AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka

[Markku Tikka]

https://www.t-nation.com/training/lifting-for-fat-loss Christian Thibaudeau kirjoittaa artikkelissaan, että rasvanpolton aikaan tulisi tehdä matala volyymista reeniä ''isoilla'' painoilla(1-8 toiston sarjoja). Tarkoitetaanko matalavolyymisella treenaamisella rasvanpolton aikaan yksilökohtaisesti volyymia mistä ihan 100% varmasti palautuu vai voiko volyymissa mennä vähän sen yli?

E: Kyllä kysyin samaa myös Utin ketjussa, koska halusin kysyä asiaa kahdelta osaavalta henkilöltä. Jos joku tästä nyt alkaa nillittään, että postailee samaa juttua kahteen ketjuun.

Vähäistä määrää tuossa voluumilla tarkoitetaan... kuten yleensäkin. Luitko juttua edes?? Siellähän sanotaan että 30-45 min treenit joissa vain 3-5 liikettä
Tosin tuo on 13 vuotta vanha artikkeli, että todennäköisesti on CT:n metodit tuosta muuttuneet... ainakin kaikki hänen muut metodit ovat ko. ajassa niin tehneet.

Enkä minäkään nyt lähtökohtaisesti kenellekään kovasti suosittelisi dieetillä kuivilla nivelillä raskaita toiston tai parin sarjoja... sanoo vielä joku paikka riks, raks ja poks.

 

[Huippu]

Enkä minäkään nyt lähtökohtaisesti kenellekään kovasti suosittelisi dieetillä kuivilla nivelillä raskaita toiston tai parin sarjoja... sanoo vielä joku paikka riks, raks ja poks.

Onko Markulla jotain vinkkejä, miten nivelet saisi pysymään paremmin "kosteina" miinuskaloridieetillä? Vettä tietysti pitää juoda riittävästi, mutta onko muita keinoja, esim. lisäravinteita tms.?

 

[Deleted member 45217]

Glukosamiini + MSM jos ei ole käytössä, niin ne ekana sinne lisäisin.

T: vale Markku

 

[DukeBulkem]

Vähäistä määrää tuossa voluumilla tarkoitetaan... kuten yleensäkin. Luitko juttua edes?? Siellähän sanotaan että 30-45 min treenit joissa vain 3-5 liikettä
Tosin tuo on 13 vuotta vanha artikkeli, että todennäköisesti on CT:n metodit tuosta muuttuneet... ainakin kaikki hänen muut metodit ovat ko. ajassa niin tehneet.

Enkä minäkään nyt lähtökohtaisesti kenellekään kovasti suosittelisi dieetillä kuivilla nivelillä raskaita toiston tai parin sarjoja... sanoo vielä joku paikka riks, raks ja poks.

Mitä mieltä yleisesti erittäin matalasta volyymistä dieetillä? Esim Martin Berkha tekee ohjelmia joissa kolme treeniä viikossa kolmijakoisella, joka treenissä ihan muutama liike joita 2-3 sarjaa, raskailla painoilla.

 

[Torped0]

^tuossa kyllä jää viikkofrekvenssi per lihas liian pieneksi, että lihakset säilyisi parhaalla mahdollisella tavalla. Muutoin matala volyymi dieetillä kuulostaa fiksulta, koska silloin ei kuitenkaan olla kasvamasss ja ylläpitoon riittää varsin vähäinen määrä sarjoja/lihas. Voimien pysyminen lähellä parasta offilla ollutta kuntoa on hyvä mittari lihasten säilymisen arviointiin.

 

[Samo]

mitä mieltä olet näiden instat oatsien tms. käyttämisestä palkkarissa?

 

[gunship]

Vaihtelu kun on tärkeää, niin kumpi on mielestäsi toistoalueen vaihtelussa parempi tapa:

Tämä ns. perustyyli, eli tehdä reenin sisällä kaikki toistoalueet aloittamalla raskaasta pääliikkeestä pidentäen toistoja liike liikkeeltä loppua kohti, vai tehdä samaa toistoaluetta joka liikkeessä ja vaihdella tätä viikoittain?

