Leuanveto

Meta title: 💥 Leuanveto – Yläkropan kuninkuusliike ja kilpailu egojen sekä voimien rajasta

Meta description: Keskustelua tekniikasta, ohjelmista, lisäpainoista ja kehityksestä – kuka repii eniten ja millä tyylillä?**


Food4hire sanoi:
Toi 37 jotka joskus puoli vuotta sitten sain tuli ehkä vähän alle 90 asteen ei ehkä ihan puhtaita mutta silti :) Mutta ku treenaan niin ihan alas asti menen. Edit: Ja painoin sillon ehkä 7 kiloa vähemmän ja myönnän että viimeset meni vähän rytkyttelyllä.
Click to expand...

puhdas on 180 astetta ylhäältä...
 
energizer: kyl se siitä pitkäjänteisyydestä on kii. sun pitää systemaattisesti edetä niissä määrissä. ihan yksinkertasesti vaikka:
1. vko: ma, ke, pe, su. à 10*5 leukaa. esim. 3 sarjaa aamulla, 4 päivällä, 3 illalla.
2. vko: ma, ke, to, la, su. à 15*5 leukaa. 6, jos menee helpolla.
3. vko: ti, ke, to, la, su. à 20*5 leukaa. 6-7, jos menee helpolla.
4. vko: ke, la. à 2-4*toistomaksimi hyvällä palautuksella, esim. päivällä ja illalla.

jo tossa ajassa pitäs tulla suht helpolla yli kymppi. lisäpainoja ei tarvi käytellä, enneku saat sen kympin ylitettyy. sitten vaan uutta kiertoo peliin ja vaikka hilkku nivusiin. kaikenlaisia vaihteluita voi lisäillä sinne sekaan mausteeksi, esim. pätkittyjä sarjoja, joissa teet 1-2 toiston sarjoja niin monta ku menee ja pidät pikasen parin kolmen sekan ravistelupaussin väleissä vaan. tarkkailet sitä kropan tilaa, että ne päivän vipatkin leuat tulee suht hyvin, eikä ala meneen liika tiukoiksi.
 
jto sanoi:
energizer: kyl se siitä pitkäjänteisyydestä on kii. sun pitää systemaattisesti edetä niissä määrissä. ihan yksinkertasesti vaikka:
1. vko: ma, ke, pe, su. à 10*5 leukaa. esim. 3 sarjaa aamulla, 4 päivällä, 3 illalla.
2. vko: ma, ke, to, la, su. à 15*5 leukaa. 6, jos menee helpolla.
3. vko: ti, ke, to, la, su. à 20*5 leukaa. 6-7, jos menee helpolla.
4. vko: ke, la. à 2-4*toistomaksimi hyvällä palautuksella, esim. päivällä ja illalla.

jo tossa ajassa pitäs tulla suht helpolla yli kymppi. lisäpainoja ei tarvi käytellä, enneku saat sen kympin ylitettyy. sitten vaan uutta kiertoo peliin ja vaikka hilkku nivusiin. kaikenlaisia vaihteluita voi lisäillä sinne sekaan mausteeksi, esim. pätkittyjä sarjoja, joissa teet 1-2 toiston sarjoja niin monta ku menee ja pidät pikasen parin kolmen sekan ravistelupaussin väleissä vaan. tarkkailet sitä kropan tilaa, että ne päivän vipatkin leuat tulee suht hyvin, eikä ala meneen liika tiukoiksi.
Click to expand...

kiitos.

Ainoa ongelma tuossa on se, että vain salilla on tanko. Kodin lähellä ei sellaista ole, mutta yritetään.
 
Mikä ihme nyt oikeen on?! 8 viikon perusvoimajakso takana ja tulos on tullut alaspäin. 5 kertaa viikossa tehny leuat salilla eli aina ennen muuta treeniä. Määrät on 8 viikon aikana kasvanu tasasesti 7x7:sta 13x8:iin. Toistot ollu helppoja ja otteet on vaihdellu. Olen pitäny 2 kevyttä viikkoa. Ekan kevyenviikon maxtestissä 15 leukaa kuin myös jälkimmäisen kevyen viikon maxtestissä. Kun aloitin ohjelman, niin meni 18, wtf?!? Kun maksimia yrittää nyt vetää niin 10 tulee helposti ja sitten puhti loppuu ku seinään.
 
jos alussa vedit testissä 18 ja sit vetelit treeneissä vain seiskoja, ei kehitystä juuri voi toistoihin tullakaan. ellet vedelly lisäpainoilla. kuin paljon sun tulokset on kehittyneet alle 8 sarjoissa lisäpainoilla?
 
