Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

Mike sanoi:
Eräs helluntailiikkeen saarnamies selitti, että lapsikin on perisynnin vaivaama, eli "lapsella on olemuk- sessaan perisynnin turmelus", mutta se on hänessä "uinuvassa tilassa". Tämän mukaisesti perisynnin syylli- syyttä ei lueta lapselle. "Ihmisen varttuessa perisynnin turmelus herää hänessä ja johtaa kaikki ihmiset lankee- mukseen". Tähän liittyen opetetaan, että sylivauva pelastuu Kristuksen ristin työn tähden olkoot sitten pakana tai kristitty. Perisynnin olemassolo myönnetään siis teoriassa, mutta kielletään sen kadottavuus. Lapsi on perisynnin vaivaama, kuten aikuinenkin. Siksi hän tarvitsee pelastusta, joka lahjoitetaan hänelle kasteessa. Armo eli Kristuksen ansio lahjoitetaan ihmiselle armonvälineissä, ei ilman niitä. Armonvälineitä ovat Sana ja sakramentit, joiden kautta Jumala vaikuttaa ja synnyttää ihmisen sydämessä välineen, jolla ihminen ottaa vastaan armon. Se väline on usko.

Tässä esimerkki miten raamattua tulkitaan miten lystää. Tässä kierretään selvästi raamatun sanaa:

* "Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa."Room. 3:23

* "Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme." Room. 6:23


Koska raamattu on ihmisen(tietämättömän) kirjoittama ja vanhan kansan höpönlöpöä, ei se kestä objektiivista ja loogista tarkastelua. Jos raamattua luetaan kuin lakia, on se päättömin kirja maan päällä, jopa Kalevala on loogisempi. Täten uskovaiset ovat ottaneet oikeuden tulkita raamattua oman näkemyksensä mukaan. Toinen kohta luetaan oman edun mukaan niin kuin se kirjassa lukee, toinen kohta taas luetaan ja väännetään täysin päinvastoin ajamaan omaa etua.

Joo ihan totta että Raamattua väännellään monesti ihan mielen mukaan, esim. Jehovat ovat Raamattua muokanneet mieleisekseen tai se oli vissiin ihan yksi mies joka sitä mieleisekseen muokkaili.
 
Dietka sanoi:
Joo ihan totta että Raamattua väännellään monesti ihan mielen mukaan, esim. Jehovat ovat Raamattua muokanneet mieleisekseen tai se oli vissiin ihan yksi mies joka sitä mieleisekseen muokkaili.

Heh, sinä otit itse esille kielilläpuhumisen eli ilmoitat kuuluvasi helluntailiikkeeseen. Kaikki johtavat uskontokunnat ovat yksimielisiä siitä että edustamasi liikkeen harjoittama hihhulointi jumalanpalveluksissa ei perustu mitenkään raamatun opetuksiin.

Olen ollut kerran sattumalta paikalla kokonaisen helluntaikirkon jumalanpalveluksen ajan ja täytyy sanoa että lopussa meinasi laatta lentää.

Eikä käy kateeksi niitä vanhuksia ja eläkeläisiä joitten perintö menee suoraan helluntaikirkolle. Tuskin on vainaja arkussa kun jo revitään rahat seurakunnalle.

Itse olen sitä mieltä, kaksi kertaa kirkosta eronneena, että parempi vaikka kuulua sitten siihen valtionkirkkoon kuin mennä mihinkään hihhuleitten toimintaan mukaan. Mielenterveys ja rahat on sellainen asia jota ei kannata lahjoittaa millekään "liikkeelle". Tästä löytyy enemmän infoa Uskontojen Uhrit Ry:n nettisivuilta. :)
 
protsku sanoi:
Heh, sinä otit itse esille kielilläpuhumisen eli ilmoitat kuuluvasi helluntailiikkeeseen. Kaikki johtavat uskontokunnat ovat yksimielisiä siitä että edustamasi liikkeen harjoittama hihhulointi jumalanpalveluksissa ei perustu mitenkään raamatun opetuksiin.

Olen ollut kerran sattumalta paikalla kokonaisen helluntaikirkon jumalanpalveluksen ajan ja täytyy sanoa että lopussa meinasi laatta lentää.

Eikä käy kateeksi niitä vanhuksia ja eläkeläisiä joitten perintö menee suoraan helluntaikirkolle. Tuskin on vainaja arkussa kun jo revitään rahat seurakunnalle.

