lcd tv:n hankinta

[JSmith]

Tämän päivän normi-DVD:t on mpeg2-pakattuja ja hyvällä skaalaavalla HDMI-soittimella ero vastaavaan HD-materiaaliin on varsin pieni ja jopa vaikea havaita screenin kokoon järkevästi suhteutetulla katseluetäisyydellä. Itseasiassa resoluutio oli vastikään julkaistun tutkimuksen mukaan vähiten subjektiiviseen katselukokemukseen vaikuttava tekijä eli väritoisto, kontrasti, mustan taso jne. menivät resoluution edelle. HD-resoa on vaan mukava hypettää, koska "isompi = parempi" on niin helppo kääntää mainoslauseiksi.

Mulla on hyvä skaalaava DVD-soitin (OPPO) DVI-piuhalla tykissä kiinni, ja kuva kyllä näyttää melko pehmeältä 720p -tykiltä katsottuna, varsinkin kun on nähnyt jotain esimerkkiklippejä natiiviresossa. Voihan toki olla että katson kuvaa liian läheltä, mutta joka tapauksessa itselleni mieluisalta etäisyydeltä pehmeys kyllä näkyy.

Samaa leffaa ei kyllä ole ollut mahdollisuutta katsoa vertailumielessä, mutta kyllä muut nähdyt 720p-pätkät ovat olleet huomattavasti paremman näköisiä. Olisi kyllä valaisevaa katsoa peräkkäin skaalattua ja natiivia mutta muuten identtistä kontenttia.

 

[ossipena]

Ei se pakkaustapa ratkaise (mpeg2 vs. mpeg4) vaan käytetty bittivirta. Joku 5-6 Mbps SD-reson mpeg2 pakattu video on jo ihan jees jos lähdemateriaali ylipäätään on ok. Kyllähän tuolla HDMI:llä (jos oikein/fiksusti toteutettu) saadaan eliminoitua turhia D/A ja A/D muunnoksia ja siten säilytettyä paremmin se kuvan taso mikä sieltä DVB-T/C/S:stä ulos tulee.

Tämän päivän normi-DVD:t on mpeg2-pakattuja ja hyvällä skaalaavalla HDMI-soittimella ero vastaavaan HD-materiaaliin on varsin pieni ja jopa vaikea havaita screenin kokoon järkevästi suhteutetulla katseluetäisyydellä. Itseasiassa resoluutio oli vastikään julkaistun tutkimuksen mukaan vähiten subjektiiviseen katselukokemukseen vaikuttava tekijä eli väritoisto, kontrasti, mustan taso jne. menivät resoluution edelle. HD-resoa on vaan mukava hypettää, koska "isompi = parempi" on niin helppo kääntää mainoslauseiksi.

Jos olet antenni digi-TV:n katsoja niin et tod näk vielä ainakaan viiteen vuoteen tule nauttimaan laajalti HD-kuvanlaadusta muuten kuin seuraavan sukupolven DVD:itä katsottaessa. mpeg4 (H264 AVC) pakattunakin HD-matskun lähettäminen vie niin paljon enemmän kaistaa että HD matskuun siirtyminen vaatisi kanavavalikoiman tuntuvaa supistamista. Kuka uskoo aidosti että meillä on DVB-T:ssä siirrytty 5 vuoden kuluttua HD:hen ja käytössä on vain 5-6 kanavaa? Tämähän merkkaisi TVTV chättien ja muun kuonaohjelmiston kuolemaa.

Ns. True-HD eli 1080-resoluutiot ovat muuten skaalaukseltaan haastavia eli SD-reson digi-TV kuva näyttää niissä usein paskemmalta kuin esim. 1024x768 tai 1360 x 860 jne. näytöissä. Pikseleitä on "keksittävä" enemmän ja tämä on suhteellisen hankala tietojenkäsittelyllinen ongelma.

joo jäi mainitsematta että tarkotin dvb-t - lähetyksiä joissa päästäis noihin dvd- tasoihin jos yle voittais jokaisen lottokierroksen mitä veikkaus arpoo...

ja ylen toiminnalla eka realistinen mahis tarkempaan kuvaan taitaa olla mpeg4 suhteutettuna kaistaan ja siihen mitä kaikkea tuutista pitäis tökätä läpi samaan nippuun.

e: ja toi on totta että noi d/a -> a/d muunnokset syö kyllä huomattavasti laatua..

