" nimitys harhaanjohtava nimitys.

Harjoitus tekee mestarin ja mestari harjoittelee aina.

...jos joku sanoo osaavansa ja tietävänsä kaikesta kaiken, niin melkoisen suurella todennäköisyydellä puhuu paskaa

 

[dilhart]

Kuinka Markku kokisit, että kannattaisi dietin jälkeen lähteä massa kaudelle lihasta taas kasvattamaan?

Löysin aiheesta vähän ristiriitaista tietoa, kun sanotaan että kannattaa nostaa heti kalorit erittäin korkealle, jolloin vältettäisiin liiallinen rasvan kertyminen. Taas toisaalta suositellaan kalorien nostamista pikku hiljaa viikoittain, josta myös löytyy erilaista tietoa, kun jotkut väittävät että kannattaisi nostaa 50-100 kaloria viikossa ja jotkut 200-400.

Mitenkä itse useimmiten lähdet treenattavillesi toteuttamaan tuota massan kasvatus jaksoa?

 

[nkob]

Kannattaa nostaa heti kalorit erittäin korkealle, jolloin vältettäisiin liiallinen rasvan kertyminen.

Tässä kohtaa kehottaisin ainakin käyttämään maalaisjärkeä, vaikken Markku Tikka olekkaan.

 

[Markku Tikka]

Kuinka Markku kokisit, että kannattaisi dietin jälkeen lähteä massa kaudelle lihasta taas kasvattamaan?

Löysin aiheesta vähän ristiriitaista tietoa, kun sanotaan että kannattaa nostaa heti kalorit erittäin korkealle, jolloin vältettäisiin liiallinen rasvan kertyminen. Taas toisaalta suositellaan kalorien nostamista pikku hiljaa viikoittain, josta myös löytyy erilaista tietoa, kun jotkut väittävät että kannattaisi nostaa 50-100 kaloria viikossa ja jotkut 200-400.

Mitenkä itse useimmiten lähdet treenattavillesi toteuttamaan tuota massan kasvatus jaksoa?

Tuossa lauseessa, että nopealla kalorinostolla vältetään rasvan kertyminen ei kyllä sitten ole mitään logiikkaa

Riippuu vahvasti että minkä sortin dieetti.
Ylipainosta hyvään kuntoon. Hyvästä kunnosta rantakuntoon. Vai rantakunnosta kisakuntoon.

Pointtina kuitenkin aina, että heti nostetaan ruokamäärä kulutuksen tasolla - jos ollut järkevä dieetti niin yleensä +400-500kcal kerrasta - tai ihan vähän alle ja siitä eteenpäin katsellaan sitten painoseurannan mukaan, että minkä kokoisia nostoja tehdään ruokamäärään. Nekin yleensä 100-300kcal kerralla riippuen mitä paino sanoo ja millaisista ruokamääristä edes puhutaan... on ihan eri tilanne jos dieetti päättyy 1500kcal kuin jos se päättyy 3000kcal.

Ei siinä mitään valmista viikkosuunnitelmaa kuulu tehdä kun ei voi mistään etukäteen tietää, että miten metabolia ottaa kalorit vastaan. Mutta ei noissa 50 kcal / vko hissutteluissa ole mitään järkeä. Siinähän oltaisiin äkkiä miinuksilla vielä 3kk päästäkin... eikä se silloin ole mitään uuden lihasmassan kasvatusta.

 

[SouthPAW]

Sellaisen kysymyksen heittäisin Markulle (miksi ei muillekin), että millä metodilla olisi hyvä lähteä kehittämään lagaavia pers- ja takareisilihaksia kyykkyä ajatellen?

Ongelmana siis se, että kun alkaa yhtään tuntumaan raskaalta, niin polvet, erityisesti vasen, alkaa vemputtamaan sisäänpäin. Kävin eräänlaisessa lihastasapainotestissä ja sen mukaan takaosasto ei aktivoidu/tuota voimaa suhteessa etureisiin riittävästi ja tämä olisi syynä myös tuolle polvien vatkaamiselle.

Eli miten alakerran balanssia kannattaisi lähteä kehittämään?

