Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Uhreja varmasti lohduttaa kovasti, että tekijät pääsevät mukavasti lautalla liikkumaan ja heihin kohdistunut rikos olikin vain tilastoharha.

Kiittäkäämme EU:a siitä. Rajat vaan kaikille auki, niin maailma pelastuu. Pointtina kuitenkin on se, että yhä somaleista prosentuaalisesti suurempi osa on rikollisia kuin virolaisista.
 
Miten se vaikuttaa millään tavoin slummiutumiseen?
Slummeja syntyy, kun köyhät pakkaantuvat samalle alueelle. Niitä löytyy jokaisesta maanosasta siitä riippumatta mistä asukkaat ovat peräisin.

Täysin vieraista kulttuureista tulevat syrjäytyvät paljon herkemmin.


Mitäs höpöä tämä nyt on?
Virolaiset tekevät tuplasti enemmän varkauksia kuin vaikkapa somalialaiset (suhteutettuna väkiluun). Toisiltaanko ne mielestäsi varastelevat?
http://photos1.blogger.com/blogger/4369/685/1600/Rikollisuus.1.jpg
Eihän tuo nyt ole perkule sinnepäinkään "suomalaisia vastaavaa" rikollisuutta. Nuo luvut kun vielä kertoo väkiluvuilla, niin virolaiset ovat merkittävästi suurempi ongelma jokaisessa mainitussa rikosryhmässä kuin esimerkiksi ottamasi somalialaiset.

Rikollisjengien muodostama harha, edelleen virolaiset ryhmänä eivät juuri tee enempää rikoksia kuin suomalaiset.


Onko meidän huolenaiheemme suhdeluvut vai toteutunut rikollisuus? Haittaako meitä enemmän 10 somalialaista rikollista ja työtöntä vai 100 virolaista samanlaista?
Haluaisin muuten linkin tuohon ryöstö-tilastoon.

Somalialaiset ovat vieläpä lähes poikkeuksetta pakolaisia, jotka eivät ole minusta verrannollisia tavallisiin maahanmuuttajiin. Kyseessä siis statukseltaan täysin eri ryhmät.

Löytyy tilaskeskuksesta http://pxweb2.stat.fi/dialog/varval...se/StatFin/oik/polrik/&search=RIKOKSET&lang=3

Virolaiset eivät ole mikään ongelma edelleenkään, kumma ettet halua tätä uskoa, vaikka sinulla on se jo hyvin seikkaperäisesti osoitettu.
 
Täysin vieraista kulttuureista tulevat syrjäytyvät paljon herkemmin.

Aivan. Joten heitä ei kannata eristää slummeihin, vaan edullista asumista on tarjottava valtaväestön ja keskiluokan parista myös köyhille.

Rikollisjengien muodostama harha, edelleen virolaiset ryhmänä eivät juuri tee enempää rikoksia kuin suomalaiset.

Aivan varmasti onkin. Ja sama koskee muitakin kansallisuusryhmiä, myös somaleita.
Valtaosa rikollisuudesta kasaantuu tietyn porukan kolttosista, josta tämä somaleiden steissijengi oli erinomainen esimerkki.

Virolaiset eivät ole mikään ongelma edelleenkään, kumma ettet halua tätä uskoa, vaikka sinulla on se jo hyvin seikkaperäisesti osoitettu.

Miten olet minulle seikkaperäisesti osoittanut yhtikäs mitään? Täällä ei ole tähänmennessä tarjottu ensimmäistäkään tilastoa noiden ryöstöjen lisäksi. Pelkkää mutuilua tyyliin "eihän ne virolaisten rikokset kohdistu toisiin ihmisiin... eihän?"

Vuonna 2005 virolaisia rikoksesta epäiltyjä oli 6 449 ja vertailukohteeksi somalialaisia 1 583.
Selvä. Minulle sopii myöntää, että virolaiset eivät siis ole rikollisuusongelma, mutta voitko edelleen ilman kaksoistandardeja sitten väittää, että somalit ovat?
 
