Lisää juttua FED:stä, inflaatiosta, dollarin ostovoimasta jne. Zeitgeist II

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja sivis
  • Aloitettu Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Näitä juttuja ei kannata ottaa liian tosissaan, mutta näitä on silti mielenkiintoista miettiä, varsinkin siksi, että aihe on äärimmäisen ajankohtainen.

Zeitgeist II - Addendum

http://video.google.com/videoplay?docid=7065205277695921912

Jaa... mun mielestä ne kannattaa ottaa ihan helvetin vakavissaan. No, ei nyt ihan kaikkea tosta, mutta... siis... kaikki ketkä ehtii ton vilkasta ymmärtää kyllä et mikä se osuus mihin voi suhtautua kohtuullisen skeptisesti on... :)

Niin, ja aika hyvä pätkä. Hyvin selitetty ja avattu tuota dollarin arkipäivää joka tosiaan on lievästi ilmaistuna ajankohtaisempaa kuin koskaan.
 
Joo, eka tunti on ihan ok, sitten tulee ehkä 45 minsaa maailmanparannus-settiä, sitten 5 minuuttia jotain ymmärrettävää ja lopuks n. 10 minuuttia vielä jotain häröilyä.

Anyway, globaali kapitalismi voi toimia ainoastaan niin kauan kuin voidaan odottaa kasvavia tuottoja. Ja tähän päästään nykyisin oikeastaan kahdella tavalla:

1) Aasia, Etelä-Amerikka ja Afrikka integroidaan vahvemmin osaksi nykyistä kapitalistista järjestelmää. Eli teollisuutta yms. siirtyy lisääntyvissä määrin näihin maailmankolkkiin, koska erityisesti palkat ovat matalammat, ihmisillä voidaan teetättää epäinhimillisä työtunteja eikä "työväenluokka" ole järjestäytynyt millään tavalla. Kiinassahan muun muassa profitit ovat laskussa, koska palkat ovat nousseet, työtunnit inhimillistyneet jne. Aika etsiä uusia sweat-shoppeja?

2) Olemassaolevien ("sivistyneiden"/jälkiteollisten) yhteiskuntien julkisessa omistuksessa olevia osia alistetaan lisääntyvissä määrin yksityiselle voitontavoittelulle. Euroopassa tätä kehitystä painostaa eteenpäin Euroopan unionin komissio. Se ohittaa kansalliset päätöksentekoelimet ja jopa Eurooppa-neuvoston viemällä jäsenvaltioita EY-tuomioistuimen eteen, koska ne ovat rikkoneet unionin perus"vapauksia", huolimatta siitä, etteivät jäsenmaat ole Eurooppa-neuvoston kokouksessa päättäneet edes aloittaa tietyltä osalta kansallisten markkinoiden vapauttamista EU/ETA-toimijoille. Subsidiariteettiperiaatteen pitäisi päteä, mutta komissio pyrkii siis ohittamaan tämän.

Nämä kehityskulut jatkuvat varmasti, kunnes kaikki todellakin on yhtä tai muutamaa isoa suuryritystä.

Maailmanpankki ja IMF todellakin harjoittavat täysin perverssiä "kehityspolitiikkaa". Lainaehtojen seurauksena kehitysmaista ja kehittyvistä maista virtaa enemmän rahaa lainoittajille kuin mitä maille on annettu lainoina. Kyseessä ei todellakaan ole mikään hyväntekeväisyys.

BTW. Filkan lopussa olevissa "vinkeissä" oli mielenkiintoista, että ei pyydetty ihmisiä lopettamaan täysin velanottoa, vaan ainoastaan välttämään tiettyjä pankkiryhmiä.
 
noi älämölödokkarit on oikeasti tehty vaan siksi että jätkä saisi munansa kovaksi katsoessaan videonsa katsojamääriä.

Hyviä yksittäisiä faktoja, kokonaisuus suunnilleen sama kuin matteuksen evankeliumi.
 
