AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka
- Keskustelun aloittaja J..
- Aloitettu
-
- Tags
- markku tikka
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 574
Mitä hiilaria (malto vs dekstro vs vitargo) riippuu ihan siitä, että milloin sitä käyttää ja paljonko.
Mitä matalampi osmolaliteetti niin sitä paremmin poistuu vatsasta ja imeytyy.
Dekstroosissä on korkein = huonoin
Maltolla on vähän matalampi mutta vain vähän. Maltodekstriini = maltoosi + dekstroosi eli jos käyttää maltoa niin silloin käyttää osittain myös dekstroa.
Vitargolla on oikein selvästi matalampi osmolaliteetti kuin kummallakaan edellä mainituista.
Jos palkkarissa käyttää ja vain kerran päivässä treenaa niin sitten ei ole yhtään mitään väliä laittaako sinne maltoa vai dekstroa.
Tosin jos määrä on todella korkea eli puhutaan jo +100g niin sitten ainakin osan on hyvä olla vitargoa... ei jää vatsaan lillumaan.
...kannattaa tarkkailla itseään ja jos tulee vatsaoireita niin sitten vaihtaa hifimpään hiilariiin... jos ei mitään ongelmia vatsan kanssa, niin ainakin minä suosittelen maltoa.
Intra-juomassa vähän dekstroa menee vielä hyvin... sellainen max 20g. Yleensä tätä tosin käytetään lähinnä maun takia, koska on makeampaa kuin malto.
Jos käyttää intrassa enemmän niin malto kelpaa noin 50g asti.
Jos ottaa treenin aikana enemmän kuin 50g (sellaiseen noin sheikkerilliseen vettä) niin sitten kannattaa ottaa jo vitargoa... ainakin osa hiilarista.
...sama juttu kuin edellä... jos tulee vatsaoireita niin sitten vaihtaa matalamman osmolaliteetin hiilariin.
Riippuu siitä että kuinka paljon sinulla on lihasmassaa ja paljonko niitä hiilareita (ja muita makroja) nyt ihan oikeasti tulee päivässä... laske ja kerro
Ei noista makarooneista ainakaan yhteen päivään tule kuin 180g hiilaria.
Sitten kun hiilaria tulee niin paljon, että lihasglykogeenit ja maksan glykogeenit on ihan tappiin asti täynnä kaiken aikaan, niin loppu menee vain "kehon yleiseen energiakäyttöön" kuten kropan lämmitys sun muut elintoiminnot, niin niiden kannalta alkaa olla jo ihan se ja sama mistä loput energiat tulee (tai no... ei nyt ihan mutta melkein). Sakkaroosia en silti kovin hyvänä ideana pidä, vaan kyllä sitä parempaakin hiilaria löytyy... ja helpommin nestemäiset alas menee kuin karkki... sen mussuttaminen on ihan vaan henkistä onanointia ;)
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 574
Loppupeleissä sellaista ei olekaan kuin absoluuttisen täydellinen aamupala, vaan on täydellinen aamupala SINULLE tai täydellinen aamupala MINULLE tai sama jollekin toiselle. Mutta jos kaikki yksilöllinen säätö, herkkyydet tai niiden puute ja mahdolliset allergiat unohdetaan niin...
heraproteiinia... eli nopeasti imeytyvä proteiinilähde, jotta yöllinen katabolia katkeaa heti
hedelmä+pähkinämysliä... tästä saadaan helposti paljon hiilareita sekä kuitua, lisäksi aamupalalla tarvitaan jonkun verran, mutta ei liikaa hyviä rasvoja
maustamatonta jogurttia... mysli kuivana on vähän ikävää ja tästä tulee samalla maitotuotteiden terveysvaikutukset sekä hieman hitaammin imeytyvää proteiinia
banaani... lisää kuitua ja hyviä hiilareita ja eri hiilarityyppejä eli sekä glukoosia että fruktoosia
Osana aamulatausta vielä hieman sitruunamehua, puhdistamatonta suolaa, vettä ja vitamiinit sekä omegat niin se on siinä... ja ehkä kaikista tärkeinpänä iso kupillinen vahvaa kahvia
- Liittynyt
- 27.12.2011
- Viestejä
- 5 017
Riippuu siitä että kuinka paljon sinulla on lihasmassaa ja paljonko niitä hiilareita (ja muita makroja) nyt ihan oikeasti tulee päivässä... laske ja kerro
Ei noista makarooneista ainakaan yhteen päivään tule kuin 180g hiilaria.
