Leuanveto

Meta title: 💥 Leuanveto – Yläkropan kuninkuusliike ja kilpailu egojen sekä voimien rajasta

Meta description: Keskustelua tekniikasta, ohjelmista, lisäpainoista ja kehityksestä – kuka repii eniten ja millä tyylillä?**


jto sanoi:
kaikissa muissakin voimailulajeissa puhutaan x kg ja alle -sarjoista superia lukuunottamatta. leuoissa tietenki se oma paino on isossa osassa tekemistä, mutta johonki se raja pitää vetää. toki helpointa olis laskea aina se kokonaismassa ja vertailla sitten, mutta kilpailuna ja yleisölle selkeempänä se nyt vaan menee noin. maailma ei ole reilu.
Click to expand...

Miksi muuten toistoleuanvedossa sarjat ei oo yli elopainon x?

Pienissä sarjoissa luonnolisesti kovempia toistomääriä kun suhteellisesta voimasta puhutaan. Eikö ole epäloogista, että jos alle 90kg sarjan enkka on vähemmän kuin esim alle 70kg sarjan, koska alle 70kg urheilija on myös alle 90kg painava? Niin eikö loogisesti alle 90kg sarjan enkan pitäisi olla henkilön nimissä joka painaa alle 90kg ja tekee eniten leukoja?
 
no se seuraava painoluokka sieltä tulee alaskin mentäessä. nostaahan jotkut kevyemmät voimanostajat absoluuttisesti enemmän kuin raskaammat. käytännössähän "yli 80kg" painoluokka on sama kuin "alle 90kg". tomeitou tomaatou.

toistoleuoissa painolla on ihan samanlainen, ellei jopa suurempi merkitys kuin ykkösissä. painoluokka on aina kompromissi ja johonki sääntöjen tekijät on viivat piirrelly. ite en ole niissä mukana. lähinnä nää mun jutut liitty vertailuna muihin voimalajeihin. jos jossakin lajissa on eri peruslogiikka painoluokissa, se vaan sotkee asioita.
 
number_one sanoi:
Miksi muuten toistoleuanvedossa sarjat ei oo yli elopainon x?

Pienissä sarjoissa luonnolisesti kovempia toistomääriä kun suhteellisesta voimasta puhutaan. Eikö ole epäloogista, että jos alle 90kg sarjan enkka on vähemmän kuin esim alle 70kg sarjan, koska alle 70kg urheilija on myös alle 90kg painava? Niin eikö loogisesti alle 90kg sarjan enkan pitäisi olla henkilön nimissä joka painaa alle 90kg ja tekee eniten leukoja?
Click to expand...

Leuanvetokisojen sarjojen nimet ovat ainakin nykyään muotoa "90 kg" eikä "alle 90 kg". Esim. 90 kg sarjaan voivat osallistua vain 80,1 - 90,0 kiloa painavat, eivät kaikki alle 90-kiloiset.

number_one sanoi:
Miksi nuo painoluokat ei oo leuanvedossa yli tietyn elopainon? Typerää puhua 90-kilosista, kerta jengi yrittää painaa mahollisimman lähelle 80 kiloa tuossa sarjassa :D
Click to expand...

Ei tuo ihan noin yksinkertaista ole, että kaikki yrittäisivät painaa mahdollisimman vähän. Päin vastoin, osa yrittää painaa mahdollisimman lähelle painoluokan ylärajaa, koska tasatilanteessa painavampi voittaa. Ja toisekseen se on sitten aika yksilökohtaista, että miten alas painoa voi pudottaa ilman, että alkaa jo vaikuttaa voimatasoihin.
 
jto sanoi:
no se seuraava painoluokka sieltä tulee alaskin mentäessä. nostaahan jotkut kevyemmät voimanostajat absoluuttisesti enemmän kuin raskaammat. käytännössähän "yli 80kg" painoluokka on sama kuin "alle 90kg". tomeitou tomaatou.

toistoleuoissa painolla on ihan samanlainen, ellei jopa suurempi merkitys kuin ykkösissä. painoluokka on aina kompromissi ja johonki sääntöjen tekijät on viivat piirrelly. ite en ole niissä mukana. lähinnä nää mun jutut liitty vertailuna muihin voimalajeihin. jos jossakin lajissa on eri peruslogiikka painoluokissa, se vaan sotkee asioita.
Click to expand...