 

[Telaketju]

Mini- tai välidieeteistä onkin ollut viime aikoina jonkun verran kysymyksiä täällä, minäpä jatkan:
- Voiko (lue: kannattaako) lyhyt välidieetti (esim 2-6 viikkoa) olla "ankarampi" kuin pitempi dieetti, eli että kaloreita on vielä vähemmän kuin jos dieetti olisi pitempi? Oma logiikka sanoo kyllä, mutta todennäköisyys on suuri että väärin menee.
- tarviiko noin lyhyen dieetin jälkeen pitää vielä reverse dieettikin?
- onko tällaisten pitäminen mielestäsi ylipäätään suotavaa, eli käyttääkö esim. valmennettavasi niitä?

 

[DukeBulkem]

Kun priorisoidaan ja treenataan lihas kaksi kertaa viikossa, tai useammin, suosiiko sensei voluumin jakamista tasaisesti eri treeneihin, vai selkeällä painotuksella?
Esim 1: Maanantai 8 sarjaa, Torstai 8 sarjaa.
Esim 2: Maanantai 12 sarjaa, Torstai 4 sarjaa.

 

[Markku Tikka]

Sellaisen kysymyksen heittäisin Markulle (miksi ei muillekin), että millä metodilla olisi hyvä lähteä kehittämään lagaavia pers- ja takareisilihaksia kyykkyä ajatellen?

Ongelmana siis se, että kun alkaa yhtään tuntumaan raskaalta, niin polvet, erityisesti vasen, alkaa vemputtamaan sisäänpäin. Kävin eräänlaisessa lihastasapainotestissä ja sen mukaan takaosasto ei aktivoidu/tuota voimaa suhteessa etureisiin riittävästi ja tämä olisi syynä myös tuolle polvien vatkaamiselle.

Eli miten alakerran balanssia kannattaisi lähteä kehittämään?

Riippuu siitä mikä niissä lagaavissa lihaksissa on vikana? Ja riippuu siitä, että minkä sortin lihastasapainotesti, että onko siihen luottamista.

Jos takareidet / pakarat eivät aktivoidu kunnolla, niin sitten pitäisi treenata eristävästi ja tehdä aktivointiharjoitteita.
Jos ne vaan ovat heikommat kuin etureidet... koska olet laiminlyönyt niiden treeniä kaikki nämä vuodet ... niin sitten niitä pitäisi vaan treenata enemmän ja heti jalkatreenin alussa tai omassa treenissään.

Heikot pakarat, erityisesti gluteus medius saattaa olla osaltaan altistamassa sille, että polvet kääntyvät sisään, mutta kyllä se silti oikeasti on ihan vaan tekniikkavirhe... jos on tekniikka kunnossa ja keskittyy oikeisiin asioihin noston aikana niin ei ne polvet mitään sisään käänny vaikka olisi kuinka heikot pakarat... toki silloin ne pakarat saattavat olla kuormaa rajoittava tekijä ja niitä tulisi vahvistaa.

 

[Markku Tikka]

Mini- tai välidieeteistä onkin ollut viime aikoina jonkun verran kysymyksiä täällä, minäpä jatkan:
- Voiko (lue: kannattaako) lyhyt välidieetti (esim 2-6 viikkoa) olla "ankarampi" kuin pitempi dieetti, eli että kaloreita on vielä vähemmän kuin jos dieetti olisi pitempi? Oma logiikka sanoo kyllä, mutta todennäköisyys on suuri että väärin menee.

Kyllä... suoritetaan radikaalimmalla miinuksen määrällä kuin pidempi dieetti... tuohan ei siis oikeastaan ole edes dieetti, vaan MIINUSJAKSO.
No ehkä 6 viikkoa voi olla jo dieetti Miinusjaksoksi ajatellaan yleensä 2-4 viikkoa.

- tarviiko noin lyhyen dieetin jälkeen pitää vielä reverse dieettikin?

Jos 2-3 viikkoa niin ei. Heti vaan ruuat takaisin.
Jos 4-6 viikkoa niin nostaisin kalorit takaisin tasolleen parissa erässä.

- onko tällaisten pitäminen mielestäsi ylipäätään suotavaa, eli käyttääkö esim. valmennettavasi niitä?

Jos tulee joku syy käyttää niin käytän... työkalu työkalupakissa nääs. Valtaosalle en käytä, koska suurimmalle osalle lyhyet miinukset ei toimi kovin hyvin.