Vaan minne?
Jos tänne saapuu Herra Nimetön ilman papereita ja henkilöllisyyttä , niin mites hankkiudut hänestä eroon? Takaisin ei voi lähettää, jos vastaanottajamaa vaatii jotain evidenssiä siitä, että kaveri kuuluu heille ja oikeasta aluperästäkään ei ole tietoa tai maan kanssa ei yksinkertaisesti ole minkäänlaista luovutussopimusta.
Käytännön ongelmia, jotka ovat arkipäivää viranomaisille. Helppo ohittaa "yksinkertaisilla ratkaisuilla", jotka eivät toimi käytännössä.



Miten? Ketään ei väkisin voi palauttaa yhtikäs mihinkään, jos toisessa päässä ei oteta vastaan tai olla sitä mieltä, että son nyt teidän ongelmanne.



Haluaisitko tarkentaa tätä? Antaa vaikka jonkin oikean esimerkin? Mielellään sellaisen vielä, joka on jotenkin tyypillinen ongelmatapaus.



Asiointiin missä? Ja mitäs apua siitä on kenellekään, jos viranomainen ja kansalainen eivät ymmärrä toisiaan?


Kohtiin 1 ja 2 on varmasti olemassa asiaankuuluvat lainkohdat. Jos ei ole, asia voidaan ratkaista lainsäädännöllä. Paitsi tietysti jos agendana onkin tehdä asiat mahdottomiksi. Tätä epäilen joistakin politiikan toimijoista, ja nyt vähän jo sinustakin. Heti kun olet valmis, voit kertoa mikä se sinun tavoitteesi tässä ketjussa onkaan. Aikaisemmin jo epäilinkin että se on periaatteesta vänkääminen. Nyt kuva alkaa vahvistua.

Suomeen ei ilmestytä tyhjästä. Maarajalla vaihtoehdot ovat Venäjä, Ruotsi ja Norja. Palautuskelpoisia, turvallisia maita kaikki. Kerro ihmeessä jos UM on antanut tästä poikkevan lausunnon. Satamissa ja lentokentillä oikea osoite on aluksen lähtömaa. Tyhjästä materialisoituneet, keijukaisen siivellä saapuneet tai salakuljetetut jotka eivät pysty itse antamaan uskottavaa selvitystä matkareitistään, kuuluvat turvasäilöön. Jos niitä ei ole kylliksi, rakennetaan lisää.

Ja hei Kaapeli, tämä/nämä koskevat kaikkia saapujia - kaikenvärisiä, kaikilla statuksilla matkustavaisia ja kaikilla perusteilla maahan tulevia. Ei vain pakolaisia tai neekerimuslimeja, kuten ehkä haluaisit tähän lauseeseen lukea.

Kohta 3, perhesuhteet ja maailmalla liikkuminen, perustuvat siihen että saadakseen lakisääteiset korvaukset, avustettavan on esitettävä uskottava selvitys asumisestaan ja oleskelustaan. Joissakin tapauksissa avustusta haetaan perusteettomasti, tai koko pakolaisuus on kyseenalaista. Joidenkin pakolaisten oleskelu alkuperämaassaan käynee esimerkistä. Samoin se ettei ole tavatonta että avustuksia nostetaan eri maista, eri osoitteista ja hieman eri nimillä. Epäiletkö ettei sosiaaliavustuksia nostettaisi väärillä perusteilla? Hei kamoon, tätähän tekee ihan aikuisten oikeesti suomalaisetkin! Ja Suomen romanit kuulemma Ruotsissa. Fy skäms!

Ja ulkomaalaiset... No, usko pois. He myös. Tavoilla joita tavallisen suomalaisen olisi aika vaikea järjestää itselleen, mutta jotka ilman papereita saapuvan on melko yksinkertaista toteuttaa, eri identiteeteillä ja eri maissa. Jopa eri kunnissa saman maan sisällä. Ja omien perinteiden mukaan ihan luvallisesti, monta vaimoa kun on ihan käytäntö jossain. Käytä nyt vähän mielikuvitustasi. Tai kysy sossun sediltä. Älä pyydä äläkä odota privaa asian tiimoilta. Pakkohan ei ole uskoa mihinkään.