Selailin tuon videon läpi ja olihan se kauheaa paskaa. Varsinkin tuo maailmanparannusosio oli sellaista paskaa että tuli ihan myötähäpeän tunne. Uskomattoman naiivisti selitettiin miten tuulivoimalla jne. voidaan kattaa energian tarve ja miten kenenkään ei ole pakko tehdä töitä ja lakeja ei tarvita. Kuka tuollaisessa maailmassa esim. rakentaisi ja huoltaisi tuulivoimalat? Entä ruoka? Just tyypillistä viherpiiperrystä jolla ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä.

Myös nuo yritysmaailmasta kertovat jutut olivat virheellisiä ja jättivät yritysten välisen kilpailun kokonaan huomioimatta. Lisäksi alun velka ja raha-asioissa ei puhuttu ollenkaan sijoittamisesta ihan kuin velkaantuminen olisi ainut vaihtoehto.
 
Myös nuo yritysmaailmasta kertovat jutut olivat virheellisiä ja jättivät yritysten välisen kilpailun kokonaan huomioimatta. Lisäksi alun velka ja raha-asioissa ei puhuttu ollenkaan sijoittamisesta ihan kuin velkaantuminen olisi ainut vaihtoehto.

:hyper:

Eli... jos ei ole rahaa, niin...? Sitä kannattaa sijoittaa...? WTF? Turha tähän nyt edes varmaan alkaa vääntämään, että kyse oli kansantaloudesta eikä yksilöistä... Tai sitä, kuinka ymmärtämätön toi kommentti oli.

Ja koska et tarkemmin sanonut mitä oli pielessä "yritysmaailmasta kertovissa jutuissa", niin päättelen, että et tajunnut videon sisällöstä kovinkaan paljoa. HYVIN iso osa koko pointtia oli kuitenkin juuri se KILPAILU ja sen vaikutukset. Ja sitä väännettiin kyllä rautalangasta big time.

Toisaalla oli threadi tyhmistä YouTube -kommenteista. Taitaa tilanne kuitenkin olla se, että nettivideoita on niin paljon jaossa, että normisurffaaja(-bodaaja) ajattelee, että kaikki on samaa paskaa, eikä 5 sekunnin keskittymiskyky voi muuta mielipiteeksi tuottaakaan. Kaikkea ei kuitenkaan kannata siltä pohjalta mennä postaamaan keskustelufoorumille.

Yhden katsomiskerran perusteella en ainakaan itse voi sanoa, että pätkässä oli yhtään ainoaa asiavirhettä. En toki epäile, etteikö niitä siellä ole, mutta oma asiantuntemukseni ei riitä lonkalta sanomaan esim. energialähteiden todellisesta potentiaalista yhtään mitään (toisin kuin talousasioista, joissa virheitä ei ekalla katselulla tullut havaittua). Mutta on se hyvä, että Pakkiksella löytyy monenmoista übertietäjää, jotka voi heti korjata virheet. Tai ainakin dumata kaiken ilman parempaa tietoa.
 
Käy hakemassa kirjastosta kansantaloustiedettä ja yritysmaailmaa käsitteleviä kirjoja, lue ne ja katso sitten Zeigeist uudestaan. Varmasti huomaat asiavirheet.

Esim. väite että yrityksille ei ole tärkeää tehokkuus on puhdas valhe ja se väite että yrityksille on tärkeintä pitää kysyntä suurempana kuin tarjontaa on utopististä (en muista tarkkaa sanamuotoa millä se oli). Mikään yritys ei voi manipuloida markkinoita niin että hinnat pysyvät väkisin korkealla. Katso vaikka öljyn hintaa. Kun hinta nousi huippukorkealle kaikki alkoivat lisäämään poraamista ja nyt hinta on pudonnut hurjasti.

Kirjoitan myöhemmin lisää...
 
Käy hakemassa kirjastosta kansantaloustiedettä ja yritysmaailmaa käsitteleviä kirjoja, lue ne ja katso sitten Zeigeist uudestaan. Varmasti huomaat asiavirheet.