Ja on ihan yksilöstä kiinni, että toimiiko toivotulla tavalla... eli riippuu siitä millainen aineenvaihdunta henkilöllä on. Siinä missä kovilla miinuksilla yksi polttaa 2 viikossa 3kg rasvaa niin toisella ei paino hievahdakaan. Kumpikin skenaario on tullut koettua useamman kerran ja kaikkea tältä väliltä. Ja vaikka toimisi sen hetken hyvin niin oliko järkeä riippuu myös sitä, että missä ajassa paino tulee sitten takaisin. Jos paino tippuu muutaman kilon mutta sama määrä tulee samassa ajassa myös takaisin, niin ei oikein ollut järkeä siinäkään.

 

[Markku Tikka]

Kun priorisoidaan ja treenataan lihas kaksi kertaa viikossa, tai useammin, suosiiko sensei voluumin jakamista tasaisesti eri treeneihin, vai selkeällä painotuksella?
Esim 1: Maanantai 8 sarjaa, Torstai 8 sarjaa.
Esim 2: Maanantai 12 sarjaa, Torstai 4 sarjaa.

Riippuu miten kokonaisuus rakentuu... mutta ei siinä noin isoa eroa ole että 12 ja 4 sarjaa.
Mutta jos on esim. yksi treeni lyhyiden sarjojen voimatyyppinen niin kyllä siinä pienempi voluumi tulee kuin pitkien sarjojen pumppityylisessä treenissä (mikä voisi sitten olla viikon toinen tai kolmas treeni).

 

[DukeBulkem]

Riippuu miten kokonaisuus rakentuu... mutta ei siinä noin isoa eroa ole että 12 ja 4 sarjaa.
Mutta jos on esim. yksi treeni lyhyiden sarjojen voimatyyppinen niin kyllä siinä pienempi voluumi tulee kuin pitkien sarjojen pumppityylisessä treenissä (mikä voisi sitten olla viikon toinen tai kolmas treeni).

Jatkokysymys priorisointiin : Onko mielestäsi liioittelua treenata painotettava lihas neljä viisi kertaa viikossa, eli joka treenissä, vai onko 2 tai 3 kertaa järkevämpi, olettaen että muut tekijät kuten volyymi, mielekkyys, käytännöllisyys jne pysyvät samana?

 

[SouthPAW]

Riippuu siitä mikä niissä lagaavissa lihaksissa on vikana? Ja riippuu siitä, että minkä sortin lihastasapainotesti, että onko siihen luottamista.

Jos takareidet / pakarat eivät aktivoidu kunnolla, niin sitten pitäisi treenata eristävästi ja tehdä aktivointiharjoitteita.
Jos ne vaan ovat heikommat kuin etureidet... koska olet laiminlyönyt niiden treeniä kaikki nämä vuodet ... niin sitten niitä pitäisi vaan treenata enemmän ja heti jalkatreenin alussa tai omassa treenissään.

Heikot pakarat, erityisesti gluteus medius saattaa olla osaltaan altistamassa sille, että polvet kääntyvät sisään, mutta kyllä se silti oikeasti on ihan vaan tekniikkavirhe... jos on tekniikka kunnossa ja keskittyy oikeisiin asioihin noston aikana niin ei ne polvet mitään sisään käänny vaikka olisi kuinka heikot pakarat... toki silloin ne pakarat saattavat olla kuormaa rajoittava tekijä ja niitä tulisi vahvistaa.

Iso kiitos vastauksesta. Testissä oli kyykky kehon painolla kädet ylhäällä ja joku porrashyppy yhdellä jalalla. Alastulosta kuulemma näkee mitkä lihakset aktivoituvat yms. Oli siinä jotakin muutakin vielä. Näistä sitten PT teki analyysin. Homma jäi kuitenkin tutustumiskäyntiin, jossa osana siis noita testejä tehtiin.

Mutta jos otetaan tuo analyysi työhypoteesiksi, niin epäbalanssi johtuu varmasti suurelta osin treenilaiminlyönneistä kuten sanoitkin. Olen itsekin miettinyt, että tekisi takareidet ennen etureisiä. Jossain vaiheessa yhdistin takareidet selkätreeniin, kun mavessa ottavat kuitenkin osumaa. Ja takareidet on helposti eristettävissä.