Sitten kun hiilaria tulee niin paljon, että lihasglykogeenit ja maksan glykogeenit on ihan tappiin asti täynnä kaiken aikaan, niin loppu menee vain "kehon yleiseen energiakäyttöön" kuten kropan lämmitys sun muut elintoiminnot, niin niiden kannalta alkaa olla jo ihan se ja sama mistä loput energiat tulee (tai no... ei nyt ihan mutta melkein). Sakkaroosia en silti kovin hyvänä ideana pidä, vaan kyllä sitä parempaakin hiilaria löytyy... ja helpommin nestemäiset alas menee kuin karkki... sen mussuttaminen on ihan vaan henkistä onanointia ;)
Alle 75kg ja about 171-173 cm kaveri kyseessä eli armoton kynäniska. Instant oatsia menee 200g päivässä välipäivinä ja treenipäivinä 100g oatsia ja 160g maltoa. Toisin sanoen välipäivinä oatsista vielä 140g hiilaria ja treenipäivinä oatsista ja maltosta about 220g. Tuohon kun lisää makaronit (jotka nyt testimielessä vaihdettu riisiin) niin tulee hiilaria välipäivinä vähintään 320g ja treenipäivinä 400g. Lisäksi hiilaria hiukan mehusta, kasviksista ym. mitä sattuu nyt tulemaan hieman randomimmin. Ja tietenkin tällä hetkellä myös siitä sakkaroosista...
Onko tuossa sen verta paljon hiilaria, että tämän kokoinen kaveri uskaltaa lisätä kaloreita rasvoistakin hiukan enemmän?
- Liittynyt
- 12.1.2003
- Viestejä
- 4 277
Minkälaisiin määriin noissa hh määrissä olet valmennettavillasi törmännyt, kun ne eivät ole korkeat? Mikä on sellainen hh "raja", kun rasvoja voi/kannattaa ottaa enemmän? Joku oli esim. laskenut Takamaan Tomin nykyisistä eväistä rasvat yli 200g/vrk joka kuulostaa kyllä paljolta. Hh määrät oli reippaassa 200g:ssa.
- Liittynyt
- 9.12.2007
- Viestejä
- 371
En ole Sensei, mutta melkein uskallan väittää, että lisää vaan rasvaa, jos hiilarin lisääminen tuntuu jo mahdottomuudelta. Ihan mielenkiinnosta, paljonko kokonaiskalorit on eli paljonko proteiini ja rasvaa tulee grammoina tuon 320-400 g hiilarin lisäksi? Itsellä statsit 190/99 ja paino tippunut 104 kilosta todella maltillisesti makroilla p250, h500, r80. Mietin, että jos rasvat ja prodet huitelee yhtää samoissa lukemissa ni sulla toimii kyllä aineenvaihdunta :D
- Liittynyt
- 27.12.2011
- Viestejä
- 5 017
Proteiinia vajaa pari sataa tulee ja rasvaa en ole nyt laskenut. Kaloreita en siis "laske" vaan yleensä on ne samat syömiset jonka mukaan mennään ja lisätään kun tarvitsee. Välillä lasken että missäs lukemissa sitä taas mennään. Jotain 3500 about varmaan kalorit. Tuosta hiilarimäärästä puuttuu tosiaan se päivittäinen paska-annos, eli jotain karkkia tai leivosta tai muuta helppoa mitä oon mussuttanut usein
Siitä tulee myös rasvaa toki.Edit. Rasvaa sikäli hankala laskea, että lotraan öljyä aika surutta kokatessa. Lisäksi nyt menee joka ilta sellainen silmämääräinen rypsiöljyshotti veden kera naamariin. Tosiaan kalorimäärien laskeminen on sikäli hankalaa. Ennemmin olen keskittynyt syömään suht samat "annokset" ja lisäämään ruokaa aina kun painonnousu pysähtyy. Ja tuota rypsäriähän juon vaikka litran jos on tarve, mutta toki olisi kätevämpi lisätä hiilaria.