Esim. väite että yrityksille ei ole tärkeää tehokkuus on puhdas valhe ja se väite että yrityksille on tärkeintä pitää kysyntä suurempana kuin tarjontaa on utopististä (en muista tarkkaa sanamuotoa millä se oli). Mikään yritys ei voi manipuloida markkinoita niin että hinnat pysyvät väkisin korkealla. Katso vaikka öljyn hintaa. Kun hinta nousi huippukorkealle kaikki alkoivat lisäämään poraamista ja nyt hinta on pudonnut hurjasti.

Kirjoitan myöhemmin lisää...

Joo, älä jaksa kirjottaa copy-pastea oppikirjoista. Veikkaan, että olen lukenut niitä sua enemmän juuri relevantilta alalta.

Äläkä muuten jaksa myöskään kirjoittaa yksinkertaistuksia, jotka vielä perustuvat epätäydellisiin tai vääriin faktoihin (öljyn hinta, markkinoiden manipulointi). Sun vastauksesta paistaa läpi vahva usko markkinoiden tehokkuuteen ja talousteorioiden pitävyyteen. Kannattaa ehkä viimeistään nyt nostaa se katse sieltä oppikirjasta ja vilkaista mitä maailmassa oikeasti tapahtuu.
 
ihan sama mitä maailmassa tapahtuu jos jokin taho ei onnistu säätemään toimialaansa itse maailmanpoliisina, kasvavat voitot (tai niiden kasvattaminen hintoja nostamalla) houkuttelevat kilpailijoita (jotka vähän halvemmalla myydessään saavat melkein saman verran voittoa per yksikkö mutta suuremman volyymin, riippuu määrät tosin myös tuotantokapasiteetista jne...). jos saat valita myytkö housuja vai kenkiä, kengistä saat itsellesi 2500e käteen voittoa päivässä mutta housuista vaan 250e niin kumpaa hommaa tekisit?
 
Joo, älä jaksa kirjottaa copy-pastea oppikirjoista. Veikkaan, että olen lukenut niitä sua enemmän juuri relevantilta alalta.

Äläkä muuten jaksa myöskään kirjoittaa yksinkertaistuksia, jotka vielä perustuvat epätäydellisiin tai vääriin faktoihin (öljyn hinta, markkinoiden manipulointi). Sun vastauksesta paistaa läpi vahva usko markkinoiden tehokkuuteen ja talousteorioiden pitävyyteen. Kannattaa ehkä viimeistään nyt nostaa se katse sieltä oppikirjasta ja vilkaista mitä maailmassa oikeasti tapahtuu.

Onko sinulla kenties jotakin oppiarvoa tältä saralta?
 
ihan sama mitä maailmassa tapahtuu jos jokin taho ei onnistu säätemään toimialaansa itse maailmanpoliisina, kasvavat voitot (tai niiden kasvattaminen hintoja nostamalla) houkuttelevat kilpailijoita (jotka vähän halvemmalla myydessään saavat melkein saman verran voittoa per yksikkö mutta suuremman volyymin, riippuu määrät tosin myös tuotantokapasiteetista jne...). jos saat valita myytkö housuja vai kenkiä, kengistä saat itsellesi 2500e käteen voittoa päivässä mutta housuista vaan 250e niin kumpaa hommaa tekisit?

Joo, teorioiden logiikkaa en ollutkaan haastamassa. Käytännön sovellukset vaan. Eli niin kauan kun välissä on tuo "jos", niin homma toimii. Ja toimii se lyhyellä aikavälillä näennäisesti teorioiden mukaisestikin. Muuten niitä Nobeleita ei jaeltaisikaan niille. Ongelma vain on kun teorioita toteutetaan käytännössä pitkällä aikavälillä. Sinne usein ehtii sillon eksyä se kaavan ulkopuolinen tekijä X, joka kaataa koko paskan.
 
Joo, älä jaksa kirjottaa copy-pastea oppikirjoista. Veikkaan, että olen lukenut niitä sua enemmän juuri relevantilta alalta.