Itse olen sitä mieltä, kaksi kertaa kirkosta eronneena, että parempi vaikka kuulua sitten siihen valtionkirkkoon kuin mennä mihinkään hihhuleitten toimintaan mukaan. Mielenterveys ja rahat on sellainen asia jota ei kannata lahjoittaa millekään "liikkeelle". Tästä löytyy enemmän infoa Uskontojen Uhrit Ry:n nettisivuilta. :)

Aijaa mistähän tollaista repäisit kun nämä kyseiset kielilläpuhumiset lukee Raamatussa ja opetetaan kaikissa suomen Raamattukouluissa. Vapaakirkko, Cityseurakunta ja jopa Luterilaisessa karismaattisessa, ja suomen suurin herätysliike jossa suuresti edustetaan kielilläpuhumista, toimii luterilaisen kirkon sisällä.
 
Jos kysyt Ev.lutin tai Ortodoksien edustajilta niin ei varmasti opeteta raamatussa kielilläpuhumista.
 
Raamatun logiikasta ja sen tulkinnasta tulee mieleen eräs pätkä Monty Pythonin elokuvasta Meaning Of Life:

"Now, before I begin the lesson, will those of you who are playing in the match this afternoon move your clothes down onto the lower peg immediately after lunch, before you write your letter home, if you're not getting your hair cut, unless you've got a younger brother who is going out this weekend as the guest of another boy, in which case, collect his note before lunch, put it in your letter after you've had your hair cut, and make sure he moves your clothes down onto the lower peg for you."
 
protsku sanoi:
Jos kysyt Ev.lutin tai Ortodoksien edustajilta niin ei varmasti opeteta raamatussa kielilläpuhumista.

Esim. Pirkko Jalovaara on ev.lut ja hän saarnaa myös tästä aiheesta ja hänen kokouksissaan on kirkon penkit täynnä kun taas normaali Jumalan palvelus ja 10 mummoo. ev.lut:ista löytyy paljon porukkaa jotka puhuvat asiasta. Ja ei pappi ole aina uskovainen, se on ammatti, Raamatussa on maininta jossa myös papit tulivat uskolle kuuliaisiksi, eli eivät sitä ennen olleet.
EDIT: lue vaikka itse Ensimmäinen Paavalin kirje korinttilaisille 12
 
Dietka sanoi:
Esim. Pirkko Jalovaara on ev.lut ja hän saarnaa myös tästä aiheesta ja hänen kokouksissaan on kirkon penkit täynnä kun taas normaali Jumalan palvelus ja 10 mummoo. ev.lut:ista löytyy paljon porukkaa jotka puhuvat asiasta. Ja ei pappi ole aina uskovainen, se on ammatti, Raamatussa on maininta jossa myös papit tulivat uskolle kuuliaisiksi, eli eivät sitä ennen olleet.
EDIT: lue vaikka itse Ensimmäinen Paavalin kirje korinttilaisille 12

Näytä mulle yksi pappi joka ei usko jumalaan?
Sellainen joka ei ole uskonut jumalaan koulutuksen alkaessakaan.
 
Dietka sanoi:
Ei vaan enää kiinnosta noi jutut, saan kaiken mitä tarvitsen Jumalalta.
Et voi olla tosissas, sähän oot ihan sekasin tai sitten vedätät kunnolla :lol2:
 
Tiedz sanoi:
Et voi olla tosissas, sähän oot ihan sekasin tai sitten vedätät kunnolla :lol2:

Nohnoh, eipäs provota ;)

Tuota on (tosi?)uskovaisena oleminen :kippis1:

Antaa kaikkien kukkien kukkia.. tai jotain..
 
kyllä

Dietka sanoi:
No uuden testamentin aikaan Jeesus tuli ja kuoli ristillä ja näin toi armon ja Jumala tämän puhtaan ja synnittömän uhrin kautta sovitti itsensä ihmisen kanssa. Mutta ei toki vanhaa testamenttia pidä hylätä sillä Raamattu sanoo että Jumala on sama tänään ja iänkaikkisesti.
video
näinhän se on..onko tämä mies videossa hullu vai iankaikkisenelämän saanut hullu? mielestäni kyseinen video täyttää monenkin rikosnimikkeen kriteerit.esim:kiihotus kansanryhmää vastaan..
 
ARGH!! Lukitkaa tämä threadi :hyper: Pelottavan uskonnollista porinaa. Kohta pakkislaiset kokee jonku ihme käännytyksen ja ei mene aikaakaan, kun kirkonpenkit täyttyy kielillä puhuvista bodarihirmuista :) vieläku mike saatas opiskeleen teologiaa, nii ois uskottava v-selkäpastorisilli :thumbs:
 
iso-erno sanoi:
video
näinhän se on..onko tämä mies videossa hullu vai iankaikkisenelämän saanut hullu? mielestäni kyseinen video täyttää monenkin rikosnimikkeen kriteerit.esim:kiihotus kansanryhmää vastaan..