 

[Fatso]

Tähän digi sotkuun kun vielä vaikuttaa se etä digita kiskoo paremmasta kuvasta lisää nappulaa.. kyllä se 1mbit/s tuntuu tuottavan ihan ok kuvaa ylensä mutta paha vaan kun monet kanavat tinkii ja suoltaa millä lie 256 tai 512kbit paahtoa :(

edit: eli kaistaa digissäkin on mutta ei tahtoa

 

[Fatso]

e: ja toi on totta että noi d/a -> a/d muunnokset syö kyllä huomattavasti laatua..

Ei ole kyllä moinen käytännössä näkynyt 50" telkkariin tunkiessa :jahas: niin RGB kuin komponentti videokin on olleet ihan yhtä hyviä ellei parempia kuin DVD soittimen HDMI ulostulokin. Mutta uskon että eroa alkaa tulla pitkillä johdoilla ja 720p, 1080i/p tarkkuuksilla... riippuu toki jo letkujen laadustakin.

 

[vässy74]

Mulla on hyvä skaalaava DVD-soitin (OPPO) DVI-piuhalla tykissä kiinni, ja kuva kyllä näyttää melko pehmeältä 720p -tykiltä katsottuna, varsinkin kun on nähnyt jotain esimerkkiklippejä natiiviresossa. Voihan toki olla että katson kuvaa liian läheltä, mutta joka tapauksessa itselleni mieluisalta etäisyydeltä pehmeys kyllä näkyy.

Samaa leffaa ei kyllä ole ollut mahdollisuutta katsoa vertailumielessä, mutta kyllä muut nähdyt 720p-pätkät ovat olleet huomattavasti paremman näköisiä. Olisi kyllä valaisevaa katsoa peräkkäin skaalattua ja natiivia mutta muuten identtistä kontenttia.

Tykit on pikkasen eri asia, niissä kuitenkin katseluetäisyyden ja kuvan koon suhde tahtoo kotikäytössä olla väistämättä eri luokkaa kuin paneeleissa. Mulla on OPPO 981HD kiinni Panan TH37-PV60 plasmassa ja tarkoitus olis vertailla Blu-Ray vs. Oppo-DVD samalla matskulla heti kun saan PS3:n käsiini. Eihän toi mikään natiivipaneeli ole, mutta kertonee aika hyvin miten tämänpäivän korkealaatuinen mainstream paneeli noiden eron näyttää.

Ei ole kyllä moinen käytännössä näkynyt 50" telkkariin tunkiessa niin RGB kuin komponentti videokin on olleet ihan yhtä hyviä ellei parempia kuin DVD soittimen HDMI ulostulokin. Mutta uskon että eroa alkaa tulla pitkillä johdoilla ja 720p, 1080i/p tarkkuuksilla... riippuu toki jo letkujen laadustakin.

Kyllä kyseessä on nimenomaan paska HDMI output implementaatio (näitä riitti ensimmäisen sukupolven HDMI DVD-playereissä ja riittää edelleen) jos noin on. Digitaalisignaalin siirrossa kaapelin laatu ei vaikuta kuvanlaatuun niin kauan kuin bitti suostuu siitä ylipäätään läpi menemään. Joissain tapauksissa toki huono lähdemateriaali saattaa aiheuttaa sen että analogiakaapelin useat D/A ja A/D muunnokset pehmentävät kuvan "paremman näköiseksi".

Fiksulla implementaatiolla ja digitaalisen sourcen ja näytön välillä HDMI on aina >= analoginen kaapeli...