Äläkä muuten jaksa myöskään kirjoittaa yksinkertaistuksia, jotka vielä perustuvat epätäydellisiin tai vääriin faktoihin (öljyn hinta, markkinoiden manipulointi). Sun vastauksesta paistaa läpi vahva usko markkinoiden tehokkuuteen ja talousteorioiden pitävyyteen. Kannattaa ehkä viimeistään nyt nostaa se katse sieltä oppikirjasta ja vilkaista mitä maailmassa oikeasti tapahtuu.

Veikkaa vaan mitä haluat. Sinä se olet joka ottaa totena netin salaliittoteoria dokkareita.

Se että uskoo markkinoiden toimivan tehokkaasti ja talousteorioiden pitävän paikkansa on paljon loogisempaa kuin että pankkiirien salaseura hallitsee maailmaa.

Tuossa on Zeitgeist debunked (eka osa). Kannattaa ottaa huomioon mitä eri lähteitä on käytetty tuon roskan tekoon. http://conspiracyscience.com/articles/zeitgeist/

I could not find a source for this quote that was not a conspiracy web site, though I did find some interesting facts about what this quote possibly meant. Louis McFadden was quite a shady individual, and he believed that Jews controlled the world, most specifically the American economy[25]. McFadden also blamed Jews for various changes in the American economy, including the Federal Reserve[26]. He was also a major supporter of Hitler and the Nazi policies that were anti-Semitic; more specifically he supported Hitler's attempts to destroy the allegèd Jewish control over the German economy, media, education, and business[27]. And for the sake of full disclosure, when he ran for president in 1936, one of his campaign slogans was "Christianity instead of Judaism"[28]

Eipä tarvitse nyt epäillä miksi (juutalaiset) pankkiirit on kaiken pahan alku ja juuri.
 
Veikkaa vaan mitä haluat. Sinä se olet joka ottaa totena netin salaliittoteoria dokkareita.

Se että uskoo markkinoiden toimivan tehokkaasti ja talousteorioiden pitävän paikkansa on paljon loogisempaa kuin että pankkiirien salaseura hallitsee maailmaa.

Tuossa on Zeitgeist debunked (eka osa). Kannattaa ottaa huomioon mitä eri lähteitä on käytetty tuon roskan tekoon. http://conspiracyscience.com/articles/zeitgeist/



Eipä tarvitse nyt epäillä miksi (juutalaiset) pankkiirit on kaiken pahan alku ja juuri.

Ai omat argumentit loppu? Vedetään mukaan toinen video, josta en tässä ole sanonut mitään? Jännä. Toistan edelleen, että kannattaa avata ne silmät ja tehdä huomioita siitä, mitä maailmassa tapahtuu. Tietenkin yksi lähestymistapa on toi "se sanottiin jossain juutuubissa – ei siis oo totta", mutta suosittelen silti käyttää tapauskohtaista harkintakykyä.

Jos koko keskuspankkivetoisen fiat -rahatalouden fundamentaaliset ongelmat ei sulle aukene, niin sille en voi mitään. Voit kutsua sitä salaliitoksi tai ihan miks ikinä haluat. Jenkeissä asia on hyvin yksioikoinen: Fed hallitsee USA:n taloutta ja pankkiirit (pankit) omistaa Fedin. Jos se on salaliitto niin great.
 
Jos koko keskuspankkivetoisen fiat -rahatalouden fundamentaaliset ongelmat ei sulle aukene, niin sille en voi mitään. Voit kutsua sitä salaliitoksi tai ihan miks ikinä haluat. Jenkeissä asia on hyvin yksioikoinen: Fed hallitsee USA:n taloutta ja pankkiirit (pankit) omistaa Fedin. Jos se on salaliitto niin great.

Kerro lisää. Alla FED:in FAQ kysymykseen, kuka omistaa FED:in.

Who owns the Federal Reserve?

