Leuanveto

[Perkele]

Jopa kulmatankoa voi käyttää hyvin lisäpainona jos ei tarvi n. 20kg enempää. Sitä voi kannatella varpaillaan kätevästi, samalla myös hyvää harjotusta säären lihaksille :D Joskus kun olin jotain 10v vedin pihan puun oksassa leukoja kannatellen jaloilla polkupyörää, ajoin siihen oksan alle ja nappasin oksasta kiinni :D

Ihmisiltä tosiaan tuntuu puuttuvan mielikuvitus...

 

[Reijjo]

Moro!

Jonkun verran keskustelua selanneena, en oiken löydä itselle sopivaa ohjelmaa. Haluaisiko joku auttaa ohjelman teossa? 2-jakoinen ohjelma salilla. Ma: hauis, olkapää, selkä. Ti: rinta, ojentaja, keskivartalo. Ke: Lepo. To: sama kuin maanantaina ja Pe: sama kuin tiistaina. Viikonloppu lepoa. Liikkeet vaihtuvat viikon jokaisessa treenissä. Sitten itse asiaan. Maanantaisin ja torstaisin teen salilla lisäpainoleukoja. Kotona on myös leuanveto mahdollisuus. Tasoni on tällä hetkellä: N.25kg 1 toisto. Omalla painolla menee 10 toistoa. 8 Viikkoa aikaa koulun kuntotesteihin. Tarkoitus olisi saada siellä mahdollisimman monta toistoa omalla painolla. Minkälainen ohjelma? Onko liikaa jos salipäivinä(ma ja to)vetää vielä illalla leukoja kotona?

 

[ismo123]

Moro vaan!

Elikkä tällähetkellä tullu nuita leukoja vedeltyä omalla painolla pitkin päivää, varmaan viimesen vuoden verran. Tällä hetkellä menee omalla painolla 10-12 toistoa painon ollessa n.97kg. Tarkotus olis siis nyt tehdä maximivoimaa sellaset 4-6vkoa ja sen jälkeen voimakestävyyttä suunnillee saman verran. Aattelin tota maximia alkaa hilaa ylöspäin tekemällä taas leukoja pitkin päivää, mutta lisäpainoilla. Tarkotus ois vetää leukoja joka toinen päivä, ajattelin että alottelisin vaikka 15kg:lla jolla menee enimmillään sarjassa sellaset 6 toistoo. Eli alottasin ekana päivänä vaikka 10x3x15 ja seuraavalla kerralla 1-2 sarjaa enemmän seuraavat 3vkoa, yrittäen korottaa sarjojen pituutta 4-5 toistoon siinä ohessa. Sitten tekisin vaikka 3 kertaa viikkoon 3-5 sarjaa vähä isommilla romuilla, vaikka 2 viikon verran. Ja sitte viimesellä viikolla pari kevyempää treeniä ja maximi kokeilu. Kertokaahan nerommat, että kuulostaako tämä mitenkään järkevältä.

 

[jto]

maksimihommissa toi pitkin päivää toimii aika usein tosi hyvin, koska kyse on hermostotreeneistä enempi. usein, muttei liika rankasti on se avain. 2-3 vkoa nousujohteisesti ja sit kevennys. sen lopuilla voi ihan hyvin testailla miten kulkee. en kyl tekis vuotta pelkällä omalla painolla. lisäpainot voi olla käytössä aina kun vaan alkaa tuntuun siltä.

 

[ismo123]

Joo tullu muun treenin ohessa noita leukoja vedeltyä ni siks tuo about vuos omalla painolla. Nyt ois siis tarkotus alkaa panostaa enemmä tähä leuanvetoon. Jos tässä nyt ohessa sillon tällön salilla käyn, niin mitähän siellä sit kannattas tehä? Tullu enempi bodailtuu, mutta nyt ei varmaa kannata ainakaa yläkroppaa sit iha loppuun asti vetää salil? Nyt tulokset aikalailla penkkipun. 125, mave 220 ( vyöttä) ja kyykky 150. Eli oisko tuo pystypunnerrus hyvä ns. vastaliike leuoille? Se kyllä kulkee itellä melko hyvin muihin tuloksiin nähen eli 7x70kg nyt paras sarja. Jotain 1 jakosta vai voi sitte kunnolla bodaillakki, jos vaa tekee järkevästi? Ja ikääki on siis vasta 17v.