 

[Fatso]

Kyllä kyseessä on nimenomaan paska HDMI output implementaatio (näitä riitti ensimmäisen sukupolven HDMI DVD-playereissä ja riittää edelleen) jos noin on.

Voi olla, Philipsin 5960 on kyseessä.. en ole vielä ajellut mitään testikuvaa läpi että miten suuret pehmennykset löytyy.

Digitaalisignaalin siirrossa kaapelin laatu ei vaikuta kuvanlaatuun niin kauan kuin bitti suostuu siitä ylipäätään läpi menemään. Joissain tapauksissa toki huono lähdemateriaali saattaa aiheuttaa sen että analogiakaapelin useat D/A ja A/D muunnokset pehmentävät kuvan "paremman näköiseksi".

Fiksulla implementaatiolla ja digitaalisen sourcen ja näytön välillä HDMI on aina >= analoginen kaapeli...

Niin meinasinkin että suuritaajuinen analogi signaali + pitkä johto on jonkinmoinen ongelma jonka HDMI korjaa mutta 2m kaapelilla ei taatusti mitään eroa ole DVD tai peli kuvissa, ehkä alkaen jossain 720p testikuvassa voi
jotain eroa tulla jota ei katseluetäisyydeltä kuitenkaan huomaa Sulla on sitten ollu vastaavasti paskoja analogi lähteitä tai vastaanottajia jos olet eroja huomannut :D (viiiiitsivitsi....)

 

[rocky6]

Nyt on ollut pari viikkoa samsungin 40" f71 fullhd handanin boksilla. Hyvältä näyttää kuva ihan telkkarikäytössä, mutta parhaimmillaan kun pistää koneelta 1080p matskua sisään <3 Pieni miinus paskahkosta äänentoistosta, mutta ilmeisesti yleinen ongelma taulutelkoissa.

 

[MTM1977]

Pieni miinus paskahkosta äänentoistosta, mutta ilmeisesti yleinen ongelma taulutelkoissa.

Jep, mutta se on kuitenkin helppo korjata ;)
Mulla ei ole vuosiin tullut äänet telkkarin omista kaiuttimista, kun ei ne kovin hyviä tuppaa oikein missään tv:ssä olevan.

 

[rocky6]

Oikeassa olet, tahdon vain mahdollisimman vähän laitteita ja kakeja nurkkiini nykyään.

 

[modified]

Mitä veikkaatte kauanko täytyy odottaa, että FullHD-televisiot yleistyy kaupoissa? Nyt löytyy jo pienemmiltä merkeiltä kohtuuhintaisia.

Saa nähdä mikä on tilanne vuoden päästä. Jos samalla hankkisi uuden multimädia tietokoneen ja telkun.

 

[ossipena]

varmaankin vuos pari tai enemmänkin.

luulis niiden yleistyvän sit kun alkaa hd-dvd & blu-ray soittimet halpenemaan ja tulemaan vähän valikoimaa kauppojen hyllylle.

e: jos tv:n hd-lähetyksiä odotetaan (muualta kuin canalilta) niin se menee vuoteen 2016

 

[Pulla]

Noni, telsu himassa ja hyvältä näyttää. Yksi asia askarruttaa, neuvokaas viisaammat.

Eli telkku paketista ulos, virrat päälle ja leffa pyörimään. Heti silmään kiinnitty jokaisessa nurkassa vaaleat läiskät, samanlaiset kuin jää pariksi sekunniksi jos painaa vaikkapa läppärin näyttöä. Läiskät oli varsin helposti nähtävissä kun leffassa oli mustat palkit ylhäällä ja alhaalla.

Seuraavana iltana sama testi ja jostain kumman syystä läiskä ei ollut nähtävissä enää kuin vasemmassa ylämummossa. Eilen illalla tähyilin taas samaa asiaa ja mielestäni läiskiä ei ollut enää ollenkaan ja telkku oli ok. Joku pelimies puhui "valovuodosta" (mitä ikinä lieneekään) mutta se ei ymmärtääkseni korjaannu itsestään millään.