Asiointipalveluissa esitin määräaikaisuutta, en lakkauttamista. Mitäs luulet Kaapeliseni, riittääkö vaikka 10 vuotta siihen että suurperheen äiti(t) ja isä(t) oppisivat tulemaan toimeen viranomaisten kanssa suomeksi tai vaikkapa auttavalla lontoolla, jota Suomessa sentään osataan vaikka pashtu, urdu ja somali ovatkin joidenkin huippuosaajien varassa?

Vastaus: ei riitä. Ja se pitää laittaa riittämään.

Ja mielestäni virolaisten ja venäläisten rikollisuus on ongelma, numeroiden valossa suurempi kuin esim. somalien tai sudanilaisten. Heihin pitää tietysti soveltaa samoja lakeja kuin kaikkiin muihinkin. Se ei kai ole rasismia.

Ei olekaan sellaista ratkeisua jonka tielle maailman ja Pakkiksen kaapelit eivät pystyisi kasaamaan esteitä ja ongelmia. Onneksi ongelmat voidaan ratkaista. Jos halutaan.
 
Noniin nyt löytyi jotain materiaalia nuista somalialaisten ryöstöistä. Kyseessähän oli siis tämä kuuluisa Helsingin steissien somalijengi, johon kuului kourallinen tyyppejä, jotka olivat käytännössä yksin vastuussa koko vuotuisesta somalien ryöstötilastosta.
Sittemminhän liiga on saatettu vankilaan tai sysätty sosiaaliviranomaisten huomaan.

Somalijengi ryösteli vuonna 2005 ja lukuni on vuodelta 2006. 2005 somalialaiset tekivät 104 ryöstöä, tuo luku 51 pikemminkin kuvaa somalialaisten keskimääräistä ryöstelyaktiivisuutta. Kuten jantunen jo totesikin suurin osa virolaisista, jotka ryöstöihin ovat syyllistyneet, eivät asu Suomessa.
Niemen raportista: Somalialaisista 1511/1583 asuu Suomessa. Virolaisista taas 2103/6449 asui Suomessa. eli siis Suomessa asuvat virolaiset maahanmuuttajat eivät ole mikään ongelma, vaan about samanlaisia kuin suomalaiset.
Sellainenkin seikka on hyvä pitää aina mielessä, että kun puhutaan vaikkapa somaleiden nuorisorikollisuudesta, niin tilastoissa eivät välttis näy aivan kaikki ryöstelevät etniset somalit, sillä osalla on Suomen kansalaisuus.
 
Tästä tilastosta kyllä hyvin huomaa, että noilla muslimitaustaisilla on erityisen suuria ongelmia hallita sukupuoliviettiään, mikähän siinä oikein on?

http://photos1.blogger.com/blogger/4369/685/1600/Rikollisuus.1.jpg

-edit: Olenko nyt ymmärtänyt oikein tämän tilanteen. Jos meillä on 35 hengen ryhmä, joista 34 on suomalaisia ja 1 on irakilainen. Todennäköisimmin tästä ryhmästä seksuaalirikoksesta epäiltynä on tuo Irakin herrasmies.

Tai vaikkapa 11 suomalaista ja 1 somali.
 
Miten olet minulle seikkaperäisesti osoittanut yhtikäs mitään? Täällä ei ole tähänmennessä tarjottu ensimmäistäkään tilastoa noiden ryöstöjen lisäksi. Pelkkää mutuilua tyyliin "eihän ne virolaisten rikokset kohdistu toisiin ihmisiin... eihän?"

Vuonna 2005 virolaisia rikoksesta epäiltyjä oli 6 449 ja vertailukohteeksi somalialaisia 1 583.
Selvä. Minulle sopii myöntää, että virolaiset eivät siis ole rikollisuusongelma, mutta voitko edelleen ilman kaksoistandardeja sitten väittää, että somalit ovat?