Mutta se perse. Jos nyt lähdetään siitä, että se lagaa reippaasti, niin millä tavalla sitä voisi eristää ja priorisoida?

Tekniikka on toki myös yksi tekijä, ja siinä on varmasti parannettavaa. Kehonpainolla ja pienemmillä kuormilla tekniikka ja polvet pysyvät hyvin kasassa, mutta jo 40-50% kuormalla paketti alkaa hajoamaan.

Treenihistoria on suhteellisen pitkä ja jätin nomikyykyn kokonaan pois ohjelmasta useaksi vuodeksi juuri tämän asian takia. Silloin vain totesin sen kummemmin analysoimatta, että vittu tästä mitään tule, ja keskityin muihin liikkeisiin. Nyt kuitenkin, olen tullut siihen tulokseen, että on se nyt perkele miehen opittava kyykkäämään, kun mitään fyysisiä rajoitteita/vammoja ei ole, jotka sen estäisi.

 

[LeTissier]

Mulla on nyt bulkkikalorit 4500kcal, eikä paino tahdo nousta. Viime bulkilla kalorit oli 5100 ja paino nousi hitaasti, mutta varmasti. En kuitenkaan mielellään noihin kaloreihin päivittäin palaa, sillä tuo tekee jo itselläni työpäivän ruokailuista niin hektiset ja stressaavat, että en haluaisi taas siihen rumbaan lähteä. Ajaako saman asian, jos jatkaa nykyiseen malliin, mutta syön nykyisen kahden viikon sijasta kerran viikossa "cheat mealin" eli esim. tortillaa/hampparia ja jäätelöä niin paljon kuin hyvältä tuntuu?

Vai olisiko järkevämpää nostaa päivittäisiä kaloreita se 500kcal vaikka sitten jostain helpommin alas menevästä lähteestä?

 

[DukeBulkem]

Mulla on nyt bulkkikalorit 4500kcal, eikä paino tahdo nousta. Viime bulkilla kalorit oli 5100 ja paino nousi hitaasti, mutta varmasti. En kuitenkaan mielellään noihin kaloreihin päivittäin palaa, sillä tuo tekee jo itselläni työpäivän ruokailuista niin hektiset ja stressaavat, että en haluaisi taas siihen rumbaan lähteä. Ajaako saman asian, jos jatkaa nykyiseen malliin, mutta syön nykyisen kahden viikon sijasta kerran viikossa "cheat mealin" eli esim. tortillaa/hampparia ja jäätelöä niin paljon kuin hyvältä tuntuu?

Vai olisiko järkevämpää nostaa päivittäisiä kaloreita se 500kcal vaikka sitten jostain helpommin alas menevästä lähteestä?

Mulla ois noilla kaloreilla joka päivä cheatti päivä :D

 

[Revilation]

Aikanaan jo 4500kcal päivässä syöneenä ja pikkuhiljaa painon noustessa oli koko aika helvetinmoinen närästys päällä kun ei meinannut ruoat pysyä vatsalaukussa. Harjoiteltava ominaisuushan sekin kai on mutta ei se kyllä mukavaa ollut :D

 

[Markku Tikka]

Iso kiitos vastauksesta. Testissä oli kyykky kehon painolla kädet ylhäällä ja joku porrashyppy yhdellä jalalla. Alastulosta kuulemma näkee mitkä lihakset aktivoituvat yms. Oli siinä jotakin muutakin vielä. Näistä sitten PT teki analyysin. Homma jäi kuitenkin tutustumiskäyntiin, jossa osana siis noita testejä tehtiin.

Mutta jos otetaan tuo analyysi työhypoteesiksi, niin epäbalanssi johtuu varmasti suurelta osin treenilaiminlyönneistä kuten sanoitkin. Olen itsekin miettinyt, että tekisi takareidet ennen etureisiä. Jossain vaiheessa yhdistin takareidet selkätreeniin, kun mavessa ottavat kuitenkin osumaa. Ja takareidet on helposti eristettävissä.

Mutta se perse. Jos nyt lähdetään siitä, että se lagaa reippaasti, niin millä tavalla sitä voisi eristää ja priorisoida?