 

[jto]

vastaliike miksi? ryhtiä ajatellen paras apu tulee leveistä souduista. jos haluut johonki panostaa, sillon tietenkin se liike ekaksi ja 2-3 treeniä viikossa, ellet kotonakin vetele.

 

[ismo123]

Joo ryhtiä aatellen! Kotona noita leukoja tuleeki vaa vedeltyy. Kiitoksia!

 

[Reijjo]

Moro!

Jonkun verran keskustelua selanneena, en oiken löydä itselle sopivaa ohjelmaa. Haluaisiko joku auttaa ohjelman teossa? 2-jakoinen ohjelma salilla. Ma: hauis, olkapää, selkä. Ti: rinta, ojentaja, keskivartalo. Ke: Lepo. To: sama kuin maanantaina ja Pe: sama kuin tiistaina. Viikonloppu lepoa. Liikkeet vaihtuvat viikon jokaisessa treenissä. Sitten itse asiaan. Maanantaisin ja torstaisin teen salilla lisäpainoleukoja. Kotona on myös leuanveto mahdollisuus. Tasoni on tällä hetkellä: N.25kg 1 toisto. Omalla painolla menee 10 toistoa. 8 Viikkoa aikaa koulun kuntotesteihin. Tarkoitus olisi saada siellä mahdollisimman monta toistoa omalla painolla. Minkälainen ohjelma? Onko liikaa jos salipäivinä(ma ja to)vetää vielä illalla leukoja kotona?

jto: Olisiko antaa mitään vinkkejä/korjailla harhaluuloja? Motivaatiota todella löytyy, olisi mukava saada reeneistä mahdollisimman hyvä hyöty eikä hakata vain päätä seinään.

 

[SivariKing]

Leuat ovat jumittaneet pitkään samoissa lukemissa, joten kokeilin eilen vähän erilaista treeniä. Vedin lisureilla ensin 30 kgx4, sitten pidin taukoa sen verran, että sain tiputettua yhden 15 kg kiekon pois, jonka jälkeen tein jäljelle jääneellä kiekolla 15 kgx6. Sitten tiputin kaikki painot pois, ja tein kehonpainolla 4 toistoa (tässä kohtaa olisi tarvinnut jotain kuminauhoja, jotta tosta sarjasta olisi saanut jotain irti). Eli tavallaan drop-setti, paitsi että lepoa tuli sarjojen välillä sen verran, että laskeuduin tangosta maahan, ja irrotin painot vyöstä.

En tiedä, onko tästä kehityksen kannalta mitään hyötyä, mutta ennen en tiennyt, että leukojenkin treenaaminen voi olla noin rankkaa. Olin oikeasti yllättynyt, kun 30kgx4 sarjan jälkeen meni 15 kg:lla noinkin monta toistoa. Kai tossa jotenkin "huijataan" hermostoa, kun painoa on yhtäkkiä vähemmän, niin toistoja saa lisää, vaikka tuntuu, että on ihan lopussa.

Onko ihmiset kokeilleet treeneissään tällaista?

 

[kahvis]

^ Minkälaista on muu treeni? Veteletkö toisto- vai ykkösmaksimeja mitkä jumittaa?

En varmaan itse tekisi noin kumpaankaan, vähän tommosta bodarihkoa touhua?

 

[jto]

reijjo: mä teen henkilökohtaset ohjelmat firmani kautta. yhteystiedot löytyy tuolta linkistä.