Sitten erikoistekniikoista, että kuinkas usein suosittelisit 5 vuotta treenanneen käyttävän erikoistekniikoita? Pelkät suorat sarjat kun ei tässä vaiheessa varmaan tuo parasta mahdollista kehitystä enää, mutta hieman sekaisin pää siitä että mitä tekisi ja kuinka usein. Restpauseja, pudotussarjoja, supereita, triploja jne... Kuinka usein nuita siis mun tasosen reenaajaan kannattais käyttää 5 jakoisessa ohjelmassa? Ja plussakaloreilla mennään.

 

[Markku Tikka]

Onko Markulla jotain vinkkejä, miten nivelet saisi pysymään paremmin "kosteina" miinuskaloridieetillä? Vettä tietysti pitää juoda riittävästi, mutta onko muita keinoja, esim. lisäravinteita tms.?

Vesi ja suola nyt ylipäätään nesteyttää kroppaa, mutta ei juuri niveliä ajatellen oikein ole mitään erikoisempia temppuja.

 

[Markku Tikka]

Mitä mieltä yleisesti erittäin matalasta volyymistä dieetillä? Esim Martin Berkha tekee ohjelmia joissa kolme treeniä viikossa kolmijakoisella, joka treenissä ihan muutama liike joita 2-3 sarjaa, raskailla painoilla.

Ei dieettitreeneissä voluumin pidä mitenkään erityisen KORKEA olla mutta en minä kyllä matalaakaan sinne laittaisi.
Että ihan sellainen normaali "perusvoluumi" dieetilläkin... mitä se sitten kenenkin työkapasiteetilla tarkoittaakaan.

 

[Markku Tikka]

mitä mieltä olet näiden instat oatsien tms. käyttämisestä palkkarissa?

Hyvä "tavallisen" hiilarin lähde, mutta jos tuollaista haluaa käyttää, niin miksi ei sitten yhtä hyvin kiinteää ruokaa?
Ateriakorvikkeena ok.

 

[Markku Tikka]

Vaihtelu kun on tärkeää, niin kumpi on mielestäsi toistoalueen vaihtelussa parempi tapa:

Tämä ns. perustyyli, eli tehdä reenin sisällä kaikki toistoalueet aloittamalla raskaasta pääliikkeestä pidentäen toistoja liike liikkeeltä loppua kohti, vai tehdä samaa toistoaluetta joka liikkeessä ja vaihdella tätä viikoittain?

Kysyin tätä asiaa joskus kauan sitten moneltakin valmentajalta ihan ulkomaita myöten ja kaikki vastasivat oikeastaan aikalailla samalla tavalla... ja itsekin olen nykyään samaa mieltä.
Molemmat toimii. Ja kumpaakin tulee käyttää.
Eli homman nimi on vaihtelu.
Välillä tungetaan samaan mikrosykliin koko toistoskaala. Välillä vaihdellaan mikrosykleja joissa erilaiset (suppeammat) toistoalueet.

Sitten erikoistekniikoista, että kuinkas usein suosittelisit 5 vuotta treenanneen käyttävän erikoistekniikoita? Pelkät suorat sarjat kun ei tässä vaiheessa varmaan tuo parasta mahdollista kehitystä enää, mutta hieman sekaisin pää siitä että mitä tekisi ja kuinka usein. Restpauseja, pudotussarjoja, supereita, triploja jne... Kuinka usein nuita siis mun tasosen reenaajaan kannattais käyttää 5 jakoisessa ohjelmassa? Ja plussakaloreilla mennään.

En oikein ikinä ole perustanut erikoistekniikoiden käyttämisestä. Ei treeniuralla todellakaan ole mitään sellaista pistettä olemassa mistä eteenpäin ei muka pääsisi ilman erikoistekniikoita.

Naturaalilla ongelma on kuitenkin käytännössä aina palautuminen. Ei ikinä se etteikö suorien sarjojen failurella ja riittävällä voluumilla saisi tarpeeksi rasitusta aikaiseksi. Ihan normaalillakin failure-treenillä ilman erikoistekniikoita pääsee vähän liiankin tehokkaasti ylikuntotilan puolelle.

