Leuanveto

Meta title: 💥 Leuanveto – Yläkropan kuninkuusliike ja kilpailu egojen sekä voimien rajasta

Meta description: Keskustelua tekniikasta, ohjelmista, lisäpainoista ja kehityksestä – kuka repii eniten ja millä tyylillä?**


Otin itsekkki leuanvedon treeniohjelmaan pari viikko sitten. Teen maven alkuun ja sitten leukoja, 2 kertaa/vko. Aluksi ei mennyt kuin 2-4 leukaa (4 siis ehdoton max, kerran pysty vetään sen), viimeksi meni jo 3x4+3 leukaa. Tavoitteena on siis vetää 3x5 settejä, jospa ne menis ensi viikolla. Kun se menee, niin voisi ottaa lisäpainot käyttöön. Olen siis joka kerta vetänyt sen 15 toistoa yhteensä, aloitin tekemällä 2-leuan settejä 7 ja siitä pikkuhiljaa nostellut ylöspäin.

Ja nyt kysymys :) Hankalin vaihe tuntuu itsellä olevan noi viiimiset 5 senttiä, eli kun silmät nousee tangon tasalle mutta en saa veettyä ruhoa ylöspäin. Mitäs apuliikkeitä kannattaisi ottaa treeniin mukaan, että sais ton vikat sentit veettyä? Haba ja dippi? Teen jo tasapenkkiä (eri päivänä kuin leukoja) ja kulmasoutua leuanvedon jälkeen. Leuanveto ei ole treenin ensisijainen tavoite, mutta mukava mittari missä mennään.
 
Viimeksi muokattu:
Monni80 sanoi:
Otin itsekkki leuanvedon treeniohjelmaan pari viikko sitten. Teen maven alkuun ja sitten leukoja, 2 kertaa/vko. Aluksi ei mennyt kuin 2-4 leukaa (4 siis ehdoton max, kerran pysty vetään sen), viimeksi meni jo 3x4+3 leukaa. Tavoitteena on siis vetää 3x5 settejä, jospa ne menis ensi viikolla. Kun se menee, niin voisi ottaa lisäpainot käyttöön. Olen siis joka kerta vetänyt sen 15 toistoa yhteensä, aloitin tekemällä 2-leuan settejä 7 ja siitä pikkuhiljaa nostellut ylöspäin.

Ja nyt kysymys :) Hankalin vaihe tuntuu itsellä olevan noi viiimiset 5 senttiä, eli kun silmät nousee tangon tasalle mutta en saa veettyä ruhoa ylöspäin. Mitäs apuliikkeitä kannattaisi ottaa treeniin mukaan, että sais ton vikat sentit veettyä? Haba ja dippi? Teen jo tasapenkkiä (eri päivänä kuin leukoja) ja kulmasoutua leuanvedon jälkeen. Leuanveto ei ole treenin ensisijainen tavoite, mutta mukava mittari missä mennään.
Click to expand...

Ite vetäisin vaan niitä leukoja omalla painolla niin kauan että menee 10+ settejä nätisti
 
Vaginaattori sanoi:
Jep kova on. Itekki linkkasin joskus mielestäni tänne, mut porukka ei tykänny tosta, et kurottaa leuan tangon yli. Leuka tangon yli kokonaan taso tolla on kuitenki jtn 100kg luokkaa. Ja myötäotteella, eli heti kovempi, ku esim. Suomessa ikinä. Olis mielenkiintosta kyl, et kisoista tehtäis globaalimmat. Paljastuis kokonaisvaltasemmin kykenevyys, ja taso, mihin ihmiset pystyy.
Click to expand...

Ainakin Suomessa yrittävät kovasti tehdä leuanvetokisoista globaalimmat:

http://www.slry.fi/leuanvedon-historian-ensimmaisista-mm-mitaleista-kilpaillaan-espoossa/

Aika sitten näyttää herättikö riittävää mielenkiintoa rajojen ulkopuolella. Toivottavasti.
 