 

[SivariKing]

^ Minkälaista on muu treeni? Veteletkö toisto- vai ykkösmaksimeja mitkä jumittaa?

En varmaan itse tekisi noin kumpaankaan, vähän tommosta bodarihkoa touhua?

Muu treeni on käytännössä yksijakoinen Starting Strength-ohjelma, jossa leukoja vedetään joka toisessa treenissä. Itse vedin edellisessä ss-treenissä kehonpainolla 4 sarjaa leukoja niin paljon kuin meni, eli 11-12, 10, 9 ja 7 toistoa. Välissä oli treeni, jossa ei ollut leukoja, ja nyt tämä viime treeni, jossa vedin lisäpainoilla ton "drop-set"-hässäkän. Leuat kiinnostavat tällä hetkellä siinä mielessä, että kaikissa muissa ohjelman liikkeissä (kyykky, penkki, pystäri, rive ja mave) lähdin liikkeelle todella pienistä painoista, eli ainakin pari ekaa viikkoa ohjelmasta nämä levytangolla tehtävät "pääliikkeet" eivät juuri rasita kehoa. Mikä mahdollistaa sen, että leukoja voikin vedellä aika mielinmäärin, ja silti palautua treenistä.

Sinänsä mulla ei ole mitään erityisiä tavoitteita leukojen suhteen, mutta ainakin 30kgx6 olisi mukava saada, sen verran lähellä toi 30kgx4 on. Oma paino salikengät päällä n. 100kg.

 

[kahvis]

^ Toi tappiin asti vetäminen omalla painolla on kans vähän vaikee jos voima on prioriteetti, eikä lihan saaminen.
Joten seuraavasti, kannattaa lukee myös JTO:n http://www.voimaharjoittelu.fi/artikkelit?a=viewArticle&article_id=1491:

3*4 -> 6*6 -SYSTEEMIN IDEA LYHYESTI:
- kyseessä on 2-3 kk:n perusvoimakauden systeemi, mutta sitä voi eri variaatioineen käyttää ympärivuotisesti.
- ota alkuun sellanen rauta, millä saat suht hyvin tehtyä 3*4, eli hieman varaa saa vipaan sarjaankin jäädä.
- pyri kauden aikana pääasiassa sarjojen ja toistojen lisäämiseen tavoitteena esim. 6*6 hieman isommalla raudalla kuin alussa.
- esim: 3*4*200 kg -> 6*6*220 kg tai 8*5*225 kg.
- sarja- ja toistomäärät voivat olla ihan jotain muutakin, mutta yllämainitut suht lyhyet sopivat pääasiassa kokeneempien voimailijoiden käyttöön.

- aloittelijoille suosittelen hieman pidempiä sarjoja, esim. 2*8 -> 4*10 ekalle PV-kaudelle ja perään toinen, missä sitten käytellään tota alkuperäistä systeemiä.

- systeemi toimii modattuna erinomaisesti myös bodareille ym. sisällöillä riippuen kauden tavoitteesta.
- ehdottomasti kokeilun arvoinen variaatio on tehdä tätä systeemiä voimakestävyyspohjaisesti (volyymi kasvaa ja sarjatauot lyhenee). esim. 4*10*150 kg/ 2´ -> 5*12*160 kg/ 1´30". varsinkin tämä tuppaa aiheuttaa runsaasti patin kasvua

- systeemiä on käytetty erinomaisella menestyksellä monien urheilulajien voimaharjoittelussa etuinaan mm. suuren määrän antama kestävä pohja ja siitä huolimatta hyvin vähäinen tukottava vaikutus esim. juoksunopeuteen tai muuhun lajiharjoitteluun. tämä johtuu lähinnä siitä, ettei ole tarvetta tehdä sarjoja juurikaan hamaan loppuun saakka. toki satunnainen testailu harjoitusalueella on ihan ok.