No ei se mies vielä mitään, mutta se nainen... Sinänsä mikään mitä tuossa videossa puhutaan ei riko mitään lakia. Tiettävästi pää perseessä eläminen ei vieläkään ole laissa kielletty. :)

Olivatko nuo jehovantodistajia, kun muutaman kerran niin lausuivat?
 
Tomppa85 sanoi:
No ei se mies vielä mitään, mutta se nainen... Sinänsä mikään mitä tuossa videossa puhutaan ei riko mitään lakia. Tiettävästi pää perseessä eläminen ei vieläkään ole laissa kielletty. :)

Olivatko nuo jehovantodistajia, kun muutaman kerran niin lausuivat?
tais olla jehovia.juutalaisia ylistivät kovasti.niinku hepreaks:) ja tosta lain vastaisuudesta vielä,sen akan jorinat ovat aika rankkaa tekstiä filmin lopussa ja islamia tossa häväistään aika rankasti..vois polttaa ton dvd:lle ja laittais postissa johonkin moskeijaan,niin suomessakin julistettaisiin ensimmäinen fatva vai mikä lie..jahve eli jehova on juutalaisten jumala,joten kai noita jehovia vois kutsua juutalaisuudentodistajiksi,kummatkin ainakin ammentavat sanomansa vanhastatestamentista...Allah akbar :)
 
iso-erno sanoi:
video
näinhän se on..onko tämä mies videossa hullu vai iankaikkisenelämän saanut hullu? mielestäni kyseinen video täyttää monenkin rikosnimikkeen kriteerit.esim:kiihotus kansanryhmää vastaan..

Siguni edellyttää osallistumista keskusteluun...Veli Sarvipää ja Leo Zip-zip-zippola pitäis sisällyttää uskonnon opetuksen opetussuunnitelmaan...koko luokka toistaa perässä: oo-la-pa-tii, vatsahaava parane ja mä siunaan niitä nilkkoja...

Noita videoita katellessa huomaa yleisön joukossa ihan täysjärkisenkin näköistä porukkaa, en ymmärrä mitä ne siellä tekee.
 
iso-erno sanoi:
tais olla jehovia.juutalaisia ylistivät kovasti.niinku hepreaks:) ja tosta lain vastaisuudesta vielä,sen akan jorinat ovat aika rankkaa tekstiä filmin lopussa ja islamia tossa häväistään aika rankasti..vois polttaa ton dvd:lle ja laittais postissa johonkin moskeijaan,niin suomessakin julistettaisiin ensimmäinen fatva vai mikä lie..jahve eli jehova on juutalaisten jumala,joten kai noita jehovia vois kutsua juutalaisuudentodistajiksi,kummatkin ainakin ammentavat sanomansa vanhastatestamentista...Allah akbar :)

Noh sellainen tarkennus kuitenkin vielä, että jehovantodistajat ovat 1800-luvulla syntynyt kristinuskosta eronnut lahko. Kristinusko on taas juutalaisuudesta n. 32 jKr eronnut "lahko." Jehovantodistajilla ja kristityillä taitaa olla sama Raamattu, mutta juutalaisilla on vain Vanha Testamentti eli Toora. Ja Raamattuhan koostuu siis Uudesta Testamentista ja Vanhasta. ;)

Jahve on tosiaan juutalaisten nimi Jumalalle (sama kuin kristittyjen). Jehovan todistajat kutsuvat Jumalaa Jehovaksi, mikä on ilmeisesti lukihäriöön perustuva "mutaatio." Periaatteessa näillä kaikilla kolmella uskonnolla on sama Jumala, mutta jota kaikki palvovat enemmän tai vähemmän eroavilla tavoilla.

Toisin kuin tuossa videossa esitettiin, Allah ei niinkään ole "epäjumala" sanan varsinaisessa merkityksessä. Allah kun vain sattuu olemaan muslimien kutsumanimi Jumalalle, joka ainakin historiallisesti on sama Jumala kuin kristityillä ja juutalaisilla.

Kansoina juutalaiset ja "arabit" ovat sukua toisilleen Raamatun mukaan. Molemmat polveutuvat Abrahamista. Onkin mielenkiintoista, kuinka nämä sukulaiskansat ovat niin pahasti eripuraisia; Tämä on toki nykyään ennen kaikkea poliittista (toisin kuin tuossa videopätkässä nainen väitti). Uskonnolliset syyt ovat vain peiteverho todellisten motiivien ja vanhojen kaunojen edessä. Jos sekä muslimit että juutalaiset noudattaisivat sitä, mitä heidän pyhät kirjoituksensa todella sanovat, mitään ongelmia ei pitäisi näiden uskontokuntien ja kansojen välillä olevan.