 

[Samo]

Hyvä "tavallisen" hiilarin lähde, mutta jos tuollaista haluaa käyttää, niin miksi ei sitten yhtä hyvin kiinteää ruokaa?
Ateriakorvikkeena ok.

Ihan sillä, että saa heti pukkarissa jotain hiilaria treenin jälkeen koneeseen ja syö kiinteää sitten myöhemmin =)

 

[Juuso89]

Ihan sillä, että saa heti pukkarissa jotain hiilaria treenin jälkeen koneeseen ja syö kiinteää sitten myöhemmin =)

Voisko tuossa tilanteessa harkita sitä että joisi vaan heran treenin päälle ja nekin oatsit/palkkarihiilarit lisäisi siihen treenin jälkeiseen ateriaan?

 

[Huippu]

Kiitokset Markulle, kun jaksat vastailla kysymyksiin. Tässä ketjussa saa mielestäni selkeästi parhaiten laadukkaita neuvoja ketjun omistajalta.

 

[morsseli]

Kiitokset myös täältäkin! Oma kysymykseni:
Tavoitteena lihasmassan kasvatus. Treeniuran alkuvuosien hölmöilyjen vuoksi sarjapainoprogressio jäänyt olemattomaksi. Mm huonolla toteutuksella hinkattu 4-jakosta, paljon erikoistekniikoita, ei riittävästi safkaa jne. Nyt ensimmäistä kertaa simppeliä starting strenght-ohjelmaa takana 2kk. 3-4vk jälkeen ottanut kevyen viikon. Tällä hetkellä mennään niinkin huikeissa raudoissa kuin esim:

Etukyykky 3x5 60kg (tuntuu jo tiukalta),

Käsipainopenkki 3x5 27,5kg (tuli just ja just)

Mave 3x5 100kg.

Pystpunnerrus tangolla 3x5 32,5kg (tiukka).

Omat mitat 185cm/80kg.

Vaikka päätavoiteena lihasmassa, olisiko näin heikoilla voimatasoilla järkevää jatkaa sarjapainoprogressiota esim tuolla starting strenghtillä? Tai tuleeko mieleen muita neuvoja? Voima on 4-5 vuoden treenien aikana aina tuntunut tarttuvan yllättävän huonosti, vaikka nousujohteisesti pyrkinyt reenaamaan. Seinät vaan tulee nopeasti vastaan, kuten nyt alkaa taas edellä mainituilla painoilla tulemaan. Toki aiemmin tehnyt enemmän toistoalueella 8-12x.

 

[Huippu]

Kiitokset myös täältäkin! Oma kysymykseni:
Tavoitteena lihasmassan kasvatus. Treeniuran alkuvuosien hölmöilyjen vuoksi sarjapainoprogressio jäänyt olemattomaksi. Mm huonolla toteutuksella hinkattu 4-jakosta, paljon erikoistekniikoita, ei riittävästi safkaa jne. Nyt ensimmäistä kertaa simppeliä starting strenght-ohjelmaa takana 2kk. 3-4vk jälkeen ottanut kevyen viikon. Tällä hetkellä mennään niinkin huikeissa raudoissa kuin esim:

Etukyykky 3x5 60kg (tuntuu jo tiukalta),

Käsipainopenkki 3x5 27,5kg (tuli just ja just)

Mave 3x5 100kg.

Pystpunnerrus tangolla 3x5 32,5kg (tiukka).

Omat mitat 185cm/80kg.

Vaikka päätavoiteena lihasmassa, olisiko näin heikoilla voimatasoilla järkevää jatkaa sarjapainoprogressiota esim tuolla starting strenghtillä? Tai tuleeko mieleen muita neuvoja? Voima on 4-5 vuoden treenien aikana aina tuntunut tarttuvan yllättävän huonosti, vaikka nousujohteisesti pyrkinyt reenaamaan. Seinät vaan tulee nopeasti vastaan, kuten nyt alkaa taas edellä mainituilla painoilla tulemaan. Toki aiemmin tehnyt enemmän toistoalueella 8-12x.