13,6% vs 32,1%. Tuossa tilastossa näkyy aivan selvästi, että somalialaiset tekevät enemmän rikoksia suhteessa väkilukuunsa. Ja erittäin selvästi että valtava enemmistö virolaisten tekemistä rikoksista on rajat ylittävän ammattirikollisuuden tulosta.
Kun puhutaan Suomessa asuvista virolaisista ja somalialaisista ryhminä, niin on aivan ilmiselvää jälkimmäiset ovat isompi ongelma koska tekevät enemmän rikoksia suhteessa ja ovat moninkertaisesti enemmän työttömänä.
 
Suomeen ei ilmestytä tyhjästä. Maarajalla vaihtoehdot ovat Venäjä, Ruotsi ja Norja. Palautuskelpoisia, turvallisia maita kaikki. Kerro ihmeessä jos UM on antanut tästä poikkevan lausunnon. Satamissa ja lentokentillä oikea osoite on aluksen lähtömaa. Tyhjästä materialisoituneet, keijukaisen siivellä saapuneet tai salakuljetetut jotka eivät pysty itse antamaan uskottavaa selvitystä matkareitistään, kuuluvat turvasäilöön. Jos niitä ei ole kylliksi, rakennetaan lisää.

Ehdotat siis toisinsanoen maasta käännyttämistä jo rajalla ja vastaanottokeskuksia? Olet hieman myöhässä, koska kyseessä on ikivanhat keksintöt, joita toimeenpannaan tuhansia kertoja vuosittain tässä maassa.

Kohta 3, perhesuhteet ja maailmalla liikkuminen, perustuvat siihen että saadakseen lakisääteiset korvaukset, avustettavan on esitettävä uskottava selvitys asumisestaan ja oleskelustaan. Joissakin tapauksissa avustusta haetaan perusteettomasti, tai koko pakolaisuus on kyseenalaista. Joidenkin pakolaisten oleskelu alkuperämaassaan käynee esimerkistä. Samoin se ettei ole tavatonta että avustuksia nostetaan eri maista, eri osoitteista ja hieman eri nimillä. Epäiletkö ettei sosiaaliavustuksia nostettaisi väärillä perusteilla? Hei kamoon, tätähän tekee ihan aikuisten oikeesti suomalaisetkin! Ja Suomen romanit kuulemma Ruotsissa. Fy skäms!

Suomen pakolaiset ovat lähes yksinomaan kiintiöpakolaisia, jotka käydään poimimassa Afrikan YK:n ylläpitämiltä pakolaisleireiltä haastattelujen ja taustelselvitysten perusteella. Näiden seulojen fuulaaminen, pakolaisleirille joutuminen ja valituksi tuleminen ei ole mikään iisi temppu.
Ne parikymmentä vuotuista muuta kautta pakolaisstatuksen saavaa hakijaa ovat suoraansanottuna täysin mitätön "ongelma" olemattoman määränsäkin ansiosta. Kun rajalle ilmestyneistä turvapaikanhakijoista (2000-3000) prosentti (10-40) saa turvapaikan, ei voi väittää etteikö seula olisi jo tiheä.

Ja ulkomaalaiset... No, usko pois. He myös. Tavoilla joita tavallisen suomalaisen olisi aika vaikea järjestää itselleen, mutta jotka ilman Asiointipalveluissa esitin määräaikaisuutta, en lakkauttamista. Mitäs luulet Kaapeliseni, riittääkö vaikka 10 vuotta siihen että suurperheen äiti(t) ja isä(t) oppisivat tulemaan toimeen viranomaisten kanssa suomeksi tai vaikkapa auttavalla lontoolla, jota Suomessa sentään osataan vaikka pashtu, urdu ja somali ovatkin joidenkin huippuosaajien varassa?

Mutta edelleenkään en käsitä mikä tässä on se varsinainen hyödyttävä toimenpide? Siis miten se tulkkaamisen lopettaminen edistää kummankaan osapuolen asiaa mitenkään? Sitten jää asiat hoitamatta ja selvittämättä ja kaikki vituttaa entistä enemmän -> onnistuminen?
 