Ps. Tuo riisi tuntuu uppoavan paremmin joten ehkä saan myös tätä kautta hieman "hyvää" hiilaria enemmän jatkossa.
- Liittynyt
- 19.6.2010
- Viestejä
- 530
Mietityttää noi nopeasti ja hitaasti imeytyvät prodet aamupalalla. Jos noi kaiki mainitsemasi ruokaainekset heittää blenderiin, niin imeytyvätkö prodet (hera vs kaseiini) silti erivauhtia
Ehkä parempi esimerkki on oma aamupala: Heraprode-drinkki + about 10 min jälkeen 3 keitettyä kananmunaa. Joskus menee jopa samaan aikaan... Imeytyvätkö aminohapot
silti hitaasti ja nopeasti. Onko mittään hyötyä syödä noin lähekkäin?
- Liittynyt
- 12.11.2010
- Viestejä
- 305
Kyllä se sullakin hyvin toimii, mulla pitää jotain 5-10kg kevyempänä olla kalorit jossain vitun kahdessatuhannessa että paino putoaa. Eri asia tietty jos veivaat kovaa aerobista tms, mulla ei ole muuta liikuntaa kuin se n.9 tuntia viikossa kovaa salilla. No eipähän toisaalta ole sitten vastapainoksi niitäkään ongelmia ettei lihas tarttuisi.
Ketjun aiheeseen: Tikalla hienoa duunia, arvostan kuten kaikkia jotka vääntää natuna, hieno esimerkki nuoremmille junnuille, ja toki vanhemmillekin.
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 574
Kun ei namit tuossa mukana, niin onhan määrät nyt keskimääräistä enemmän ja sinänsä ihan riittäviä sinun kokoisellesi, että et menetä mitään sillä, että rasvoja lisäät etkä enää hiilaria.
Jossain kohtaa sekin tulee vastaan, että kroppa ei oikein tykkää prosessoida sitä valtavaa ruokamäärää ja rasvoista elimistö saa energiansa helpommin.
En mitään rajoja menisi asettamaan suuntaan tai toiseen koska tämä hh vs. rasva on että mikä riittää ja miten toimiin on niin järkyttävän yksilöllistä. Totuus on, että se ei selviä mitenkään muuten kuin kokeilemalla... aloitetaan jostain ja fiilistellään hetki, että miten menee ja sitten muokataan sen mukaan.
Tällä hetkellä valmennuksessa kärkipaikka paino/hiilari-suhteessa on 180cm/80kg kaverilla joka ei tee muuta kuin salitreeniä muutaman kerran viikkoon (ei aerobista, ei kuluttavaa työtä) ja lepopäivän hiilarit on 500g ja treenipäivän 600g. Rasvatkin huitelee jo jossain 120g paikkeilla. Ja tällä määrällä paino ei vielä nouse, mutta viikon päästä taas lisätään. Siinä alkaa syöminen käydä työstä kun samaan henkilöön yhdistyy nopea aineenvaihdunta sekä nopeasti sopeutuva aineenvaihdunta.
Yli 700g hiilaria normiruokavaliossa (tankkaus on asia erikseen) en ole ikinä tainnut laittaa ketään syömään
...vaan ennen sitä on lähdetty rankkaan rasvan lisäämiseen.Proteiinithan menee aina henkilön painon mukaan, ne ei ole siinä mielessä "energiaravintoaine" vaan "rakennusaine".
Ne nopeat imeytyy nopeasti ja hitaat imeytyy hitaasti. Vaikka samassa setissä on molempia niin ei ne hitaat niitä nopeita hidasta... tai ei ainakaan merkittävää määrää.