The Federal Reserve System is not "owned" by anyone and is not a private, profit-making institution. Instead, it is an independent entity within the government, having both public purposes and private aspects.

As the nation's central bank, the Federal Reserve derives its authority from the U.S. Congress. It is considered an independent central bank because its decisions do not have to be ratified by the President or anyone else in the executive or legislative branch of government, it does not receive funding appropriated by Congress, and the terms of the members of the Board of Governors span multiple presidential and congressional terms. However, the Federal Reserve is subject to oversight by Congress, which periodically reviews its activities and can alter its responsibilities by statute. Also, the Federal Reserve must work within the framework of the overall objectives of economic and financial policy established by the government. Therefore, the Federal Reserve can be more accurately described as "independent within the government."

The twelve regional Federal Reserve Banks, which were established by Congress as the operating arms of the nation's central banking system, are organized much like private corporations--possibly leading to some confusion about "ownership." For example, the Reserve Banks issue shares of stock to member banks. However, owning Reserve Bank stock is quite different from owning stock in a private company. The Reserve Banks are not operated for profit, and ownership of a certain amount of stock is, by law, a condition of membership in the System. The stock may not be sold, traded, or pledged as security for a loan; dividends are, by law, 6 percent per year.
 
Kerro lisää. Alla FED:in FAQ kysymykseen, kuka omistaa FED:in.

Who owns the Federal Reserve?

The Federal Reserve System is not "owned" by anyone and is not a private, profit-making institution. Instead, it is an independent entity within the government, having both public purposes and private aspects.

As the nation's central bank, the Federal Reserve derives its authority from the U.S. Congress. It is considered an independent central bank because its decisions do not have to be ratified by the President or anyone else in the executive or legislative branch of government, it does not receive funding appropriated by Congress, and the terms of the members of the Board of Governors span multiple presidential and congressional terms. However, the Federal Reserve is subject to oversight by Congress, which periodically reviews its activities and can alter its responsibilities by statute. Also, the Federal Reserve must work within the framework of the overall objectives of economic and financial policy established by the government. Therefore, the Federal Reserve can be more accurately described as "independent within the government."

The twelve regional Federal Reserve Banks, which were established by Congress as the operating arms of the nation's central banking system, are organized much like private corporations--possibly leading to some confusion about "ownership." For example, the Reserve Banks issue shares of stock to member banks. However, owning Reserve Bank stock is quite different from owning stock in a private company. The Reserve Banks are not operated for profit, and ownership of a certain amount of stock is, by law, a condition of membership in the System. The stock may not be sold, traded, or pledged as security for a loan; dividends are, by law, 6 percent per year.

Nyt on varmaan liian myöhäinen kellonaika enää ajatella koko asiaa, mutta:

Jos nuo eivät siis tee voittoa (The Federal Reserve rebates its net earnings to the Treasury every year), niin miten ne voivat maksaa 6 % osinkoa?

Vai lasketaanko tässä tapauksessa "net earnings" vasta osinkojen maksun jälkeen? (Joka kuulostaa todella oudolta.)
 
Ai omat argumentit loppu? Vedetään mukaan toinen video, josta en tässä ole sanonut mitään? Jännä. Toistan edelleen, että kannattaa avata ne silmät ja tehdä huomioita siitä, mitä maailmassa tapahtuu. Tietenkin yksi lähestymistapa on toi "se sanottiin jossain juutuubissa – ei siis oo totta", mutta suosittelen silti käyttää tapauskohtaista harkintakykyä.

Jos koko keskuspankkivetoisen fiat -rahatalouden fundamentaaliset ongelmat ei sulle aukene, niin sille en voi mitään. Voit kutsua sitä salaliitoksi tai ihan miks ikinä haluat. Jenkeissä asia on hyvin yksioikoinen: Fed hallitsee USA:n taloutta ja pankkiirit (pankit) omistaa Fedin. Jos se on salaliitto niin great.