Koraani ainakin osittain perustuu Raamattuun, ja Muhammed, joka koraanin mukaan on Allahin profeetta, suuresti inspiroitui sekä kristinuskosta että juutalaisuudesta, joiden edustajia molempia asui siihen aikaan "Pyhällä maalla" eli Palestiinan/Israelin alueella. Muhammed opettikin kristittyjen ja juutalaisten olevan "Kirjan kansoja", joita tulisi kohdella hyvin. Sitävastoin muiden kansojen kohtalo oli "kääntyä tai kuolla."

Toisin kuin videossa esiintyvä, historiallisista tosiasioista tietämätön, nainen sanoi, "epäjumalan palvonta" (eli Allahin, siis Jahven) EI johtanut arabimaailmassa taantumiseen, eikä "siunauksen menetykseen." Päinvastoin. Arabit eli muslimit elivät kultakauttaan 600-luvulta eteenpäin aina keskiajan loppuun saakka. Kenties pidempäänkin. He olivat erittäin kekseliäitä ja yritteliäitä ihmisiä, joiden huomion keskipisteenä olivat islam ja kauppa. Suvaitsevaisiakin he olivat; esim. he sallivat kristinuskoisten pyhiinvaellukset ja kirkkojen pystyttämisen Jerusalemiin.

Että tällaista triviaa. :)
 
Percele sanoi:
Siguni edellyttää osallistumista keskusteluun...Veli Sarvipää ja Leo Zip-zip-zippola pitäis sisällyttää uskonnon opetuksen opetussuunnitelmaan...koko luokka toistaa perässä: oo-la-pa-tii, vatsahaava parane ja mä siunaan niitä nilkkoja...

Noita videoita katellessa huomaa yleisön joukossa ihan täysjärkisenkin näköistä porukkaa, en ymmärrä mitä ne siellä tekee.

Toisin kuin tässä threadissa annetaan ymmärtää, on valtaosa eri uskontojen jäsenistä aivan normaalia porukkaa. Jos kadulla kulkisi vastaan, et varmana tunnistaisi, ellei kyseessä ole ortodoksijuutalainen tai mormoni.

Valitettavasti marginaalisen vähemmistön kohellukset mutaavat vaiteliaan enemmistön maineen. 99% muslimeista haluaa vain elää rauhassa, eikä räjäytellä itseään. Suurin osa kristityistä suhtautuu noihin videoilla esiintyviin äärimmäisyyksiin enemmän tai vähemmän vaivautuneesti.

Aina sillointällöin nousee esiin jokin herätysliike, jolla on "totuus" Raamatun sanomasta. Yleensä tällainen porukka on suhteellisen nuorta ja hyperaktiivista. Seurakunnan ikääntyessä pahimmat ylilyönnit jäävät sivuun ja koko homma "lässähtää" hieman. Eihän joku 90 vuotias mummo jaksa enää hyppiä, kaatuilla ja pyörtyillä. Kielilläkin he höpöttävät vain itsekseen niin ettei kukaan edes kuule, saati erota sitä heidän normaalista höpötyksestään.

Jos suhtautuu näihin hihhulointeihin pelonsekaisella ärtymyksellä, ei tarvi kuin mennä sunnuntaina luterilaiseen kirkkoon kuuntelemaan saarnaa. Siellä on herätysliikkeiden tulevaisuus; kymmenen mummoa ja kaksi vaaria istumassa penkillä. Eivät he edes kuuntele saarnaa, koska eivät siihen pysty. Näin kirkossa käynnistä ja jumalanpalveluksista tulee vain "hyvä tapa." Pelko pois siis, nuorten ja innokkaiden uskisten vaikutusmahdollisuudet ovat rajatut. Suomi ei ole eikä tule olemaan fundamentalistikristittyjen hallinnoima valtio.
 
Tomppa85 sanoi:
Toisin kuin tuossa videossa esitettiin, Allah ei niinkään ole "epäjumala" sanan varsinaisessa merkityksessä. Allah kun vain sattuu olemaan muslimien kutsumanimi Jumalalle, joka ainakin historiallisesti on sama Jumala kuin kristityillä ja juutalaisilla.

