Leuanveto

Meta title: 💥 Leuanveto – Yläkropan kuninkuusliike ja kilpailu egojen sekä voimien rajasta

Meta description: Keskustelua tekniikasta, ohjelmista, lisäpainoista ja kehityksestä – kuka repii eniten ja millä tyylillä?**


jto sanoi:
lähinnä aattelin sitä, miten ton treenin saisit parhaiten maksimoitua. peruskaudellakin kannattaa myös nostaa toistomääriä, mitä monet ei tee, vaan pitäytyy ns. vanhanaikaisessa lineaarisessa mallissa, missä toistot vähenee koko ajan.
Click to expand...
Onko tarkempia ehotuksia miten kannattais tuo toistomäärien nosto toteuttaa, niin että homma pysyy kuitenki progressiivisena? Pitäiskö painot pitää samassa ja hitaasti lähteä nostamaan toistomääriä vai tiputtaa painoja ja nostaa nopeammalla tahdilla toistomääriä?

jto sanoi:
maksimivoiman kanssa kannattaa tehdä nopeusvoimaa, mutta sen toteutuksen tulis olla hanskassa, eikä vaan jotain sinne tänne heitellä. ykköstä hakiessa tulis nopeusvoimatreeninkin olla pääasiassa asyklistä eikä syklistä.
Click to expand...
Piti vähän selailla pakkista noita asyklinen ja syklinen termejä ettiessä. Ne ny älysinki, mutta mutta.. Progressiivisuus ilmeisesti nopeusvoimassakin tehdään ihan normaalisti sarjapainoja (ja sarjamääriä) kasvattamalla? Nopeuden kasvattaminen voi olla hankalampi tapa toteuttaa progressiota :D

jto sanoi:
voimakestävyyshommissa kannattaa ehdottomasti käyttää pääasiassa intervalleja lisäpainoilla, eikä pelkästään kiskoa omalla painolla pidempiä sarjoja. tällai kehitys on pidempää. varsinaisen maksimivoiman tuleekin tipahtaa voimakestävyysjaksolla, muuten ei kroppa toimi taloudellisesti. tietenkin sellanen submax-taso kannattaa pitää. tää yleensä onnistuu juurikin noilla lisäpainointervalleilla.
Click to expand...
Mitä tarkotettaan intervalleilla tässä yhteydessä? Leuanvetoa nyt ei jaksa ihan niin kauaa tehä ku juoksua vaikka, joten se tuskin on sitä että roikutaan kokoajan tangossa ja tehhään välissä nopeammalla tahdilla leukoja ja sitte vähän hidastetaan ja kiihytellään taas. Onko se siis sama asia käytännössä ku rest-pause? Tosin niin, että eka tauko on jo paljo ennen failurea.

Niin ja tuo submaksimaalinen taso taas tarkotti mitä? Joskus nähny esim. bodylehdessä käytetyn submaksimaalista harjoittelua synonyymina nopeusvoimaharjottelulle. Ja koska painot on about 60-85 %, niin tarkottaisko se nyt sitte sitä että maksimitulos voi ja saa tipahtaa tonne 80% tienoille voimakestävyyskaudella?
 
esim. kuten tossa mun 3*4 -> 6*6:ssa eli toistoalue pysyy perusvoimassa, mutta pyritään nostaan kokonaisvolyymia. eli jos saat alkuun 3*4*30 ja lopussa 6*6*35, on volyymin kasvu melkonen. hyvä pohja maksimeille siis. eli sekä sarjat, painot että toistot nousee. tokihan tota voi modailla tyyliin 5*3 -> 12*5 jne jne.

nopeustreenissä paras tapa mitata kehitystä ois video, mutta se voi olla hankalaa. kuitenkin pitäs pystyy suht monipuolisesti treenaan sitä voima-nopeuskäyrää riippuen sun omista puutteista.

intervallit voimakestävyysleikeissä tehdään tietenkin lyhyempinä. koko sanahan viittaa työ- ja lepojaksoihin, ei niiden pituuksiin. esimerkkinä 10*5*70%/ 30". näidenkin rakentaminen voi lähtee enempi kestävyys- tai voimapohjalta riippeun missä on huono ja kisan lähestyessä sit tietenki painotetaan kestopuolta.

submaksimaalinen tarkottaa siellä maksimin huitteilla eli voimatreeneissä siellä 85-95%:n luokilla. mitään tekemistä tolla sanalla ei ole nopeustreenin kanssa ainakaan synonyyminä. sä vaan et voi eikä sun kannata yrittää pitää maksimivoimaa liika korkeella kun teet voimakestävyyttä. se ei toimi sillai. mutta ei se maksimi noin paljoa tipu. olettasin, että jos saat nyt 60kg, muutaman viikon vk-jakson jälkeen vois tulla ainakin 50kg yhä.
 