Ainahan nopean proden imeytyminen VÄHÄN hidastuu kun sen kanssa syö ihan mitä tahansa muuta. Rasvat sitä enemmän hidastaa kun muut proteiinit.
Kyllä 10 min jälkeen heran imeytyminen on jo hyvin alkanut... ja toisaalta katabolia katkeaa kun se ensimmäinen gramma on imeytynyt eikä sen jälkeen enää niin kiire ole
Kiitoksia
- Liittynyt
- 12.3.2013
- Viestejä
- 1 380
Itse olen 68/174, eli vielä armottomampi kynäniska ja hiilaria menee se n.440g reenipäivinä ja 350g välipäivinä.
- Liittynyt
- 9.12.2007
- Viestejä
- 371
Menee jo pahasti ohi ketjun aiheen, mutta vastaan vielä tähän :D Mulla meni "massakausi" vähän vituiksi, kun poikkesin niin monesti ruokavaliosta ja söin aivan mitä sattuu. Sitten vähän siistin ruokavaliota ja etsin sellaisen pisteen, jossa paino ei enää noussut - aika lailla noilla aiemmin mainitsemillani makroilla. Ekaan kahteen tai kolmeen viikkoon ei tapahtunut mitään ja lisäsin pari kevyttä aerobista puntin ohelle. Jossain vaiheessa aineenvaihdunta kaiketi jotenkin heräsi kun paino lähti putoamaan, ja oikeastaan nyt olen jättänyt aerobiset pois kun paino edelleen tippuu hitaasti. Hiilaria tulee lepopäivinä huomattavasti vähemmän, eli ehkä vain 250-300 g, jolloin kokonaiskaloritkin tippuu 800-1000 kcal.
- Liittynyt
- 6.10.2002
- Viestejä
- 283
Mikäs suositus/mielipide sulla Markku on vähä flunssasena tai kuumeisena reenaamisesta? Mm suomenmestari videolla mennyt pumppailemaan vaikka kuumetta kropassa... Eikös se ole valtava riski sydämelle vai onko tuokin kyky ns mahdollista kehittää kovalla asenteella?? Hiukan ihmeissäni moisesta, sillä oma kokemus hiukankin kipeänä liikkumisesta pääsääntöisesti pahentaa oloa.
- Liittynyt
- 12.3.2013
- Viestejä
- 1 380
Jos katsoisit enemmän ja kuuntelisit tarkemmin näitä, niin tietäisit että sinne reenaamaan ei olla menty tietosesti kuumeessa, vaan vasta jälkikäteen tajuttu.
- Liittynyt
- 13.10.2012
- Viestejä
- 722
Mitä mieltä sensei on soijarouheesta proteiininlähteenä? Entä soijaproteeinista tai muista kasviproteiineista ylipäätään?
Soijarouhe on ainakin näin opiskelijalle halpa proteiinin lähde, mutta hieman itseäni ainakin kiinnostaisi tietää valveentuneemman mielipide kys.ruosta.
Soijan sanotaan olevan kasviproteiineista parhaita, sekä sen pitäisi olla aika täydellinen aminohappokoostumukseltaan, joten voisiko sillä korvata isonkin osan esim. jauhelihasta jne? Toisaalta soijan väitetään myös vähentävän testosteronin määrää miehillä ja haittaavan mahdollisesti kilpirauhasen toimintaa molemmilla sukupuolilla?
Varmasti kysytty sinulta miljoonakertaa, mutta kysyn nyt sitten miljoonannen ja yhdennen kerran... :D
Soijarouhe on ainakin näin opiskelijalle halpa proteiinin lähde, mutta hieman itseäni ainakin kiinnostaisi tietää valveentuneemman mielipide kys.ruosta.
Soijan sanotaan olevan kasviproteiineista parhaita, sekä sen pitäisi olla aika täydellinen aminohappokoostumukseltaan, joten voisiko sillä korvata isonkin osan esim. jauhelihasta jne? Toisaalta soijan väitetään myös vähentävän testosteronin määrää miehillä ja haittaavan mahdollisesti kilpirauhasen toimintaa molemmilla sukupuolilla?