13,6% vs 32,1%. Tuossa tilastossa näkyy aivan selvästi, että somalialaiset tekevät enemmän rikoksia suhteessa väkilukuunsa. Ja erittäin selvästi että valtava enemmistö virolaisten tekemistä rikoksista on rajat ylittävän ammattirikollisuuden tulosta.

Somalialaiset tekevät kyllä enemmän rikoksia suhteessa väkilukuun. Mutta mikään raja-asia ei selitä pois virolaisten rikollisuutta.

Kun puhutaan Suomessa asuvista virolaisista ja somalialaisista ryhminä, niin on aivan ilmiselvää jälkimmäiset ovat isompi ongelma koska tekevät enemmän rikoksia suhteessa ja ovat moninkertaisesti enemmän työttömänä.

Millä ihmeen mittarilla moninverroin vähemmän rikoksia tekevä ryhmä voi olla suurempi rikollisuusongelma?
Sama kuin väittäisi, että färsaarelaiset ovat Suomen suurin ulkomaalaisperäinen rikollisongelma, koska maassamme asuu heitä 3 ja jokainen heistä on syyllistynyt rikokseen (tämä ei ollut sitten mikään aito tilasto, vaan esimerkki).

Ja Suomessa on enemmän työttömiä virolaisia kuin työttömiä somaleita. Vuonna 2005 Suomessa oli noin 1500 työvoimaksi laskettavaa somalia, joista työttöminä oli noin 800. Samaan aikaan virolaista työvoimaksi laskettavaa oli noin 9000, joista työttöminä noin 1500. Virolaiset työttömät ovat siis suurempi ongelma (kustannuserä) yhteiskunnallemme.
 
Ja Suomessa on enemmän työttömiä virolaisia kuin työttömiä somaleita. Vuonna 2005 Suomessa oli noin 1500 työvoimaksi laskettavaa somalia, joista työttöminä oli noin 800. Samaan aikaan virolaista työvoimaksi laskettavaa oli noin 9000, joista työttöminä noin 1500. Virolaiset työttömät ovat siis suurempi ongelma (kustannuserä) yhteiskunnallemme.

Kuinkahan monta työllistynyttä tarvitaan kustantamaan yksi työtön? Ja sitten kun mietitään noita somalien työpaikkoja. Tulkkeja, omiensa asiaa ajavia järjestöjä jne jne. Plus tietysti pari bussikuskia.
Veikkaan melko suurella todennäköisyydellä että nuo somalit ovat suurempi kustannuserä yhteiskunnallemme.
 
Somalialaiset tekevät kyllä enemmän rikoksia suhteessa väkilukuun. Mutta mikään raja-asia ei selitä pois virolaisten rikollisuutta.

Ammattirikollisuuden lisääntyminen on minusta pitkälti EU:sta johtuva ongelma. Raja-asia selittää kuitenkin virolaisen yliedustuksen tietyissä rikostyypeissä. "Tere tulemas tänne Tallinnaan, autosi on jo täällä" :)

Millä ihmeen mittarilla moninverroin vähemmän rikoksia tekevä ryhmä voi olla suurempi rikollisuusongelma?
Sama kuin väittäisi, että färsaarelaiset ovat Suomen suurin ulkomaalaisperäinen rikollisongelma, koska maassamme asuu heitä 3 ja jokainen heistä on syyllistynyt rikokseen (tämä ei ollut sitten mikään aito tilasto, vaan esimerkki).

Ja Suomessa on enemmän työttömiä virolaisia kuin työttömiä somaleita. Vuonna 2005 Suomessa oli noin 1500 työvoimaksi laskettavaa somalia, joista työttöminä oli noin 800. Samaan aikaan virolaista työvoimaksi laskettavaa oli noin 9000, joista työttöminä noin 1500. Virolaiset työttömät ovat siis suurempi ongelma (kustannuserä) yhteiskunnallemme.