Tekniikka on toki myös yksi tekijä, ja siinä on varmasti parannettavaa. Kehonpainolla ja pienemmillä kuormilla tekniikka ja polvet pysyvät hyvin kasassa, mutta jo 40-50% kuormalla paketti alkaa hajoamaan.

Treenihistoria on suhteellisen pitkä ja jätin nomikyykyn kokonaan pois ohjelmasta useaksi vuodeksi juuri tämän asian takia. Silloin vain totesin sen kummemmin analysoimatta, että vittu tästä mitään tule, ja keskityin muihin liikkeisiin. Nyt kuitenkin, olen tullut siihen tulokseen, että on se nyt perkele miehen opittava kyykkäämään, kun mitään fyysisiä rajoitteita/vammoja ei ole, jotka sen estäisi.

Että siinä hyppelehdit ja PT tiesi vierestä katsomalla, että mikä aktivoitui ja kuinka hyvin... oookei... sanotaanko näin, että suhtautuihin analyysin hieman keptisesti. Oletin, että joku elektrodimittaus tai vähintäänkin fysssari testasi lähestulkoon sopimattomissa määrin koskettelemalla, mutta että PT ja oikein vieressä pällistelemällä

Mitä pakaroiden treenaamiseen tulee niin rohkeasti vaan fitnesstytöistä mallia ottamaan. Tanko syliin ja lantionnostoja tekemään, reisien loitonnuksia ja sitä rataa. Jos joku käy Sillä silmällä ohjelmaan stailaajaksi ehdottelemaan, niin sanot vaan että Dwayne Johnsonkin tekee näitä...

 

[Markku Tikka]

Mulla on nyt bulkkikalorit 4500kcal, eikä paino tahdo nousta. Viime bulkilla kalorit oli 5100 ja paino nousi hitaasti, mutta varmasti. En kuitenkaan mielellään noihin kaloreihin päivittäin palaa, sillä tuo tekee jo itselläni työpäivän ruokailuista niin hektiset ja stressaavat, että en haluaisi taas siihen rumbaan lähteä. Ajaako saman asian, jos jatkaa nykyiseen malliin, mutta syön nykyisen kahden viikon sijasta kerran viikossa "cheat mealin" eli esim. tortillaa/hampparia ja jäätelöä niin paljon kuin hyvältä tuntuu?

Vai olisiko järkevämpää nostaa päivittäisiä kaloreita se 500kcal vaikka sitten jostain helpommin alas menevästä lähteestä?

Kun ruokaa tulee jo paljon niin ongelmana ei enää oikeastaan ole tai ainakaan pitäisi olla tarvittavat ravinteet vaan tarvittava energia ja se alkaa sitten olemaan aikalailla se ja sama mistä sen sitten ottaa... ainakin näin kehonkoostumuksen kannalta. Terveys on asia erikseen. Miten sen sitten käytännön tasolla tekee menee ihan siihen malliin, että miten sen saa tehtyä itselleen mukavimmin. En nyt kerrasta lisäisi 500kcal, mutta ideana kuitenkin, että 500kcal päivään tai 1000kcal joka toiseen päivään tai 1500kcal joka kolmanteen jne...

 

[LeTissier]

Kun ruokaa tulee jo paljon niin ongelmana ei enää oikeastaan ole tai ainakaan pitäisi olla tarvittavat ravinteet vaan tarvittava energia ja se alkaa sitten olemaan aikalailla se ja sama mistä sen sitten ottaa... ainakin näin kehonkoostumuksen kannalta. Terveys on asia erikseen. Miten sen sitten käytännön tasolla tekee menee ihan siihen malliin, että miten sen saa tehtyä itselleen mukavimmin. En nyt kerrasta lisäisi 500kcal, mutta ideana kuitenkin, että 500kcal päivään tai 1000kcal joka toiseen päivään tai 1500kcal joka kolmanteen jne...

Tuo 500kcal tuli vain siitä, kun viime bulkin menin 5100kcal ja silläkin painon nousu oli erittäin hidasta.

Otin nyt leivän mukaan niille aterioilla, jotka syön himassa. Töiden ruokailu siis pysyy samana, joten eiköhän tää tästä.