Leuanveto on kyllä hieno laji. Itsekkin kisaisin varmasti, vaikka ei pärjätä ole mahdollsiuuksia, jos kisoja olisi hiukan enempi.

Tai siis näin olen ymmärtänyt että kisoja on hiukan niukan laisesti :)
 
DukeBulkem sanoi:
Ite vetäisin vaan niitä leukoja omalla painolla niin kauan että menee 10+ settejä nätisti
Click to expand...
Miks? Mä vedin 40 kg lisäpainolla ykkösen paljon ennen omapainon kymppiä. Joku keston rakentelu on mun mielestä tosi takaperoinen lähestymistapa leukailussa, kun maksimi kumminkin parantaa pidempiä settejä paremmin vrt. toisin päin. Eri asia tietty, jos omapaino on 60 kg toppavaatteissa ja kumisaappaissa, mut vähänkään painavampana isomman hyödyn saa lisuritulosta nostamalla. IMO.
 
Viimeksi muokattu:
juu lisäpainot kehiin vaan. ite alan niitä ohjeisteleen valmennettaville, jos menee omalla painolla 4-5. kuten mainittua, voima rakentaa kestovoimaa, ei päinvastoin. toki 10 ei vielä oo ns. kestovoimaa oikeestaan, mutta perusajatus on ehdottomasti toi.

sille yläosalle avuksi toimii osatoistot tanko silmiltä tai päälaen korkeudelta. stoppi 1-5s siinä ja naps ylös. joka veto muutenkin kannattaa vetää mahdollisimman kovaa ja ylös solisluille asti.

myötä- ja vastaoteleuat on kisatyylillä vedettynä ihan yhtä vahvat ja riippuu treenitaustasta ja hieman välityksistä ja liikeradoista, kumpi kellekin on parempi. kaula on siinä lopussa leuan ylisaamisen suhteen se liikkuva elin ja sepäs ei oo leuanvetolihaksissa kiinni. jos vetää myötäleuat kauheen takanojassa, ei se tietenkään tehokas tyyli ole, mutta eipä niitä sillai pidä vetääkkää, ellei halua keskittyä enempi bodailuun.
 
Siis eiköhä nää myötäote heput vejä just siks myötäotteella, ku saa enempi rautaa ylös. Sama sumon kanssa. Ite vedän enempi kapealta ku sumolta, eli kapea on helpompaa ITELLENI.

Nää laatustandardit on kyllä huvittavia. Onneks on kisoja missä on vaan säännöt. Ei tarvii väitellä kenenkään kanssa mikä on helpompaa jne. Ainut mikä merkkaa on tulos. Ja joka saa isomman tuloksen, on vahvempi.
 
Vaginaattori sanoi:
No toistaseks en oo itseni lisäks tavannu yhtikäs ketään, jolla myötäote olis vahvempi. Ja mullaki johtuu ihan vaan siitä, et omaksuin kyseisen otteen jo hyvin alussa. About 9/10 henkilöistä ketä tiiän, ni lisäpainoissa ero jtn 20kg, tai toistomaksimissa 10 toistoa. Lähtötilanne ku aloin salil käymään n. 16 vastaote leukaa & n.8 myötäote leukaa. SLRY:n noita kisoja videolta kattoneena aika paljon, ni en oo vissiin nähny lisäpainokisoissa edes YHTÄ myötäotevetoa. Faktaa en tietenkään saa tästä mun mielipiteestä, et myötäote tekee suorituksesta automaattisesti kovemman. ''Todisteet'' kuitenki tukee tätä sen verran paljon, et vaikee ajatella toisin. Yleensähän sumoa dissataan just toisinpäin, eli kapeempi olis kovempi suoritus. Siin mielessä joudun myöntään, et oon tostaki vähän samaa mieltä, et jos sumo tehään ihan helvetin leveesti, ni se on osittain ''helpompaa'', ku liikerata on niin minimaalinen. Semmonen semi-sumo, tai vähän leveempi, ni itse saan vähemmän ylös. Helvetin levee, vaikka läpällä jalat kiekoissa, ni enemmän. Vaikka tollasel överileveel tuntuuki vähän siltä, et tekee jtn spagaattia enemmänki, eikä nosta mitään. Sumo teknisesti vaikeempi oppia, eli siin mieles vaikeempi myös. Ainaki mulle.