Hämmästyttävän hyvin on tullut kehitystä ihan vain kerran viikossa kolmella suoralla sarjalla jotka kaikki on vedetty failureen, 6 toistoa 6 viikossa lisää.
Tosin kaikki toistot äärimmäisen puhtaalla tekniikalla suorilta käsin ja kun silmät on tangon tasolla olen alkanut vetää kyynärpäitä taakse kylkiin ja lopussa kun leuka on tangon yläpuolella, niin hetken pito eli leuan alaosalla kosketetetaan tankoa hipaisten.

Teen tosin 5-6 muutakin selkäliikettä kaikissa mahdollisissa kulmissa jotka osin tukevat leukoja.
Lisäpainot tulee nyt leuanvetoihin, kun en enää halua pidentää toistomääriä, omapaino on reilut sata saa omalla painolla kyllä aika pitkään riittävän harjoitusvasteen.
 
joo ei leuat eroa mitenkään muista liikkeistä sen treenifrekvenssin suhteen :) ihan mainiota kehitystä saa treenaamalla harvoinkin ja mulla on asiakkaita, jotka tekee leukoja jopa vain joka toinen viikko. noin yleisesti aatellen leuat vaan tuppaa vastaamaan tosi hyvin usein tehtyyn treeniin.
 
jto sanoi:
jos alussa vedit testissä 18 ja sit vetelit treeneissä vain seiskoja, ei kehitystä juuri voi toistoihin tullakaan. ellet vedelly lisäpainoilla. kuin paljon sun tulokset on kehittyneet alle 8 sarjoissa lisäpainoilla?
Click to expand...

En ton 8 viikon aika käyttäny lisäpainoja ollenkaan. Tarkotus oli nyt vasta maksimijaksolla ottaa lisäpainot. Ilmeisesti olis tarvinnu jo tolla peruskaudella tehdä... Tuossa oli puhetta, että sen peruskauden aikana olis tarkotus vaan saada paljon toistoja. Ni tein niin ku äsken kirjotin eli alotin 7x7 ja lisäilin niin, että 8 viikon päästä meni 13x8. Tämän jälkeen olis tarkotus tehdä vähemmillä toistoilla ja lisäpainoilla maksimijakso ja sen jälkeen toistomaksimijakso jossa pidempiä sarjoja.
 
nos jos sun toistomaksimi oli 18, on seiskat ihan liian helppoja ilman lisäpainoa. tos voimavaihees oisit voinu käytellä seiskoissa semmosia rautoja, millä menee joku 10. jos sä toistomaksimia haet, rakenna eka perusvoimaa, sit maksimia ja sen perään vasta kestovoimaa.
 
jto sanoi:
nos jos sun toistomaksimi oli 18, on seiskat ihan liian helppoja ilman lisäpainoa. tos voimavaihees oisit voinu käytellä seiskoissa semmosia rautoja, millä menee joku 10. jos sä toistomaksimia haet, rakenna eka perusvoimaa, sit maksimia ja sen perään vasta kestovoimaa.
Click to expand...

Jos haetaan tosiaan vain toistomaximia ja ensin hankitaan perusvoimaa noin kympin sarjoilla, miksi edes hermottaa välillä toistomaksimia, kun voisi perusvoimakauden jälkeen siirtyä suoraan kestovoimaan.

Mitä ideaa ponkoilla edes takaisin?

Olen joskus vetänyt sadan toiston systeemillä toistot 40:stä sataan ilman painon lisäystä, ihan vaan tekemällä minuutin palautuksilla 2-3 x viikossa esim. 40 + 20 + 15 + 10 + 7 + 5 +3 ja seuraavalla kerralla 42 + 21 ... jne. ja päässyt muutamassa kuukaudessa sataan toistoon.
 
perusvoimaa leukoihin kannattaa hakee hieman lyhyemmillä sarjoilla, mutta ei ne kympitkään pahoja ole. mitä tarkotat "hermottaa välillä toistomaksimia"? siis ykkösmaksimia? kyllä se maksimivoima pitää saada mahdollisimman korkeelle, että saadaan paras mahdollinen voimareservi kestovoimaa varten. tää on ihan yleistä valmennustietoutta ja toimii joka lajissa. kestovoimaan panostavan urheilijan kannattaa maksimijaksollakin kuitenkin ylläpitää noita perusvoimasarjoja. kausijaon ei siis kannata olla liian jyrkkä.

eli lukuina:
ykkönen ilman maksimijaksoa: keho 80 kg + lisät 50 kg = 130 kg
80kg = 62% maksimista

ykkönen maksimijakson jälkeen: keho 80 kg + lisät 60 kg = 140 kg
80kg = 57% maksimista

tekemällä pelkkää kestovoimaa kehitytään tottakai, mutta nostamalla maksimitasoa kehitetään kestoakin vielä paremmin.
 