- peruskaudella kovien ja kevyempien viikkojen suhde 3:1. kevyemmillä viikoilla on yleensä kaksi perusvaihtoehtoa:
a) volyymi pieni, teho kohtalainen
b) volyymi kohtalainen, teho pieni

 

[SivariKing]

^ Toi tappiin asti vetäminen omalla painolla on kans vähän vaikee jos voima on prioriteetti, eikä lihan saaminen.
Joten seuraavasti, kannattaa lukee myös JTO:n http://www.voimaharjoittelu.fi/artikkelit?a=viewArticle&article_id=1491:

No niin, tässä ohjelmassa (starting strength) sarjapainoja pyritään varsinaisesti kasvattamaan noissa levytankoliikkeissä, joissa tehdään joka treenissä 5x3 sarjaa, ja periaatteessa joka kerta isommilla painoilla. Oikeastaan yksi syy, miksi olen aina pitänyt leuat mukana tässä ohjelmassa on juuri se, että leuoissa ei tehdä mitään ennalta määrättyjä 5x3 sarjoja, vaan niissä pääsee ikäänkuin vähän irrottelemaan ja leikkimään erilaisilla sarja- ja toistomäärillä. Ja lisäksi leuoissa on myös turvallisempaa vetää sarjat feilureen, verrattuna johonkin kyykkyyn, penkkiin tai maveen.

Mutta joo, voi hyvin olla, että feilureen vetämällä ei voimaa tule yhtä hyvin.

 

[kahvis]

Leuanveto on hyvä juu, mutta sekin kandee tehä saman kaavan mukaan. Ei se sikäli ole yhtään sen erityisempi.
Sitten kun alkaa tekee muuten ohjelman puolesta tiukkaa kannattaa kokeilla vähän muutakin kun tuota 3x5, mihin tuo perustuu ( niin kuin edellinen postini ).

 

[SivariKing]

Leuanveto on hyvä juu, mutta sekin kandee tehä saman kaavan mukaan. Ei se sikäli ole yhtään sen erityisempi.
Sitten kun alkaa tekee muuten ohjelman puolesta tiukkaa kannattaa kokeilla vähän muutakin kun tuota 3x5, mihin tuo perustuu ( niin kuin edellinen postini ).

Aikaisemmilla kerroilla kun olen tehnyt tätä ohjelmaa, niin progressio leukojen suhteen on ollut vähän nurinkurinen. Eli siinä missä kaikissa muissa liikkeissä lähdetään liikkeelle minipainoista, niin leukoja vetäessä pienin mahdollinen paino on oma kehonpaino. Eli ohjelman alkuvaiheessa leuanveto on oikeastaan ainoa rankka ja haastava liike ohjelmassa. Vähän ristiriitaista, ohjelma kun periaatteessa perustuu tulosten nostamiseen nimenomaan levytankoliikkeissä, ja leuanveto on mukana pikemminkin avustavana liikkeenä.

Tämän takia leukoja on hauska vetää tappiin asti parin ekan treeniviikon ajan. Treenin jälkeen tuntuu, että on tehnyt jotain. Mutta tämä tosiaankin muuttuu, kun painoja aletaan lisäämään kyykkyyn, penkkiin ja pystäriin. Luultavasti tulokset leuoissa alkavat jopa laskemaan jossain vaiheessa. Ehkä silloin voisi kokeilla jotain järkevää progressiota tyyliin 5x3 tai 6x2.

Kehonpainolla tehtävissä leuoissa 12 toistoa on joku ultimate limit -juttu minulle. 13. toisto nousee puoliväliin tankoa, mutta käsissä ei vaan riitä enää voimaa "kääntämään" leukaa tangon päälle. Ehkä pitäisi alkaa tekemään hauiskääntöjä joka toisessa treenissä, että saisi habaan habaa..