Hojo pitkästä aikaa jto,

Nyt töllii leuat jostain kumman syystä. Oon vedelly sen 2xviikko molemmilla otteilla. Nyt on tullu stoppi kehitykseen. Oikeestaan kunto on menny alaspäin. Sain jo jossain vaiheessa molemmilla otteille 10-12 leukaa oman painon ollessa +120kg. Otin lisäpainot mukaan ja vetelin kakkosia ja kolmosia useemman sarjan välillä painoja kasvattaen. Tää ei viisiin tehny hyvää, koska siitä alko alamäki. Nyt oon taas alkanu nostamaan tulosta samalla tavalla, kuin muinoin millon en saanut kun sen yhden leuan. Eli ykkösiä ja kakkosia omalla painolla, useampi sarja/treeni. Maksimi toistot on tippunu varmaan sinne 6 paikkeille =(. Jossain vaiheessa sain vedettyä kuitekin 4x5-5x5 omalla painolla. Mites nyt edetään? Vedänkä taas silleen, että ykkösiä ja kakkosia 10 sarjaan asti ja nostan taas toistoja yhdellä vai millasella systeemillä ois hyvä jatkaa?
 
Viimeksi muokattu:
samo: en oikein saanu selvää, mitä ja mis vaihees on tapahtunut, mutta jos taso on nyt 6*120kg (op), vetele sillä niitä 3-4 pitusia settejä hieman siellä täällä muun treenin seassa ja nauti vetelystä. pidä sarjat selkeen helppoina eli ainakin 2 pitäs vielä tulla. eli jos kuus menis maksimissaan, on ne ykköset aika lyhyitä. pidä toi helppous ohjenuorana, niin pelittää kyl. älä ahnehdi määriä vaan mee pikkuhiljaa. lisäpainot on ok, mutta ne saatto viedä kyl hieman yli, jos nostit niissäkin volyymia paljon.
 
jto sanoi:
samo: en oikein saanu selvää, mitä ja mis vaihees on tapahtunut, mutta jos taso on nyt 6*120kg (op), vetele sillä niitä 3-4 pitusia settejä hieman siellä täällä muun treenin seassa ja nauti vetelystä. pidä sarjat selkeen helppoina eli ainakin 2 pitäs vielä tulla. eli jos kuus menis maksimissaan, on ne ykköset aika lyhyitä. pidä toi helppous ohjenuorana, niin pelittää kyl. älä ahnehdi määriä vaan mee pikkuhiljaa. lisäpainot on ok, mutta ne saatto viedä kyl hieman yli, jos nostit niissäkin volyymia paljon.
Click to expand...


selvennys lyhyesti: alamäki alko sillon ennen kesää kun lisäpainoilin. sitten siitä onkin oikeestaan takunnu. oon siistiny tekniikkaakin kyllä rankasti. vetelen taas maltilla paljon helppoja sarjoja, silleen se nousu ihan aluksikin.
 
yleensä tulosten lasku johtuu yli- tai alitreenistä. aika helppoa on katella omia tekemisiään ja vetää sit johtopäätökset. tekniikan muuttaminen, oman painon nousu jne vaikuttaa kyllä. eräskin heppu valitti, ettei oikein ohjelmalla ole tullut tulosta, kun veti alkuun 18 leukaa ja valitteluvaiheessa "vaan" 22. hieman kyseltyäni selvisi pieni syykin... painoa oli tullut 75 -> 83kg... joten kehityshän oli ollutkin oikein mukavaa :)
 
Mulla olisi tälläinen tekniikkakysymys. Ongelmana on se, että mitä leveämmällä otteella (myötä) leukoja teen sitä suuremmalla todennäköisyydellä ylösnoustessa asento tuppaa siirtymään vahvemman eli oikean käden suuntaan, erityisesti kun lihakset ovat väsyneet. Yläraajat ovat sinänsä samanmittaiset mutta lapsuudesta lähtien toinen olkapää ollut aavistuksen alempana kuin toinen (silmillä tätä ei huomaa). Tangolla penkkiä tehdessä myös helposti nousee vinossa (eli oikean käden puoli ylempänä).

Varmaan järkevintä olisi tiputtaa lisäpainot kokonaan pois ja hioa leukoja omalla painolla? Kaiketi kyse voi olla jonkinlaisesta lihasepätasapainostakin koska en muista ennen olleen ongelmia asian kanssa. Hauis on vasemmalla selkeästi heikompi kuin oikealla, sitävastoin yhden käden selkäliikkeissä (soutu käsipainolla) liikkuu samat painot.
 
lisäpainot on ok, mutta tohon nyt vaan pitää keskittyy enempi. eipä niitä leukoja mitenkään hyperleveellä kannata edes tehdä.
 