Yli tietyn painon ois vaan loogisempi leuoissa kaikilla tavoilla, mutta kai se on parempi olla sekoittamatta asioita :D

Mikäköhän fiilis on muuten voittaa esim voimanostossa kultaa sarjassa, mistä pienemmässä sarjassa on nostettu suurempi tulos samassa kisassa?
 
aika sama fiilis varmaan, ku missä muussakin painoluokkalajissa. nostihan mm. ed coan vuosia kisojen kovimmat tulokset, vaikka oli "keskikokoinen". ei se kehonpaino aina kerro sitä voimatasoa noissakaan karkeloissa. kisoissa kuitenki on omat kriteerit ja jotku nyt vaan pitää olla, että yleensä kisoja voidaan järjestää. eri asia sitten on tehdä enkkoja absoluuttisessa massassa leuoissakin. sillon se painavampi saman tuloksen nostaja tietenkin on vahvempi.
 
jaanie sanoi:
Ei tuo ihan noin yksinkertaista ole, että kaikki yrittäisivät painaa mahdollisimman vähän. Päin vastoin, osa yrittää painaa mahdollisimman lähelle painoluokan ylärajaa, koska tasatilanteessa painavampi voittaa.
Click to expand...

En nyt suoraan paskapuheeksi uskalla sanoa, mutta eikö toi oo aika epälooginen taktiikka että on 9.9kg painavampi suhteellisen voiman toistokisassa, että tasapeli tilanteessa voittaa painavampana? :D Eikö silloin kannattaisi olla vähän kevyempi ja pystyä vetämään se pari leukaa enemmän, ni ei tarvii miettii kumpi on painavampi?

En oo ikinä kuullut, että muissa painoluokkalajeissa kukaan yrittäs olla esim selkeesti kevyempi kuin painoraja siitä syystä että tasatilanteessa voittaa kevyempänä.
 
jto sanoi:
aika sama fiilis varmaan, ku missä muussakin painoluokkalajissa. nostihan mm. ed coan vuosia kisojen kovimmat tulokset, vaikka oli "keskikokoinen". ei se kehonpaino aina kerro sitä voimatasoa noissakaan karkeloissa. kisoissa kuitenki on omat kriteerit ja jotku nyt vaan pitää olla, että yleensä kisoja voidaan järjestää. eri asia sitten on tehdä enkkoja absoluuttisessa massassa leuoissakin. sillon se painavampi saman tuloksen nostaja tietenkin on vahvempi.
Click to expand...

Vähn ohi aiheen, mutta miksi Ed Coan muuten nosti satasissa monasti kun olisi voittanut sarjat sitä ylempänäkin? Eikö olisi kannattanut skipata painonveto ja nostaa mahollisimman painavana vielä isommat raudat?
 
no loogistahan se tasatilanteessa on, että painavampi voittaa. ei tässä ny mitään epäselvää pitäs olla. eri asia sitten jos toinen vetää toiston enemmän. peli selvä samoin.

leuoissa liikutellaan omaakin painoa juu, mutta niin tehdään muissakin lajeissa. ei tässä ny saivarrella kannata. säännöt on sääntöjä ja niiden mukaan mennään. jos haluaa jotain muuta, perustakoon vaikka oman liiton :)

se että voimalajeissa pyritään olemaan mahdollisimman raskaita painoluokkaan nähden, johtuu yleensä siitä, että nostamalla niitä eroja saadaan helpommin kuin spekuloimalla tasapelejä. kyllä se leuoissakin noin menee, eikä jengi väkisin yritä miettiä tasapelejä.

coan nosti muutamassa sarjassa ja halus niihin mahdollisimman kovan tuloksen kaikkiin. eli pyrki hallitsemaan mahdollisimman laajasti sitä kenttää. joskus vaati sen takia painonvetoa, joskus ei.
 
jto sanoi:
no loogistahan se tasatilanteessa on, että painavampi voittaa. ei tässä ny mitään epäselvää pitäs olla. eri asia sitten jos toinen vetää toiston enemmän. peli selvä samoin.

leuoissa liikutellaan omaakin painoa juu, mutta niin tehdään muissakin lajeissa. ei tässä ny saivarrella kannata. säännöt on sääntöjä ja niiden mukaan mennään. jos haluaa jotain muuta, perustakoon vaikka oman liiton :)

se että voimalajeissa pyritään olemaan mahdollisimman raskaita painoluokkaan nähden, johtuu yleensä siitä, että nostamalla niitä eroja saadaan helpommin kuin spekuloimalla tasapelejä. kyllä se leuoissakin noin menee, eikä jengi väkisin yritä miettiä tasapelejä.

coan nosti muutamassa sarjassa ja halus niihin mahdollisimman kovan tuloksen kaikkiin. eli pyrki hallitsemaan mahdollisimman laajasti sitä kenttää. joskus vaati sen takia painonvetoa, joskus ei.
Click to expand...