Tämä Zeigeist Addendum on Zeitgeistin jatko-osa jossa lähteenä on noi natsin juutalaisvastaiset kommentit. Kertoo tekijöiden arvostelukyvyn puutteesta käyttää tuollaista lähdemateriaalia. Lue tuo sivusto niin näet miten koko Zeitgeist on täynnä vääristeltyä tietoa tai valheita. Miksi Addendum olisi Economic Hitmaneineen ja Utopioineen jotain muuta? Mitä mieltä olit noista osuuksista?
 
Tämä Zeigeist Addendum on Zeitgeistin jatko-osa jossa lähteenä on noi natsin juutalaisvastaiset kommentit. Kertoo tekijöiden arvostelukyvyn puutteesta käyttää tuollaista lähdemateriaalia. Lue tuo sivusto niin näet miten koko Zeitgeist on täynnä vääristeltyä tietoa tai valheita. Miksi Addendum olisi Economic Hitmaneineen ja Utopioineen jotain muuta? Mitä mieltä olit noista osuuksista?

Antisemitismi on ehkä vieläkin köyhempi (ja helpommin käytetty) kuin perus natsikortti. Sitä varten on sentään jopa oma organisaatio (Anti-Defamation League). Kaikki ei ole ihan niin mustavalkoista, että niihin voi perus googletuksella ottaa kantaa suuntaan tai toiseen. Juuri "zeitgeist" on asia, joka ei aukene googlettamalla vaan vaatii aika paljon ymmärrystä ajan poliittisesta ym. ilmapiiristä.

Sisältönä toi linkki oli varmasti osin asiaa, mutta aika paljon vahvasti puolueellista scheisseakin ja naivia asennetta oli mukana ikävän paljon. Yleensä tykkään laittaa selkeät esimerkit mukaan, mutta ei nyt mennä sivuraiteille. Nykyhetkeen sopi kyllä yksi kohta, joka pitää nostaa esiin. Kuvastaa mielestäni kirjoittajan naivia asennetta ja historiaan nojaavaa sokeaa uskoa tulevaisuuteen:

The dollar is the world's most solid currency, even though the Euro is competing with the dollar, the dollar remains the currency that is continually invested in because of the trust people around the world have in the US economy.

On niitä muitakin kohtia ja paljon "parempia", mutta se on eri keskustelu se.


Mitä tohon Venus Projectiin tulee, niin aika haihattelulta kuullosti, mutta perehtymättä tarkemmin en dumaa ideaa (kuin ideaa). Asiaan liittyviä faktoja olisi mielenkiintoista tutkia tarkemmin, sillä vaikka esitetty kuva yhteiskunnasta ei ihan kulman takana voisi ollakaan, on väitteet teknologian mahdollisuuksista aika mielenkiintosia. Esim. se über-MagLev -juna ja energialähteet. Mielipidepuolella taivun kyllä uskomaan, että ihmisluonto ei tosiaan ole ihan näin ikävä kuin on käytännön arkipäivää, vaan iso osa siitä tosiaan tulee rajallisista resursseista kilpailemisesta, johon on mahdollista vaikuttaa. Eli kannatan ideologista pohjaa. Why not? Kivaltahan se kuullosti... :)

Ja mitä siihen Economic Hitman -juttuun tulee, niin muistan lukeneeni jokunen vuosi asiasta (kirjan julkaisu ehkä?). En silloin, enkä nyt näe miksi se ei olisi totta. Kysehän ei kuitenkaan tarvitse olla ko. ukon totuudesta, vaan siitä, että "sellaista tapahtuu". Vastaan tullut todistusaineisto kyllä tukee tuota näkemystä USA:n (tai World Bank/IMF/BIS...) ulkopolitiikasta . Vimeeksi näkemästäni aihetta sivusi tällainen pätkä:

http://www.youtube.com/watch?v=VRbPgqgmGbQ

Mielestäni tukee tuota hitman -tarinaa aika vahvasti. Enkä sinänsä kyllä löydä mitään erikoista ko. osuudesta. Perus politiikka IMO. Ikävä kyllä.
 
Back
Ylös Bottom