Mut nää on mun mielipiteitä & standardeja. Saa olla ihan vapaasti eri mieltä, eikä kannata ainakaan pahoittaa mieltänsä. Toi, ettei kisoissa kukaan vedä tolla kertoo must eniten. Saa toki linkata yhenki videon, ni seki yllättää jo mut suuresti. Ja ei vastaote oo mitenkään paskempi ote sinänsä(pidän toki myötäotteesta monestaki syystä enemmän), mut helpommaks väitän kyllä.
Click to expand...

No tossa ois yks, missä on myötäote http://www.slry.fi/turussa-tehtailt...a-heli-heikkinen-lahestyy-huimaa-rajapyykkia/. Tosin toistoleuanvetona, mutta kuitenki. Ja teki painoluokan SE:n, kipeänä :LOL:.
 
Vaginaattori sanoi:
Mut missä ne heput piileskelee sit :D? Mielellään näkis edes sen YHEN videon kisoista, ku joku tolla vetää. Lisäpainokisoista siis.
Click to expand...

Nuori laji, vähäinen kilpailijamäärä ? Voi vaatia pitkän linjan ja usean vuoden työn ennen kuin leveän myötäotteen potentiaali tulee ulos, kuten sumokin voi vaatia. Se että kokeilee kerran pari tai muutaman kuukaudenkin, ei välttämättä kerro vielä täydestä potentiaalista mitään.

Leveä myötäote veto sisältää juuri samat elementit mitä sumo: lyhyempi liikerata, haasteellisempi voimantuoton asento, helpompi "vipu"-väännön käyttö. Se miksi toisto-puolella on useampi SLRY:n SE tehty myötäotteella voi osin johtua juuri tuosta lyhyemmän liikeradan taloudellisuudesta, mutta asennon haasteellisuus tekee sen että ei ole nostajia joiden paikat kestää vetää sillä isoa lisäpainoa.
 
Kai voimanosto kisoissa enemmistö vetää myös kapeelta? Myös enemmistö kyykkää lowbar? Silti jotkut vetää sumolla ja jotkut kyykkää highbar. Jotkut jopa penkkaa kapeelta enempi ku leveeltä.Nää on yksilö juttuja.

Leuanvetokisa ympyrät on kuitenkin pienemmät kuin esim voimanosto. Jos leuanveto ois yhtä kilpailtua ku voimanosto, noita tyyppejä alkas varsi ilmestyy enempi.

Joo on meidän tosi turha väitellä, jos sinun mielestä kisa ei oo absoluuttinen voimanmittari. Miusta se on taas paras mahollinen. Säännöt kaikille samat, ei jätetä yhtään varaa tälle siun harrastamalle "musta tää ois paljon vaikeempaa näin"- tyyliselle höpö höpölle.
 
Se että "tavikset" käyttää noita kisasääntöjä ohjenuorana, on ihan hyvä juttu. Niitä tuloksia kuitekin salilla vertailaan ja kysellään paljonko vedät leukoja? Jos toine vaikka vetelee jotain kippileukoja, toinen toistokisoissa hyväksyttäviä, vertailu on turhaa. Kyykyistäkin kun puhutaan, niin jos joku sanoo miulle että kyykkää voimanosto syvyydestä sitä ja sitä, pidän sitä kyllä oikein hyvänä tapana ilmaista. Yleensäkkin jos tekee jotain voimanostoliiketta / leukoja "kisahyväksytysti", on se tekniikka varsin semmonen että siitä on hyötyä niin voimailussa, bodauksessa kuten myös omaksi iloksi reenatessa.