Roux-en-y sanoi:
Yläraajat ovat sinänsä samanmittaiset mutta lapsuudesta lähtien toinen olkapää ollut aavistuksen alempana kuin toinen (silmillä tätä ei huomaa). Tangolla penkkiä tehdessä myös helposti nousee vinossa (eli oikean käden puoli ylempänä).
Click to expand...

dead arm syndrome http://www.eorthopod.com/public/pat..._arm_syndrome_i_heard_them_talking_about.html
Toinen olkapää alempana ikäänkuin "tiltissä"? Itellä oli pahimpina olkapääkipuaikoina juuri tuollee.
Äkkiä huoltamaan olkapäätä ennen kuin jotain särkyy(on voinu kyllä jo särkyäkin). Googleta ja youtubeta aiheesta lisää. Olkapään tukilihaksia paremmaksi ja sleepers stretchiä.
 
lähes kaikki ihmiset on epäsymmetrisiä jotenkin, joten no worries. lähinnä kannattaa vaan kiinnittää asiaan huomiota, niin ei vika ala kertaantua. liikkuvuustreenejä toki, mutta pääasiassa keskityt tekeen liikkeen oikein. monilla esim. kyykystä noustessa lantio kiertää oli sitten yhtä pitkä jalat tai ei. tänkin saa korjattua, kun vaan halua on.
 
Rykäisin tossa kotiin tullessani uuden vastaoteleukojen toistoennätyksen faijan todistaessa! 37 toistoa omapaino 74kg :)
 
Tervehdys!

Piti itsekin rekisteröityä foorumille, jonkin aikaa tullut jo luettuakin... Asiaan:

Salitaustaa itselläni ei ole paljoakaan, n. 1.5 vuoden verran. Olen aina skipannut leuanvedot ja tehnyt niiden sijasta ylätaljaa + kulmasoutua. Selkä on kasvanut mielestäni erittäin mukavasti kyllä näinkin, mutta nyt tuli polttava halu ruveta vetelemään leukoja - tangonkin ostin.

Meninpäs tuossa tangolle ja sain sen 4 puhdasta leukaa vastaotteella vedettyä. Myötäotteella ei mitään mahdollisuuksia ;) Rupesin tässä aprikoimaan, että kun lueskelin miten suuri vaikutus kehonpainolla on leuanvetoon, että kannattaakos tässä aikas "bulkki"-kunnossa ruveta edes vetelemään, kun normaalisti paino on siinä n.83kg haituvilla, nyt vaa'assa lähemmäs 90kg. Eli varsinainen kysymys on, jos elopainoa on näinkin paljon niin kannattaako odottaa mitään +10:tä leukaa helpolla lähi kuukausina? Voi olla tyhmä kysymys, mutta silti.. :) Motivaatio vaan karisi kun rupesin kelaileen, että mitäs tässä vedellään jos ei nouse millään :D

Sellainen vielä, että kun selän treenaan normaalisti TI ja TO, niin ajattelin silti päivittäin leukoja silleen "kevyesti" vedellä, tämä ok?

Kiitos avusta!
 
Vehmaselle että jos et ole aiemmin leukoja vetänyt niin johonkin kymmeneen leukaan kehitys tapahtuu imo aika nopeesti. Ja tottakai kannattaa alkaa veteleen, ei nyt 90 kg niin paljoa ole ;)

Ainakin jossain neuvottu veteleen ykkösiä vähä väliä, mutta tosi leuka treeni kannattaa jättää suosiolla treenipäivälle. Ja progressiivisella ohjelmalla niinkuin (ehkä) muutkin liikkeet teet...
 
Kyllä kannattaa leukoja vedellä riippumatta omasta painosta. Mitä isompi paino, niin sitä isompi kehityski :whip: Aivan hyvin voit muutamassa kuukaudessa saada vedettyä 90 kilosena 10 leukaa (kunhan jotenki järkevän progressiivisesti muodostat treeniohjelmas) ja 83 kilosena menee sitte vielä enemmän. :)
 
Anna mennä Vehmanen vaan, itellä nyt 106kg painoa ja noin 15 menee vastaotteella ja reilu 10 myötäotteella. Normisti paino on se 100kg eli kannattaa vetää myös "bulkilla". Etuna on se, että kun paino tippuu niin tuntuu vaan vetäminen kevyemmältä.
 
Ok! Kiitos kaikille vastauksista, juuri tuota motivaattoria kaipasinkin ettei tässä turhaan panosteta leuanvetoon.. :) Eli tästä on hyvä jatkaa.
 
Back
Ylös Bottom