Koska ryöstöstä koituva haitta on minusta suurempi kuin ylinopeudesta keskimäärin. Suomessa asuvat virolaiset eivät tehneet "moninkertaisesti" rikoksia verrattuna somalialaisiin, jonkinverran enemmän kyllä. Ryhmänä virolaiset eivät muodosta yhteiskunnalle persnettoa toisin kuin somalialaiset. Ylipäätään kokoonsuhteutettu vertailu on paljon järkevämpää kuin pelkkä määrien vertailu. Saa paljon paremman kuvan ryhmästä.
 
Kuinkahan monta työllistynyttä tarvitaan kustantamaan yksi työtön? Ja sitten kun mietitään noita somalien työpaikkoja. Tulkkeja, omiensa asiaa ajavia järjestöjä jne jne. Plus tietysti pari bussikuskia.
Veikkaan melko suurella todennäköisyydellä että nuo somalit ovat suurempi kustannuserä yhteiskunnallemme.

Mitäpä jos jätettäisiin jo se veikkaaminen (eli ennakkoluulot) ja paneuduttaisiin ongelmiin oikeassa suhteessa faktojen perusteella.
Sitä tässä ajan takaa.

Ongelmia varmasti on, mutta mitä se ketään hyödyttää suurennella toisia ja unohtaa monet todellisuudessa paljon isommat? Onhan se tietty helppoa valita jotkut somalit sylkykupiksi ja kaiken pahan aluksi, mutta ei se kyllä ole järkevää suhtautumista, jos ollaan aidosti huolissaan ongelmistamme.
Todennäköisimmin sinä saat tuolla kadulla vaikkapa virolaiselta turpaas kuin somalilta. Jopa paljonpuhuttujen raiskausten kohteeksi joutuu todennäköisemmin virolaisen kuin somalin toimesta. Ja todennäköisemmin omaisuuttasi varastaa venäläinen kuin somali. Mutta jostain syystä somalit ovat se suurempi ongelma? Ei voi väittää, että tuollainen valikoiva huolehtiminen perustuisi puhtaasti faktoihin.
 
Siis miten se tulkkaamisen lopettaminen edistää kummankaan osapuolen asiaa mitenkään?
Ehkä tässä määräaikaisessa tulkkauspalveluiden käytössä ajettiin takaa sitä, että jos ei esim. 5 vuodessa opi uuden kotimaansa kieltä niin henkilöä voitaisiin kutsua kenties sopeutumishaluttomaksi? Kaikki tuntemani ulkomaalaiset ovat oppineet vuodessa tai parissa suomen kielen perusteet. Osaavat siis käydä pankissa ja kaupassa jne. asioimassa suomeksi. Jos ei vaikkapa tuona 5 vuoden ajanjaksossa opi suomea niin voipi lähteä sopeutumaan jonnekkin muualle. Ei valtion kassa pohjaton ole, joku niiden tulkkienkin palkat maksaa. Eli vastaus kysymykseesi tulkkauspalveluiden määräaikaistamisesta on se, että sopeutumaton pääsee uudelle matkalle muualle ja Suomen veronmaksajat säästävät rahaa. Win-Win.
 
Mitäpä jos jätettäisiin jo se veikkaaminen (eli ennakkoluulot) ja paneuduttaisiin ongelmiin oikeassa suhteessa faktojen perusteella.
Sitä tässä ajan takaa.

Ongelmia varmasti on, mutta mitä se ketään hyödyttää suurennella toisia ja unohtaa monet todellisuudessa paljon isommat? Onhan se tietty helppoa valita jotkut somalit sylkykupiksi ja kaiken pahan aluksi, mutta ei se kyllä ole järkevää suhtautumista, jos ollaan aidosti huolissaan ongelmistamme.
Todennäköisimmin sinä saat tuolla kadulla vaikkapa virolaiselta turpaas kuin somalilta. Jopa paljonpuhuttujen raiskausten kohteeksi joutuu todennäköisemmin virolaisen kuin somalin toimesta. Ja todennäköisemmin omaisuuttasi varastaa venäläinen kuin somali. Mutta jostain syystä somalit ovat se suurempi ongelma? Ei voi väittää, että tuollainen valikoiva huolehtiminen perustuisi puhtaasti faktoihin.