Mielenkiinnosta, miten sie esim muuttaisit kyykyn "kisasääntöä" että se olisi hyväksyttämpi tai siis miten päästäisiin eroon tästä "vaikeudesta"? Entä penkki? Kaari pois ja mittanauha käyttöön? Vedossa sumo pois? Entä jos onkin pitkät kädet, lyhyet jalat, sillon koroketta jalkojen alle ja taas mittanauhaa käyttöön että nostomatka on sama kaikille?

E: Ja tuohon vähemmistöön, se että ite et oo nähny, ei tarkoita ettei niitä ole. Kyllä ite tiedän yhden tyypin joka vetää enempi myötäotteella. Ei mikään iso otanta tietenkään, mutta enpä mie oikeen tiiä etes ihmisiä jotka leukoja vetelee, kun suurin osa "salikavereista" on bodihenkisiä, ja he ei leukoja vedä.
 
Viimeksi muokattu:
Vaginaattori sanoi:
Mut missä ne heput piileskelee sit :D? Mielellään näkis edes sen YHEN videon kisoista, ku joku tolla vetää. Lisäpainokisoista siis. Mä aloin tolla vetään seuraavista syistä alunperin: rasittaa hauiksen jänteitä/kyynärpäitä vähemmän mulla, korreloituu paljo selkeemmin/suoraan kaikkiin tangossa tehtäviin liikkeisiin(vastaotteella ei tehä yhtää mitään, paitsi jtn taka vaakaa korkeintaan), ja varmaan uskoin sillon siihen broscienceenki, et ''vastaote on habaliike, ja myötäote selkä'' tai johki vastaavaan paskaan, mikä nyt ei ihan pidä paikkaansa. Helpompi toi ote ei tod ollu alunperin, ja vastaote menis nopee ohi kyl, jos tekisin.

Ei mun kaa tarvii väitellä jossei haluu, mut oon aika vakuuttunut, että tän hetkinen argumenttini on aika vahvalla pohjalla. Vetoaisin yhä siihen, ettei kisat oo absoluuttinen mittari automaattisesti, mut olisin yksin ton mielipiteen kaa. Absoluuttisella mittarilla tarkotan nyt sitä siis, ettei ne kerro leuanveto-jumalan totuutta, vaan vertailupohjaa voi, ja kannattaa hakea kyl paljo muualtaki.



Jep toistokisoista löytyy, vaikka hyvin vähän sieltäki. Ite meinaan just lisäpainokisoja. En kyl suostu uskoon, ettei kukaan ois ikinä edes koittanu tuolla tota :confused:. Mut aika vitusti noit videoita kattonu, ja ei oo vaan näkyny. Jtn sumovetoja näkee about 50% kaikista maveista ikinä.
Click to expand...


View: https://www.youtube.com/watch?v=mR6yRWfXcvI


Vaikka ehkä inasen vajaa, mutta ihan kohtuu kilot.
 
Vaginaattori sanoi:
90-luvun alusta kisoja järjestetty kuitenki vähintään, eli reilusti yli 20v? En siis tiedä. Videoita löytyy ainaki, mut en tiiä kuinka virallista oli tuollon.
Nii leveellä myötäotteel vähenee liikerata toki. Yhtä levee myötä/vastaote ei juurikaan eroo toisistaan. Ainakaan liikeradan senteissä. Mihin haastellisuuteen viittaat myötäotteessa? Ainoo mikä tulee mieleen on toi levee myötäote, joka voi repii mm. olkapäitä. Yleensä kuitenki ihan perus keskileveetä käyttää ne, jotka tolla vetää lisäpainoilla. Vastaote vaatii mun kokemuksella ainaki enemmän liikkuvuutta, et siihen asentoon voi ittensä kammeta kunnolla.
Click to expand...