Että tällaista triviaa. :)

Ei ole noin yksinkertaista, Allah ei mun käsityksen mukaan ole sama Jumala kuin kristityillä. Lainaan itseäni aiemmin tästä threadista:

"Vaikka lehdistössä näkee paljon viittauksia Allahin ja Jumalan välillä siten, että niiden väitetään olevan yksi ja sama Jumala uskonnosta riippumatta, tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Pitäisi puhua islamiin liittyen Allahista, ja kristinuskoon liittyen Jumalasta. Perustavanlaatuisia eroja on mm. Isän, Pojan ja Pyhän hengen käsitteessä, siinä miten ihminen alunperin luotiin, suhteessa juutalaisiin ja niin edelleen.

Huomattua: Koraani käskee uskomaan vain Muhammediin Allahin lähettiläänä. Uskottomia ovat nekin, jotka sanovat: Totisesti Jumala on yksi kolmesta. Mutta ei ole muuta jumalaa kuin yksi ainoa Allah. Koraanin mukaan Allah on ehdoton yksinvaltias ja muiden palvottavien asettaminen Allahin rinnalle on anteeksiantamaton synti (muilla palvottavilla ymmäretään siis sekä Poikaa että Pyhää henkeä). Hän Allah on yksi, Allah on iankaikkinen. Hän ei ole synnyttänyt eikä syntynyt eikä hänellä ole vertaista. Pois se, että hänellä olisi lapsia. Suura 5:76 Jeesus sanoi: Totisesti Jumala on Messias, Marian poika. Mutta Messias sanoo: Oi Israelin lapset, palvelkaa Allah'ia minun Herraani ja teidän Herraanne. Joka asettaa muita Allah'in rinnalle niin Allah on totisesti kieltänyt häneltä pääsyn paratiisiin ja hänen olinpaikkansa on tuli.Suura 5:79 sanoo Jeesuksesta: Ei Messias Marian poika ole muuta kuin lähettiläs ja lähettiläät ovat siirtyneet pois jo ennen häntäkin. Muutenkin esim. Jeesuksen syntymä esitetään täysin erilaisena Koraanissa. Raamatun mukaan juutalainen kansa on "Hänen valittu kansansa, Hänen silmäteränsä. Joka heitä siunaa sitä Jumala siunaa ja joka heitä kiroaa sitä Jumala kiroaa." Koraani: Juutalaiset ovat vääräuskoisia, siis opillisesti harhautuneita ja siten "oikean uskon ja samalla myös Allah'in vihollisia." suura 61:5 Allah on kironnut juutalaiset heidän uskottomuutensa tähden.

Koraanissa jutut muuttuu sen takia, että Muhammed on saanut ilmoituksia sitä mukaa, kun hän on tulkinnut Allahilta saamaansa tekstiä väärin. Siten esim. Allahilla on välillä lapsia (tyttäriä) ja välillä ei. Raamattu ei anna vapauksia muunnella Jumalalta tullutta tekstiä: Ilmestyskirja 22: 18-19: "Minä todistan jokaiselle joka kuulee tämän kirjan profetian sanat - Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen päälleen ne vitsaukset jotka on kirjoitettu tähän kirjaan. Jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, häneltä Jumala ottaa pois sen osan joka hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa kirjoitettu."
 
Antzu sanoi:
Ei ole noin yksinkertaista, Allah ei mun käsityksen mukaan ole sama Jumala kuin kristityillä. Lainaan itseäni aiemmin tästä threadista:

"Vaikka lehdistössä näkee paljon viittauksia Allahin ja Jumalan välillä siten, että niiden väitetään olevan yksi ja sama Jumala uskonnosta riippumatta, tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Pitäisi puhua islamiin liittyen Allahista, ja kristinuskoon liittyen Jumalasta. Perustavanlaatuisia eroja on mm. Isän, Pojan ja Pyhän hengen käsitteessä, siinä miten ihminen alunperin luotiin, suhteessa juutalaisiin ja niin edelleen.