Mun mielestä sun kannattaa jatkaa 1-jaksoisilla ohjelmilla hyvällä suoritustekniikalla voiman hankintaa. Kunhan vain syöt laadukkaasti ja riittävästi, niin eiköhän paino ja sarjapainotkin nouse. Been there done that.....

 

[joonahoo]

Moro!

Takana on treeniä parisen vuotta ja tarkoitus olisi ekaa kertaa alkaa treenamaan tiheä jakoisella ohjelmalla. Suosittelisitko yksi vai kaksi jakoista ohjelmaa, kun tarkoitus olisi treenata 3-4 krt. viikossa ja päätavoite on lihasmassan kasvatus.
Toinen kyssäri, että onko parempi tiheä jakoisessa ohjelmassa vaihdella liikkeitä vai jankata samoja joka treenissä? Esim ekassa treenissä jaloille kyykky ja toisessa sitten prässi vai että joka treenissä se sama kyykky.

 

[DukeBulkem]

Miten yleensä tehdään tilanteissa jos dieetti venyy ja venyy, kalorit ovat jo alhaalla eikä toivottu lopputulos ole vielä näköpiirissä? Jos on vaikka dietannut 4-6 kk ja ylipainoa olisi vielä reilusti. Varmaan vaatii jonkunlaista taukoa dietistä ylläpidolla tai plussakaloreilla, kuinka pitkä aika riittää? Nimimerkillä kolmas diettikuukausi kohta takana, kalorit 1800:ssa ja läskiä vielä rutkasti mahassa :D

 

[Markku Tikka]

...Vaikka päätavoiteena lihasmassa, olisiko näin heikoilla voimatasoilla järkevää jatkaa sarjapainoprogressiota esim tuolla starting strenghtillä? Tai tuleeko mieleen muita neuvoja? Voima on 4-5 vuoden treenien aikana aina tuntunut tarttuvan yllättävän huonosti, vaikka nousujohteisesti pyrkinyt reenaamaan. Seinät vaan tulee nopeasti vastaan, kuten nyt alkaa taas edellä mainituilla painoilla tulemaan. Toki aiemmin tehnyt enemmän toistoalueella 8-12x.

Kyllä... tai aivan sama mikä ohjelma, mutta pointtina nyt kuitenkin järjestelmällinen sarjapainoprogressio edellä eteenpäin. Vaikka keskitytkin voimatasojen nostamiseen niin älä näe, että se olisi varsinaisesti VOIMATREENIÄ, koska eihän se sitä ole. Vaan kun progressio suoritetaan 5-10 toiston alueella, niin kyllä se silloin on LIHASMASSATREENIÄ. Lihaskudoksen voimaa tuottavat osat siinä silloin kasvavat kokoa (mikä on kaiken oleellisin lihaskasvun muoto).

Muita neuvoja: syö sen verran että paino nousee noin 1kg / 1kk.

 

[Markku Tikka]

Takana on treeniä parisen vuotta ja tarkoitus olisi ekaa kertaa alkaa treenamaan tiheä jakoisella ohjelmalla. Suosittelisitko yksi vai kaksi jakoista ohjelmaa, kun tarkoitus olisi treenata 3-4 krt. viikossa ja päätavoite on lihasmassan kasvatus.

Kun ensimmäinen kerta niin ei pidä mennä liian pitkälle, vaan ota käyttöön 2-jakoinen treeniohjelma.

Toinen kyssäri, että onko parempi tiheä jakoisessa ohjelmassa vaihdella liikkeitä vai jankata samoja joka treenissä? Esim ekassa treenissä jaloille kyykky ja toisessa sitten prässi vai että joka treenissä se sama kyykky.

Riippuu kuinka paljon salitaustaa. Aloittelijoille vähemmän vaihtelua ja mitä pidemmälle ehtinyt niin sitä enemmän sitä pitää olla. Sinulla pari vuotta, niin kyllä minä laittaisin silloin 4 eri treeniä (eli kaksi 2-jakoista settiä koko kiertoon).