Olet oikeassa mutta jos saan lisäpainoleuat esim. 25kg:llä 6:sta kymppiin niin myös maximi 1RM on noussut, vaikka en sitä ole kertaakaan tehnyt ja jos jatkan lypsäämistä ja lisään painon 35kg ja saan sen taas 6:sta kymppiin olen taas nostanut maximivoimaa tekemättä alle 6 toiston sarjaa.

Itse en mielelläni vetäisi alle viitosia vamma riskin takia ja tuskin niitä tarvitaankaan ja luulen että tuollainen sykli esim. 6->10 aina lisäpainoa korottaen on myös hyödyllisempää lihasmassan kehitykselle, samalla kun toistot kehittyvät. Vaikka lisääntyneestä kehon painosta on vain haittaa leuanvedon toisto maximiin nähden kuitenkin 1RM kehittyy kehon painon mukana.

Sori jankkaaminen, mutta ajattelen aina ensisijaisesti lihaksen kasvattamisen kautta, menetänkö tuossa paljonkin toistomaksimia ajatellen, kun en halua vanhahkona voimailijana käydä juuri missään liikkeessä 1RM:ssä asti?

Toistoenkatkin kuitenkin kiinnostaa, kun painoa on yli sata ja suorilta käsin menee aika kivasti toistoja.
 
ykkönen nousee kyl lähes poikkeuksetta tollasella bodyskaalalla, mitä käytät. se on ihan normaalia. ihme ois ellei nousis. lihaksen voima on suoraan suhteessa sen poikkipinta-alaan. sen hyötysuhde kuitenki kehittyy vielä paremmin kun hermoston työkykyä kehitetään pidemmälle. se taas tehdään parhaiten niillä lyhyillä sarjoilla.

ei ne lyhyemmät sarjat tollasta nuorta kossia hajalle saa :) jätä pikkusen varaa niihin, niin saat niistä hyvän hyödyn sun päätreenejä aatellen. uskosin, että sulle parasta ois semmonen hybriditreenitouhailu. eli ennen bodysarjoja mennään hakeen 1-3 toiston maksimivoimasarja. sen ei kuitenkaan tarvii olla mikään karmeen tiukka, vaan pelkästään selkeesti suurempi romu, mitä normisti käsittelet esim. kutosilla.

eli esimerkkinä vaikka toi 6*35 leukasarja, johon perustuen ja aatellen, että todellinen ykkönen ois vaikka 1*60, treeni vois mennä lämppien ja nousujen jälkeen vaikka näin:
2*40, 2*45, 1*50, 1*55, 2*6*35, 2*10*30. seuraavassa treenissä sit pikkusen lisää noihin lyhyisiin.

noi bodysarjat voit vetää tiukempaankin omalla tyylilläs, mutta jätä vähän varaa noihin lyhyempiin, niin pysyt ehjänä ja se progressiivisuus pysyy paremmin. kun se maksimi nousee noilla hermostollisilla sarjoilla vähä paremmin, saat niistä oikein hyvää ärsykevaihtelua ja potkua niihin keskipitkiin sarjoihis.

jos jaksottelun kautta aattelis treenejä, ne vois mennä esim tällai:
2 kk: normibodailua 8-15
1 kk: hybriditreenejä --> ~1-3max, 2-3*5-7, 1-2*10-12
ja sit taas bodailuun...
 
Kiitos tyhjentävästä vastauksesta, täytyy kokeilla jättää varaa noihin maksimivoima sarjoihin, en ole niitä pahemmin tehnyt koska aina on ollut pakkomielle vetää joka sarja verenmaku suussa failureen :D
 
ihan hyvä pakkomielle :) ikä on vaan numeroita, peräs tullaan. se vaihtelu siinä suhteellisessa (peräsuoli-) intensiteetissäkin tuo vaihtelua treeniin ja kroppa tykkää ja kehittyy. tosin... yhtä helposti niitä vammoja voi tulla pienemmillä raudoillakin, ku sarjat tehdään hamaan loppuun asti. hapot heikentää tekniikkaa ja koordinaatiota muutenkin jne.
 
Antakaa neuvoja millasta vetoreeniä tarttis jotta saa muscle upin tehtyä. Pääsen helposti tangon yli, mutta kääntö on perkeleen vaikee. Eli siis saan leuan vedettyä todella korkealle mutta uskallus ja taito loppuu kesken. Miten jalkoja täytyy heijata?
 
Back
Ylös Bottom