Huomattua: Koraani käskee uskomaan vain Muhammediin Allahin lähettiläänä. Uskottomia ovat nekin, jotka sanovat: Totisesti Jumala on yksi kolmesta. Mutta ei ole muuta jumalaa kuin yksi ainoa Allah. Koraanin mukaan Allah on ehdoton yksinvaltias ja muiden palvottavien asettaminen Allahin rinnalle on anteeksiantamaton synti (muilla palvottavilla ymmäretään siis sekä Poikaa että Pyhää henkeä). Hän Allah on yksi, Allah on iankaikkinen. Hän ei ole synnyttänyt eikä syntynyt eikä hänellä ole vertaista. Pois se, että hänellä olisi lapsia. Suura 5:76 Jeesus sanoi: Totisesti Jumala on Messias, Marian poika. Mutta Messias sanoo: Oi Israelin lapset, palvelkaa Allah'ia minun Herraani ja teidän Herraanne. Joka asettaa muita Allah'in rinnalle niin Allah on totisesti kieltänyt häneltä pääsyn paratiisiin ja hänen olinpaikkansa on tuli.Suura 5:79 sanoo Jeesuksesta: Ei Messias Marian poika ole muuta kuin lähettiläs ja lähettiläät ovat siirtyneet pois jo ennen häntäkin. Muutenkin esim. Jeesuksen syntymä esitetään täysin erilaisena Koraanissa. Raamatun mukaan juutalainen kansa on "Hänen valittu kansansa, Hänen silmäteränsä. Joka heitä siunaa sitä Jumala siunaa ja joka heitä kiroaa sitä Jumala kiroaa." Koraani: Juutalaiset ovat vääräuskoisia, siis opillisesti harhautuneita ja siten "oikean uskon ja samalla myös Allah'in vihollisia." suura 61:5 Allah on kironnut juutalaiset heidän uskottomuutensa tähden.

Koraanissa jutut muuttuu sen takia, että Muhammed on saanut ilmoituksia sitä mukaa, kun hän on tulkinnut Allahilta saamaansa tekstiä väärin. Siten esim. Allahilla on välillä lapsia (tyttäriä) ja välillä ei. Raamattu ei anna vapauksia muunnella Jumalalta tullutta tekstiä: Ilmestyskirja 22: 18-19: "Minä todistan jokaiselle joka kuulee tämän kirjan profetian sanat - Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen päälleen ne vitsaukset jotka on kirjoitettu tähän kirjaan. Jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, häneltä Jumala ottaa pois sen osan joka hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa kirjoitettu."

Niin, luonnollisesti kaikilla kyseisillä uskonnoilla (juutalaisilla, kristityillä ja muslimeilla) on oma käsityksensä jumalastaan. Kuitenkin heidän jumalansa näyttäisi olevan sukua toisilleen, ellei jopa sama jumala. Kristittyjen Jumala on kristittyjenkin mukaan juutalaisten Jahve. Ainoastaan heidän näkemyksensä siitä, miten Jumalaa pitäisi palvoa, ja kuinka hänet pitäisi nähdä (kristittyjen kolminaisuus), eroavat toisistaan. Mitä muslimeihin tulee, niin Tooran eli Vanhan Testamentin mukaan arabit (tässä tapauksessa myös muslimit) ovat Abrahamin jälkeläisiä siinä missä juutalaisetkin. Voisi kuvitella, että myös juutalaisten Jahve periytyi heille. Ja Muhammed sitten sai ilmestyksen tältä "ainoalta jumalalta", ja alkoi kutsua häntä Allahiksi.

No joo, ymmärrän, että on kauhistus monille näiden uskontojen edustajille ajatella, että heillä olisi jotain yhteistä perivihollistensa kanssa. Mielestäni erilaiset rituaalit, uskonnolliset tekstit tms. eivät pysty poistamaan näiden kansojen ja uskontojen jumalten HISTORIALLISTA sukulaisuussuhdetta.

Edit: Niin ja vielä: Eräs perustavanlaatuinen samankaltaisuus myös ilmenee kaikista näistä uskonnoista; kaikkien niiden jumala on juuri se yksi ainoa jumala, joka on ainoa jumala kaikille ihmisille, myös niille jotka eivät usko. Eli Allah on kaikkien ihmisten jumala, Jahve on kaikkien ihmisten jumala, Jumala on kaikkien ihmisten jumala.
 
Antzu sanoi:
Ei ole noin yksinkertaista, Allah ei mun käsityksen mukaan ole sama Jumala kuin kristityillä. Lainaan itseäni aiemmin tästä threadista:
tässä muslimien näkemys.. jopa muslimit puhuvat samasta jumalasta? Keitä ovat profeetat?

Profeetat ovat Jumalan valittuja, joita aika ajoin lähetetään tuomaan johdatusta ihmiselle ilmestyksinä annettujen sanomien avulla. Historian aikana on ollut sarja profeettoja. Sarja alkoi Aatamista ja päättyi Muhammediin. Nuh (Nooa), Ibrahim (Aabraham), Musa (Mooses), ja Isa (Jeesus, Marian poika) ovat muita tärkeitä profeettoja, olkoon Jumalan rauha ja siunaukset heidän kanssaan. Nämä profeetat olivat ihmisiä. He nukkuivat ja söivät, heillä oli vaimot ja lapsia (paitsi jeesuksella, joka avioituu kun hän tulee toisen kerran) ja he ansaitsivat elantonsa omalla työllään. He eivät olleet jumalia, puolijumalia, Jumalan poikia eivätkä enkeleitä, eikä heillä ollut jumalallisia ominaisuuksia. He olivat täysin inhimillisiä, ja Jumala puhutteli heitä enkelien välityksellä.