Suomen Leuanveto ry perustettu 2013, edeltäjä(t) ei mitään tietoa miten formaalia toimintaa ollut mutta käsittääkseni enimmäkseen "salikisoja". Muualla maailmalla ei ole tietääkseni lainkaan mitään laajaa järjestelmällistä kilpailutoimintaa, mutta omien havaintojen mukaan suurin osa tekee leuat myötäotteella (pull-up) ja vasta-ote (chin-up) selkeesti harvinaisempi.
Yhtä levee myötä/vastaote on yksilöllinen juttu, itsella valtava ero loppuasennon suhteen jos pitää leuka vetää oikeasti tangon yli.
Haasteellisempi liikkuvuuden ja voimantuoton kannalta, leveyden myötä korostuu liikkuvuus ja eri lihasten kyky osallistua nostoon muuttuu otteen tyylin ja leveyden mukaan.

Jos vastaotteella on liikkuvuus ongelmaa, ollaan helposti jo olkapään terveyden suhteen riski-alueella ja se kannattaa imho laittaa kuntoon roikkumalla. Tuo roikkuminen tulee vastaan tosi usein olkapää-ongelmista eroon pääsyn harjoitteissa.
 
arppa sanoi:
Voithan osallistua vaikla SM-kisoihinkin kunhan lisenssit ym. kunnossa. Tuolta sivuilta kyllä löytyy kaikki tarvittava tieto kun hetken kahlaa. Ad-soppari piti muistaakseni olla 3kk ennen kisoja voimassa.
Click to expand...

Aaa okei, tuonne ei siis ole mitään "sm-tulosrajoja". Pitääpä tutkailla sivustoa ja postittaa saman tein tuo adt-soppari!
 
RSH sanoi:
Suomen Leuanveto ry perustettu 2013, edeltäjä(t) ei mitään tietoa miten formaalia toimintaa ollut mutta käsittääkseni enimmäkseen "salikisoja". Muualla maailmalla ei ole tietääkseni lainkaan mitään laajaa järjestelmällistä kilpailutoimintaa, mutta omien havaintojen mukaan suurin osa tekee leuat myötäotteella (pull-up) ja vasta-ote (chin-up) selkeesti harvinaisempi.
Yhtä levee myötä/vastaote on yksilöllinen juttu, itsella valtava ero loppuasennon suhteen jos pitää leuka vetää oikeasti tangon yli.
Haasteellisempi liikkuvuuden ja voimantuoton kannalta, leveyden myötä korostuu liikkuvuus ja eri lihasten kyky osallistua nostoon muuttuu otteen tyylin ja leveyden mukaan.

Jos vastaotteella on liikkuvuus ongelmaa, ollaan helposti jo olkapään terveyden suhteen riski-alueella ja se kannattaa imho laittaa kuntoon roikkumalla. Tuo roikkuminen tulee vastaan tosi usein olkapää-ongelmista eroon pääsyn harjoitteissa.
Click to expand...

Tuossa on jonkin verran keskustelua vasta- ja myötäotteesta. Vastaote kapeella ja myötäote leveellä.
http://www.slry.fi/keskustelu/index.php?topic=197.0

Itse suosin kans vastaotetta, koska ottaa kivasti haukkoihin eli saan ne samalla treenattua niin ei tartte erikseen alkaa niitä pullisteleen :)
 
JP Fux sanoi:
Aaa okei, tuonne ei siis ole mitään "sm-tulosrajoja". Pitääpä tutkailla sivustoa ja postittaa saman tein tuo adt-soppari!
Click to expand...
Jonkinlainen aloituspainoraja on tainnut joskus olla SM-kisoihin. Toistojen osalta en ole SM-kisoissa rajoihin törmännyt mutta kuten sanoin tuolta sivuilta löytyy kaikki tarvittava tieto mikä saatavissa SLRY:n kisojen osalta.
 
Back
Ylös Bottom