Varmasti kysytty sinulta miljoonakertaa, mutta kysyn nyt sitten miljoonannen ja yhdennen kerran... :D
- Liittynyt
- 27.12.2011
- Viestejä
- 5 017
Ai onko mua armottomampia kynäniskojakin olemassa? :D
- Liittynyt
- 13.10.2012
- Viestejä
- 722
Täällä 173cm/58kg... Meneekö edes kynästä enään? :D
- Liittynyt
- 1.3.2010
- Viestejä
- 232
En ole sensei, mutta kuumeisena treenaamisasiasta jotain ehkä tiedän. Ensin teorialöpinää, sitten käytäntöä. Eli se mikä on pumpulle vaarallista, on perimyokardiitti eli yleensä "sydänlihastulehduksena" tunnettu löydös. Toisin kuin ajatellaan, sydänlihas ei oikeastaan ilmeisesti tulehdu varsinaisesti kuumeisena treenaamisen seurauksena. Perimyokardiitti voi tulla potilaalle ihan liittyen esim. ihan tavalliseen nielun streptokokki-A-infektioon, virusflunssaan tms, jolloin mikrobia voi päästä verenkiertoon->mikrobia pääsee joskus sydämen eri kerroksiin->tulehdus sydämessä=kardiitti. Urheilu voi myös mahdollisesti lisätä mikrobin määrää infektiopaikalla. Joka tapauksessa urheilu/muu fyysinen kuormitus esimerkiksi lisää sydämen kuormitusta ja tätä kautta provosoi tulehdusta ja sen mahdollisia komplikaatioita kuten hengenvaarallisia rytmihäiriöitä. Kliiniseen kuvaan liittyy perimyokardiitissa usein esim. kuumeinen potilas jolla on rintakipua, sydämen muljahtelua tai "sydän jättää lyöntejä välistä"-tyyppisiä tuntemuksia jne, lisäksi tyypillisiä ekg-löydöksiä sitten lääkärille. Perimyokardiitti voi olla hankala diagnosoida, ja vääriä diagnooseja lienee paljon. Joka tapauksessa kyseessä on suhteellisen harvinainen, nuorilla perusterveillä urheilijoillakin (usein juuri heillä) tavattava sairaus.
Sitten asiaa: mitä tulee kuumeessa treenaamiseen, niin riski, että flunssa aiheuttaa sydänlihastulehduksen on pieni. MUTTA JOS sattuu sellaisen saamaan, ja menee vielä treenaamaan, niin on olemassa riski jopa äkkikuolemaan/vähintään kuukausien treenitaukoon. Ja EI, ET voi mennä treenaamaan kuumeisena vaikka sinulla ei olisi poikkeavia oireita ja vaikka olisit universumin kovin urheilija, koska 1. sydänlihastulehdus voi olla ja usein on OIREETON ennen kuumeisena treenaamaan menoa mutta samat riskit ovat tällöinkin olemassa ja 2. kuumeisena ei muutenkaan ole mitään, ei siis mitään järkeä treenata, koska keho ei todellakaan tällöin pyri anaboliseen tilaan vaan parantumaan taudista, palautuminen on surkeaa, treeni ei edes onnistu, taudin paraneminen voi hidastua huomattavasti ja oireet pahentua jne. Ihan maalaisjärki käyttöön näissä hommissa. Katsokaa mitä kissa tekee kun se sairastuu: vetäytyy lepäämään suojaisaan paikkaan, ei juuri edes syö vaan lähinnä nukkuu. Kyllä sillä kuumeella ja vetämättömällä ololla on ihan syynsä evoluutiossa=sillon ei treenata vaikka mikä olisi. Kuumeen laskettua mennään sitten olon ja maalaisjärjen mukaan: kun olo on parantunut siinä määrin, että tuntuu siltä että voi treenata normaalisti (mielellään ainakin muutama kuumeeton päivä) niin olon mukaan voi alkaa varovasti treenata seuraten tuntemuksia. Tietysti riippuu paljon taudista, tavallinen nuhaflunssa ei vaadi samanlaista taukoa kuin joku influenssa tai keuhkokuume, joista palautuminen voi viedä viikkojakin. Jos taas sitten joku pitkittynyt nuha on ainoa oire, ja on kuumeeton ja muuten normaalivointinen niin salilla voi mielestäni käydä. Jos salilla sattuu olemaan ja olo on yhtäkkiä täysin surkea ja vetämätön, rauta painaa aivan epänormaalisti jne, on flunssa monesti aluillaan ja treenaus kannattaa jättää sikseen. Jos näin käy, niin ei kannata panikoitua, hyvin epätodennäköistä että mitään vakavaa saanut itselleen aiheutettua jos treenauksen jättää siihen silläkertaa. Jos kuitenkin tulee esim voimakasta rintakipua tai sydämen epänormaalia muljahtelua kuumeen kaverina, niin lääkäriin heti. Jos haluaa treeniataukoja välttää, niin opetelkaa pesemään käsiä, syökää terveellisesti ja nukkukaa hyvin, kuten kunnon pakkislainen muutenkin treenin vuoksi tekee.