 

[kahvis]

Aikaisemmilla kerroilla kun olen tehnyt tätä ohjelmaa, niin progressio leukojen suhteen on ollut vähän nurinkurinen. Eli siinä missä kaikissa muissa liikkeissä lähdetään liikkeelle minipainoista, niin leukoja vetäessä pienin mahdollinen paino on oma kehonpaino. Eli ohjelman alkuvaiheessa leuanveto on oikeastaan ainoa rankka ja haastava liike ohjelmassa. Vähän ristiriitaista, ohjelma kun periaatteessa perustuu tulosten nostamiseen nimenomaan levytankoliikkeissä, ja leuanveto on mukana pikemminkin avustavana liikkeenä.

Tämän takia leukoja on hauska vetää tappiin asti parin ekan treeniviikon ajan. Treenin jälkeen tuntuu, että on tehnyt jotain. Mutta tämä tosiaankin muuttuu, kun painoja aletaan lisäämään kyykkyyn, penkkiin ja pystäriin. Luultavasti tulokset leuoissa alkavat jopa laskemaan jossain vaiheessa. Ehkä silloin voisi kokeilla jotain järkevää progressiota tyyliin 5x3 tai 6x2.

Kehonpainolla tehtävissä leuoissa 12 toistoa on joku ultimate limit -juttu minulle. 13. toisto nousee puoliväliin tankoa, mutta käsissä ei vaan riitä enää voimaa "kääntämään" leukaa tangon päälle. Ehkä pitäisi alkaa tekemään hauiskääntöjä joka toisessa treenissä, että saisi habaan habaa..

Uskomaton kaveri :D

Ensin haluaa että leuat kehittyy, mutta sitten onkin kivempi vetää kaikki sarjat tappiin asti.
Oikeellinen tapa olisi että leuanveto menee ihan samanlailla eteen päin kuin muutkin liikkeet, eikä "heikkene" kun esim. penkki etenee. Siinä joko menee pieleen. JA syy nyt on toi yksitoikkonen toistoalue kokoajan tapissa.

Haiuskääntö pitäisi olla avustava liike muutamina sarjoina muutenkin mukana, mutta leuanveto kehittyy kuitenkin parhaiten leukoja vetämällä tietenkin!

Kysyt apua, teet kuitenkin niin kuin aina ennen ja ihmettelet kun ei kehity. Miks ees kysyit sit?
Ei tässä oo mitään kikkaa...

 

[SivariKing]

Uskomaton kaveri :D

Ensin haluaa että leuat kehittyy, mutta sitten onkin kivempi vetää kaikki sarjat tappiin asti.
Oikeellinen tapa olisi että leuanveto menee ihan samanlailla eteen päin kuin muutkin liikkeet, eikä "heikkene" kun esim. penkki etenee. Siinä joko menee pieleen. JA syy nyt on toi yksitoikkonen toistoalue kokoajan tapissa.

Haiuskääntö pitäisi olla avustava liike muutamina sarjoina muutenkin mukana, mutta leuanveto kehittyy kuitenkin parhaiten leukoja vetämällä tietenkin!

Kysyt apua, teet kuitenkin niin kuin aina ennen ja ihmettelet kun ei kehity. Miks ees kysyit sit?
Ei tässä oo mitään kikkaa...

Ei mitään hätää, minua kiinnostaa ensisijaisesti kehittyminen ylipäätänsä, eli jos vaikka esim. kyykyssä nousevat sarjapainot edes vähän, niin olen tyytyväinen. Vaikka samanaikaisesti leuat sitten taas ottaisivatkin takapakkia. Ja olen kiitollinen kaikista neuvoista ja vinkeistä, mitä täällä saa. Vaikka en ottaisikaan niitä heti käyttöön, niin se ei tarkoita, että dissaisin niitä. Nämä kirjoitukset ovat myös itseä varten, ajatusten muuttaminen tekstiksi auttaa kokonaisuuksien hahmottamisessa.