Siis otin kantaa tohon taktiikkaan olla painavampi ja pyrkiä tasapeliin, kuin olla kevyempi ja vetää enemmän toistoja. Jälkimmäinen mun silmään fiksumpaa.

Sääntö, että tasatilanteessa toistokisassa omallapainolla painavampi voittaa on tietenni looginen.
 
Vähän huonot kuvakulmat, mut molempien pätkien kaikki toistot näyttää vajailta mun silmiin, jos kriteerinä on leuka yli tangon pysty- ja vaakasuunnassa.

Hävyttömiä rautoja ja suorituksia silti.
 
kierojalka sanoi:
Vähän huonot kuvakulmat, mut molempien pätkien kaikki toistot näyttää vajailta mun silmiin, jos kriteerinä on leuka yli tangon pysty- ja vaakasuunnassa.

Hävyttömiä rautoja ja suorituksia silti.
Click to expand...
Vajaitahan ne on. Hurjia rautoja toki, mutta luultavasti saa aika paljonkin ottaa painoa pois jos vetää leuan kunnolla tangon yli.
 
kierojalka sanoi:
Niin, eihän noi videon tyypit itekään saa vedettyä sarjojaan. Ei penkkiketjuunkaan kukaan postaile loppuojennusta vajaita nostoja.
Click to expand...
Oon aika pitkälti samaa mieltä. Tietty leuanvedostakin näkee niin montaa variaatiota, että on tosi paha mennä erottelemaan hyväksyttyä ja hylättyä suoritusta. Kyllähän monet bodarit vetelee nippa nappa leuan tankoon, jotkut ei edes sinne asti, eikä sekään oo mitenkään "väärin" vedetty.

Meinaan vaan, että kotimaisissa leuanvetoskaboissa noi videon suoritukset ei tietenkään menis läpi, mutta yhtä selkeää yleistä linjausta ei ns. täydestä toistosta oo, kuten esim. penkissä.

Edit. Oma linja on toki se, että leuka selvästi tangon yli = kokonainen toisto.
 
Minuakaan ei kyllä nuo Vaginaattorin linkkaamat videot erityisemmin vakuuttaneet jos niiden on tarkoitus edustaa jotain kansainvälistä huippua, liekö saisivat kisahyväksytysti edes sitä sataa kiloa tai ainakaan paljoa yli.

Itse muistelen, että sain tuommoisen "leuka hipaisee tangon alapintaa ja lähtö suoraan pudotuksesta eikä kuolleesta roikunnasta"-lisäpainoleuan about 90 kilolla jo silloin, kun kisapuhdas lisäpainoleuka kuolleesta roikunnasta oli ehkä hikisesti 70 kiloa. Nyt ei ole tullut kokeiltua aikoihin tuommoista vajaata nytkäystä, mutta ainakin itselle (ja uskoakseni suurimmalle osalle muistakin) ylivoimaisesti vaikein osuus leuanvedossa on juuri se viimeiset viisi senttiä, eli leuka kokonaan tangon yli sekä pysty- että sivuttaissuunnassa.
 
RSH sanoi:
Onko lisäpaino leuanvedossa oikeasti mitään kansainvälistä kilpailua edes ?
Click to expand...

En ainakaan ole törmännyt. Ensi vuonnahan meinaa Suomen järjestö järjestää mm-kisat, toivotaan että saadaan osallistujia muualtakin kuin Suomesta. Käytännössä se kai edellyttäisi, että muissakin maissa olisi leuanvetoon keskittyviä lajiliittoja tms, jotta ulkomaisetkin kisaajat ovat uskottavan doping-testauksen alaisia. Mutta en tiedä, miten aikovat tuon järjestää.
 
Vaginaattori sanoi:
No emt. Kuinka moni vaikka Suomessa pystyy tekeen 80kg:lla sarjaa, tanko rintalastaan(rintojen alapuolelle siis), & myötäotteella?
Heittäisin näkemäni perusteella, ettei ykskään lähellekkään, joka käy nois kisoissa.
Click to expand...

No etpä ole toisaalta tänne sellaista videota linkannut? Noissa mitä laitoit ei ollut yhtään kokonaista leukaa edes kehonpainolla.
 
Back
Ylös Bottom