Totta joka sana, paitsi ensimmäinen kappale. Mihin täällä pyritäänkin on, ettei varsinkaan noita suhteessa erityisen rikollisia porukoita oteta enempää vastaan. Kyllä nämä jo riittää, keitä täällä on. Ikävä kyllä mm. EU:n takia esim. noiden virolaisten rikoksien ennaltaehkäisy vaikeutuu huomattavasti.
Jokainen voi toki tuohonkin ottaa kantaa vaikkapa seuraavissa eduskuntavaaleissa.

-edit. Et kyllä voi tosissasi väittää Suomessa asuvien virolaisten olevan suurempi kustannuserä Suomelle kuin somalien.
 
Ehdotat siis toisinsanoen maasta käännyttämistä jo rajalla ja vastaanottokeskuksia? Olet hieman myöhässä, koska kyseessä on ikivanhat keksintöt, joita toimeenpannaan tuhansia kertoja vuosittain tässä maassa.



Suomen pakolaiset ovat lähes yksinomaan kiintiöpakolaisia, jotka käydään poimimassa Afrikan YK:n ylläpitämiltä pakolaisleireiltä haastattelujen ja taustelselvitysten perusteella. Näiden seulojen fuulaaminen, pakolaisleirille joutuminen ja valituksi tuleminen ei ole mikään iisi temppu.
Ne parikymmentä vuotuista muuta kautta pakolaisstatuksen saavaa hakijaa ovat suoraansanottuna täysin mitätön "ongelma" olemattoman määränsäkin ansiosta. Kun rajalle ilmestyneistä turvapaikanhakijoista (2000-3000) prosentti (10-40) saa turvapaikan, ei voi väittää etteikö seula olisi jo tiheä.



Mutta edelleenkään en käsitä mikä tässä on se varsinainen hyödyttävä toimenpide? Siis miten se tulkkaamisen lopettaminen edistää kummankaan osapuolen asiaa mitenkään? Sitten jää asiat hoitamatta ja selvittämättä ja kaikki vituttaa entistä enemmän -> onnistuminen?

Kohtaan 1: systeemi ei ole rikki. Sitä pitää vain noudattaa. Siihen karkottamiseen asti. Eikä keksiä tekosyitä ja ongelmia. Jos karkotus ei onnistu, ratkaisu ei ole vapautus suomalaiseen yhteiskuntaan jollain haistapaska-B-luvalla vaan turvasäilö - kuten ehdotin. Ja ongelmahan on niin pieni, kuulemma, ettei se tule edes kalliiksi. Takuulla halvemmaksi kuin B-lupalaisten asuttaminen ja elättäminen kunnan kämpissä. Saattaapa siinä jokunen rikoskin estyä, mutta pois se minusta että vihjaisin perusteettoman turvapaikanhakijan ryhtyvän rötöstelemään.

Kohtaan 2: Miksi sinä puhut vain pakolaisista kun minä toistan monta kertaa että sama laki kaikille, oli sitten tulossa hommiin tai loisimaan? Mikä pakolaisfiksaatio sinulla on? Minun ehdottamani toimenpiteet koskevat kaikkia. Ne ovat väri- ja kulttuurivapaita. Hyväksy se tai ole hiljaa.

Kuinka moni somali on Suomessa kiintiöpakolaisena? Tulivatko he maahan kiintiöpakolaisina? Eikö heidän kohdallaan todellakaan ole mitään ongelmaa, vai onko ongelma niin pieni ettei siitä kannata puhua? Ja puhutaanpa myös tulevaisuudesta, eikä vain nykytilasta joka sinun kertomasi mukaan on mitä mainioin. Turvapaikanhakijoissa on se hassu puoli että niitä tulee ja menee. Entä jos määrä pomppaa jostain syystä yllättäen? Kuinka monesta pitää puhua että ongelma olisi sinun huomiosi arvoinen?

Huomaatko että kun minä puhun sosiaalietuuksien väärinkäyttämisestä, sinä vedät puheen pakolaisiin? Entä jos puhuin EU-kansalaisista, tai venäläisistä, tai norjalaisista?