Kysymys kuuluukin: Onko lääkitykseni liian vahva vai tekikö tekniikka tepposet?

 

[Wildemar]

...samanlaiset kuin jää pariksi sekunniksi jos painaa vaikkapa läppärin näyttöä...

Kuinkahan moni nyt sitä näyttöään sörkkii... Ainakin minä. :D

Kunnon pimennysverhot ikkunan eteen niiden marimekkokukkasten sijaan niin hoituu valovuodot konsanaan. Illallahan ongelmaa ei ollut, joten jospa aurinko ehtikin jo laskea? Eli tosiaan vinkkiä en osaa ongelmaan antaa.

 

[MTM1977]

Noni, telsu himassa ja hyvältä näyttää. Yksi asia askarruttaa, neuvokaas viisaammat.

Eli telkku paketista ulos, virrat päälle ja leffa pyörimään. Heti silmään kiinnitty jokaisessa nurkassa vaaleat läiskät, samanlaiset kuin jää pariksi sekunniksi jos painaa vaikkapa läppärin näyttöä. Läiskät oli varsin helposti nähtävissä kun leffassa oli mustat palkit ylhäällä ja alhaalla.

Seuraavana iltana sama testi ja jostain kumman syystä läiskä ei ollut nähtävissä enää kuin vasemmassa ylämummossa. Eilen illalla tähyilin taas samaa asiaa ja mielestäni läiskiä ei ollut enää ollenkaan ja telkku oli ok. Joku pelimies puhui "valovuodosta" (mitä ikinä lieneekään) mutta se ei ymmärtääkseni korjaannu itsestään millään.

Kysymys kuuluukin: Onko lääkitykseni liian vahva vai tekikö tekniikka tepposet?

Kyse lienee tästä:
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=55680

Omassakin töllössä on juuri ja juuri erottuva läiskä, mutta on ajan kanssa parantunut, joten voi olla, että häviää jossain vaiheessa kokonaan...

edit:

niin ja ainakin Sonyn kanta on, että tuo ei ole vika vaan LCD paneelien ominaisuus...

 

[Pulla]

Juu taitaa olla juuri tuota samaa ilmiötä. No pääasia että vika tuntuu korjaantuneen. Tosiaan tällaisia läiskiä oli havaittavissa, tosin mun telsussa tikkuaskin kokoisia jokaisessa nurkassa.

edit: ja tuolla aiheesta lisää: http://www.behardware.com/articles/589-1/panels-a-carte-mura-components-dead-pixels.html

 

[ossipena]

hitto tuota ne sit on ne oudot "varjokuviot" kannettavan näytössä. olipas aika sivistävä toi behardwaren artikkeli

 

[Mniska]

tuli testattua hd kuvaa, 720p:tä ja 1080i:tä, sen jälkeen näytti normaali tv-lähetys aika kuralta :D

mullakin on tällänen "halpis tv", alle 1 000€:llä saa hyvin pätevän 32"lcd:n. tietysti jos haluaa toosaansa digivirittimen ja paremman teksti tv:n niin saa maksaa enemmän..

 

[hookoo]

Tänään olis tarkoitus mennä hakemaan telekkaria. 32" tai 37" lcd speksejä oon tässä koko aamun ihmetellyt että mitä ominaisuuksia nyt sitten oikeasti tarvitsisi.

Mustassapörssissä oli 999 sharp 37", pitää tsekata se ekana.

 

[modified]

Hinnat tulee ihan älyttömästi alas. Tänään oli mainoksessa Expertillä 37" töllö 860€.

 

[n00kie]

En kyllä 32:sta ostais enään todellakaan. Tietenki jos tila on niin pieni ja isompi ei mahdu millään. Vähintään 37, ei siinä hinnassakaan ole paljon enää eroa. voi alkaa ottaa päähän pari vuode pääst...