Pitää muutenkin vähän käyttää luovaa ongelmanratkaisua treeniohjelman suhteen, polvi ei ilmeisesti kestä kyykkyä, kun painot menevät yli 90 kg:sta. Ja miksi leuat ei muuten kehittyisi vetämällä tappiin asti? En väitä, että se olisi fiksuin tapa treenata, mutta käytännössä toi melkein 13 toistoa oli enkka, joten jotain kehitystä oli kuitenkin tapahtunut. Tietenkään vetämällä tappiin ei kehity jatkuvasti, mutta voi se satunnaisesti toimia treeniohjelman piristeenä.

Kiitos vastauksesta!

 

[Mikksu]

Katsoin noita leuanvedon sm-tuloksia ja vähän ihmettelin kun miesten paras tulos oli 30 leukaa ja nuorten 20. Millaiset liikestandardit kisoissa on, onko siinä jotain eroa verrattuna ihan perus leuanvetoon? Itsellä menee leukoja tällä hetkellä 30 ja olen 17v/63kg

 

[Pandakarhu]

Katsoin noita leuanvedon sm-tuloksia ja vähän ihmettelin kun miesten paras tulos oli 30 leukaa ja nuorten 20. Millaiset liikestandardit kisoissa on, onko siinä jotain eroa verrattuna ihan perus leuanvetoon? Itsellä menee leukoja tällä hetkellä 30 ja olen 17v/63kg

"1.2 Vetoasento
• Ala-asennossa kilpailija roikkuu vapaasti kädet suorina, jalat pitää olla ristissä (NILKAT YHDESSÄ). Jalat saa olla joko suorana tai koukussa kunhan jalat on ristissä.
• Yläasennossa kilpailijan leuka käy tangon päällä ja leuan kärki menee tangon yli vähintään kuvan osoittamalla tavalla (kts kuva alla) ja pään täytyy osua tangon yläpuolella olevaan merkkistoppariin joka liikkuu ylöspäin pään siihen osuessa(merkkistoppari saranoitu) Merkkistoppari on 20 cm:n korkeudella tangon yläpuolella (mitattuna tangon yläreunasta merkkistopparin alareunaan).
Pään asennolla ei ole merkitystä kunhan molemmat kriteerit täyttyvät.
Hiusten tulee olla kammattuna päänmyötäisesti tai jos hiukset on ”pystyssä” niiden tulee joustaa osuttaessa merkkistoppariin.
• Vedon aikana jalat pitää olla koko ajan ristissä.


1.3 Toiminta kilpailusuorituksessa
Kilpailun järjestäjän toimesta ilmoitetaan nostojärjestys. Omalla nostovuorollaan kilpailija siirtyy leuanvetotelineelle.
Päätuomarin komennolla "ROIKU" kilpailija tarttuu kiinni nostotangosta ja jää roikkumaan tangon varaan.

Välittömästi, kun kilpailija on liikkumatta, jalat ristissä ja kädet suorina, komentaa päätuomari "VEDÄ", päätuomari lyö samalla kädet yhteen tai antaa jonkin muun merkin, jolloin kilpailija tietää, että hän voi aloittaa suorituksen. Jos kilpailija lähtee suoritukseen ennen päätuomarin lupaa päätuomari huutaaKÄDET, kyseinen toisto hylätään ja suoritus aloitetaan uudellellen ala-asennosta.

Päätuomari antaa luvan jokaiselle vedolle äänimerkillä.
Noston aikana ei sallita: otteen vaihtoa ts. oteleveyden muuttamista joko leveämmälle tai kapeammalle tai otteen muuttamista myötäotteelle tai vastaotteelle. Vauhdin/tuen ottamista pleksistä tai muista nostotelineen rakenteista. Jalkojen ristiasennon purkautumista.

Nostosuorituksen päätteeksi kilpailija laskeutuu alas; tarvittaessa järjestäjät avustavat."

http://www.kiimu.fi/fi/Lajit/Voimailu/Viralliset+Leuanvedon+toisto+SM-kilpailut+2012.html

Vähän eroa niihin salinytkytyksiin, joita yleensä näkee.