Muhammed, profeettojen sinetti

Muhammed oli viimeinen Jumalan lähettämä profeetta. Hän syntyi Mekassa 570 vuotta edeltäjänsä Isan (Jeesus) jälkeen eikä hän eronnut mitenkään muista ihmisistä ennen 40 ikävuottaan, muuten kuin että hän tinkimättömällä rehellisyydellään oli ansainnut lisänimen "luotettava". Encyclopedia Britannican mukaan "lukuisat varhaisten lähteiden yksityiskohdat osoittavat, että hän oli rehellinen ja suoraselkäinen mies, joka oli saavuttanut toisten rehellisten ja suoraselkäisten miesten kunnioituksen ja uskollisuuden". (Osa 12, s.609 ) Hän oli kirjoitustaidoton.

Neljänkymmenen vuoden iässä Jumala puhutteli häntä enkeli Jibrilin (Gabrielin) välityksellä ja lähetti hänet saarnaamaan Jumalan ykseyttä ja varoittamaan ihmisiä vääristä jumalista. Hänen saarnojensa sisältöä voidaan kuvailla erään hänen seuraajansa sanoin, joka eräiden muiden kanssa pakeni Abessiniaan kansan alettua vainota heitä islamin omaksumisen takia. Paon jälkeen Mekan pakanat lähettivät edustajan Abessiniaan taivuttamaan kuningasta, jotta tämä palauttaisi pakolaiset. Kun kuningas Negus pyysi muslimeja selittämään, miksi he ovat maassa, eräs heistä, Jafer b. Abu Talib, profeetan serkku, puhui seuraavasti:

Oi kuningas, me olimme sivistymätöntä kansaa, palvoimme epäjumalia, söimme epäpuhdasta ruokaa, teimme inhottavaa tekoja, rikoimme luontaisia siteitä, kohtelimme vieraita huonosti ja vahvat meistä sortivat heikkoja. Sellaisia olimme, kunnes Jumala lähetti apostolin jonka sukujuuret, totuudellisuuden, luotettavuuden ja laupeuden me tunnemme. Hän sai meidät ymmärtämään Jumalan ykseyden ja palvomaan Häntä sekä luopumaan kivistä ja epäjumalista, joita isämme ennen palvoivat. Hän käski meitä puhumaan totta, olemaan uskollisia velvollisuuksiamme kohtaan, ymmärtämään sukulaisuuden siteet ja lempeän vieraanvaraisuuden sekä jättämään rikokset ja verenvuodatuksen. Hän kielsi meitä tekemästä pahaa ja valehtelemasta, kaappaamasta orpojen omaisuutta ja pilkkaamasta säädyllisiä naisia, Hän käski meitä palvelemaan Jumalaa yksin eikä yhdistämään Häneen mitään, ja hän antoi meille ohjeet rukouksesta, almuista ja paastosta (antaen islamin käskyt). Me tunnustamme hänen totuutensa ja uskoimme häneen siinä, mitä hän oli saanut Jumalalta, ja me palvelimme Jumalaa pitämättä mitään Hänen vertaisenaan. Me pidimme kiellettynä sitä, minkä hän kielsi ja laillisena sitä, minkä hän julisti lailliseksi. Tämän takia kansamme hyökkäsi kimppuumme, kohteli meitä huonosti ja vietteli meidät uskostamme yrittäen saada meitä taas palvomaan epäjumalia sen sijaan, että palvelisimme Jumalaa, ja pitämään laillisina tekemiämme pahoja tekoja. Kun he olivat päässeet voitolle, kohdelleet meitä epäoikeudenmukaisesti ja rajoittaneet elämämme; tulleet meidän ja uskomme väliin, me tulimme teidän maahanne, valitsimme teidät ennen ketään muuta. Täällä olemme olleet onnellisia suojeluksessanne, ja me toivomme ettei meitä kohdella epäoikeudenmukaisesti kun olemme kanssanne, oi kuningas.(The Life of Muhammed,käännös Alfred Guillaume, ss. 151, 152).