Taidat olla rasisti kun nuo pakolaiset työnnät joka paikkaan. Hehän ovat usein aika tummia, mutta se ei ole heidän vikansa. ... No tuo oli vittuilua koska totta kai pakolaiset on mainittava, hehän sitä yhteiskunnan rahaa saavat by definition...

Kohta 3: tulkkaamisen tarve 10 vuoden maassa oleskelun jälkeen osoittaa ettei sopeutuminen ole aikomuksena eikä edes tarpeellista. Tulkkaamisen tarjoaminen 10 vuoden maassa oleskelun jälkeen on resurssien tuhlaamista eikä edistä kenenkään kotoutumista, päinvastoin. Lisäksi se maksaa rahaa joka on pois muilta sosiaalitoimen momenteilta. Sinua ei ehkä haittaa se että hana on auki. Jotain toista voi haitata.


Kyllä Kaapeli sun agendasi tuli jo selväksi. Ongelmia ei vaan ole, eikä niitä tule, ja jos tuleekin, se on väistämätöntä, ja syy on meidän omassa rasismissamme.

Anna meidän piehtaroida rauhassa lööppien kanssa ennakkoluuloinemme. Mene vaikka Laatua pojille-ketjuun valistamaan pornografian paheellisuudesta ja masturboinnin vaaroista. Se on yhtä hyödyllistä ja tuotteliasta.
 
Somalialaiset taitavat olla lähes yksinomaan näitä kiintiöpakolaisia, joita on Suomeen vartavasten tuotu. On siellä kuulemma kourallinen niitäkin joukossa, jotka saapuivat Venäjän kautta omatoimisesti.
Tätä pakolaiskeskustelua en muuten taaskaan minä aloittanut, jos olet etenemistä seuraillut.

Ja ongelmia tottakai on ja niitä tulee. Mutta näihin olemassaoleviin ja tuleviin ongelmiin eivät ole ratkaisuja rotusyrjintä tai rotuviha, joita niin moni täälläkin tykkää lietsoa.

Mielenkiintoisen näköinen poliisioperaatio oli tuossa paikallisessa kauppakeskuksessa, kun kävin perjantaipullon hakemassa viunakaupasta. 10 polliisia tarkastamassa jokaisen vastaan kävelevän tummempi ihoisen papereita ympäri rakennusta.
Oli joko tekemisen puutetta tai joku haku päällä.

Tähänkin tuli sitten selko:
"Vantaan poliisi tarkasti ulkomaalaisten oleskeluoikeuksia"
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli...laistenoleskeluoikeuksia/HS20071201SI2KA03vhe

Oli sitten tosiaan sitä luppoaikaa, kun viiden partion voimin piti harrastaa. Saldokin oli pyöreät nolla.
 
Oli sitten tosiaan sitä luppoaikaa, kun viiden partion voimin piti harrastaa. Saldokin oli pyöreät nolla.

Olisikos sinun mielesi parempi jos ei välitettäis mistään mitään?
Rajavartiolaitoksenkin voisi varmaan sinun mielestäsi lakkauttaa. Kaikki ovet auki, niinkö?

Hyvähän tuo oli ettei yhtään laitonta maassaolijaa löytynyt. Osoittaa että homma on jotenkin hanskassa.
 
Olisikos sinun mielesi parempi jos ei välitettäis mistään mitään?

Ei, mutta saman homman olisi hoitanut helposti kahden miehen voimin ilman suurempaa sykähtelyä. Tai vaikka jalkauttaa ne 10 äijää vaikka useampaan eri kohteeseen, jolloin saataisiin tarkastettua moninverroin enemmän epäiltyjä.
Aika löysää touhoa näkyi olevan ja poliiseja enemmän kuin tarkastettavia. Minusta perjantai-ilta on vähän erikoinen aika laittaa 10 poliisia yhteen kauppakeskukseen seisoskelemaan melkein tyhjänpanttina.

Hyvähän tuo oli ettei yhtään laitonta maassaolijaa löytynyt. Osoittaa että homma on jotenkin hanskassa.

Totta.
 
Back
Ylös Bottom