Sitten asiaa: mitä tulee kuumeessa treenaamiseen, niin riski, että flunssa aiheuttaa sydänlihastulehduksen on pieni. MUTTA JOS sattuu sellaisen saamaan, ja menee vielä treenaamaan, niin on olemassa riski jopa äkkikuolemaan/vähintään kuukausien treenitaukoon. Ja EI, ET voi mennä treenaamaan kuumeisena vaikka sinulla ei olisi poikkeavia oireita ja vaikka olisit universumin kovin urheilija, koska 1. sydänlihastulehdus voi olla ja usein on OIREETON ennen kuumeisena treenaamaan menoa mutta samat riskit ovat tällöinkin olemassa ja 2. kuumeisena ei muutenkaan ole mitään, ei siis mitään järkeä treenata, koska keho ei todellakaan tällöin pyri anaboliseen tilaan vaan parantumaan taudista, palautuminen on surkeaa, treeni ei edes onnistu, taudin paraneminen voi hidastua huomattavasti ja oireet pahentua jne. Ihan maalaisjärki käyttöön näissä hommissa. Katsokaa mitä kissa tekee kun se sairastuu: vetäytyy lepäämään suojaisaan paikkaan, ei juuri edes syö vaan lähinnä nukkuu. Kyllä sillä kuumeella ja vetämättömällä ololla on ihan syynsä evoluutiossa=sillon ei treenata vaikka mikä olisi. Kuumeen laskettua mennään sitten olon ja maalaisjärjen mukaan: kun olo on parantunut siinä määrin, että tuntuu siltä että voi treenata normaalisti (mielellään ainakin muutama kuumeeton päivä) niin olon mukaan voi alkaa varovasti treenata seuraten tuntemuksia. Tietysti riippuu paljon taudista, tavallinen nuhaflunssa ei vaadi samanlaista taukoa kuin joku influenssa tai keuhkokuume, joista palautuminen voi viedä viikkojakin. Jos taas sitten joku pitkittynyt nuha on ainoa oire, ja on kuumeeton ja muuten normaalivointinen niin salilla voi mielestäni käydä. Jos salilla sattuu olemaan ja olo on yhtäkkiä täysin surkea ja vetämätön, rauta painaa aivan epänormaalisti jne, on flunssa monesti aluillaan ja treenaus kannattaa jättää sikseen. Jos näin käy, niin ei kannata panikoitua, hyvin epätodennäköistä että mitään vakavaa saanut itselleen aiheutettua jos treenauksen jättää siihen silläkertaa. Jos kuitenkin tulee esim voimakasta rintakipua tai sydämen epänormaalia muljahtelua kuumeen kaverina, niin lääkäriin heti. Jos haluaa treeniataukoja välttää, niin opetelkaa pesemään käsiä, syökää terveellisesti ja nukkukaa hyvin, kuten kunnon pakkislainen muutenkin treenin vuoksi tekee.