Aluksi profeetta onnistui saamaan seuraajia. Mutta uusi uskonto ei palvellut valtaapitävien luokkien etuja. Heitä kiusasi syvästi se, että heidän itselleen rakentamansa uskonto ja yhteiskuntajärjestelmä asetettiin kyseenalaiseksi. He olivat varmoja että jos islamin annetaan kasvaa, se tuhoaa heidän etuoikeutensa ja painaa heidät alas tavallisten ihmisten tasolle. Tätä he eivät voineet hyväksyä. He alkoivat vastustaa islamia ja vainota muslimeja. Puolustuskyvyttömät muslimit, ovat ja alemmat yhteiskuntakerrokset olivat helppoja kohteita vainolle. Heitä kohdeltiin kaltoin, piestiin ja kidutettiin sellaisella voimalla, että profeetan oli lopulta sallittava heidän pakonsa Abessiniaan ja myöhemmin Medinaan. Kun lopulta toiveet Mekan pakanoiden kääntymyksestä valuivat tyhjiin, Jumala käski häntä itseään muuttamaan Medinaan, jonka asukkaat olivat kiinnostuneet islamista ja kutsuneet hänet sinne luvaten suojella häntä. Mutta heti kun hän astui Medinan maaperälle, lähiseudun juutalaiset ryhtyivät yhdessä Mekkalaisten kanssa salaliittoon tuhotakseen hänet ja hänen lähetystyönsä. Tästä alkoivat keskinäiset vihamielisyydet: toisella puolella olivat muslimit ja toisella puolella Arabit vaikutusvaltaisimman, johtavan Quraychiheimon johdolla. Seuraavissa taisteluissa muslimit olivat joskus voittoisia, joskus taas heidän vihollisensa. Lopulta solmittiin rauhansopimus kuudentena vuonna maastamuuton alkamisesta. Tämän ansiosta muslimit ja ei-muslimit voivat vapaasti elää keskenään, ja ei-muslimit saivat vapaasti tutustua islamin sanomaan. Kahden seuraavan vuoden aikana kääntyi enemmän ihmisiä muslimeiksi kuin islamin historian ensimmäisen yhdeksäntoista vuoden aikana. Mutta jonkun ajan kuluttua mekkalaiset rikkoivat rauhansopimuksen. Profeetta hyökkäsi heitä vastaan mukanaan kymmenentuhatta seuraajaa ja Mekka vallattiin ilman vastarintaa. Loput arabit, jotka olivat odottaneet Profeetan ja pakanapäälliköiden välisen kamppailun ratkeamista, alkoivat kääntyä islamiin sadoin tuhansin. Profeetta kuoli kaksi vuotta myöhemmin.
| Top || bottom |

Muhammed ihmisenä

Profeetta Muhammed, rauha olkoon hänen kanssaan, on eräs historian kiehtovimpia henkilöitä. Yksikään uudistaja ei ole kokenut karumpia oloja kuin hän. hän syntyi Arabiassa, kun se eli pimeintä aikaansa, ja hänen kansaansa pidettiin tuohon aikaan kaikkein alhaisinpana. Arabialaisia pidettiin niin huonossa arvossa, että naapurikansat roomalaiset ja persialaiset, jotka pitivät heitä parantumattomina, eivät edes halunneet ulottaa valtaansa heihin. Profeettakaan ei nauttinut oman kansansa tukea eikä saanut siltä apua. Päinvastoin, he olivat jyrkästi häntä vastaan. Häntä ei myöskään auttanut jalosukuisuus. Itseasiassa tärkeät heimopäälliköt valittivat sitä, että profeettaa ympäröivät aina sellaiset ihmiset joita he pitivät alhaisina ja joiden seuraa he inhosivat. Häntä vastustivat myös juutalaiset ja kristityt, joille Jumalan sanansaattajat eivät olleet uusi ilmiö. Voittaen lähetystehtäväänsä kohdistuvan yleisen vastustuksen hän kuitenkin onnistui käännyttämään niskoittelevat aavikon asukkaat kaikkien aikojen sivistyneimmäksi ja dynaamisimmaksi kansaksi. Pian hänen kuolemansa jälkeen muslimit saavuttivat voiton vuosisatoja vanhoja Rooman ja Persian valtakuntaa vastaan. Omaksumalla silloin tunnetun maailman parhaat ominaisuudet muslimit perustivat oman valtakuntansa, uskontonsa, kulttuurinsa ja kielensä, jotka ovat kestäneet nykyaikaan asti. Epäilemättä Muhammedin vangitsevalla ja voimakkaalla persoonallisuudella oli tärkeä osa tässä muutoksessa. Sitä on siis syytä tutkia tarkemmin. Allah akbar..
 
Back
Ylös Bottom