Kyykky vai syväkyykky?

[samimie]

Mulla on ruvennut polvet kipuilee aika pahasti kun isoilla painoilla tekee. Pystyy tekemään ja lähtee vähän pois kun laittaa lisää malmia mutta tuntuu aika epämiellyttävälle. Onko toi sitten miten vakavaa? Jotenkin tuntuu että lihakset kiristää tai sitten kyykyssä polvi menee eteenpäin, ei tunnu luonnolliselta kyykkääminen.

 

[super8]

No se on kyllä molempien mielestä syväkyykky, mutta silloin ei polvikulma ole 120° kuten kirjoitat, vaan 45° tienoilla.

Polven kulmista puhuttaessa puhun polven kulmista. Pari kuvaa ni josko aukeis:

http://www.t-nation.com/img/photos/07-173-training/image021.jpg

http://www.chiroweb.com/content/images/michaud1_41680_1_1_7904.gif
Ja ikävä kyllä monelle 90° puhekielessä on virheellisesti syväkyykky.

 

[comfox]

Polven kulmista puhuttaessa puhun polven kulmista. Pari kuvaa ni josko aukeis:

http://www.t-nation.com/img/photos/07-173-training/image021.jpg

http://www.chiroweb.com/content/images/michaud1_41680_1_1_7904.gif
Ja ikävä kyllä monelle 90° puhekielessä on virheellisesti syväkyykky.

Noilla kuvillahan ei ole mitään tekemistä kyykyn kanssa.

Pari kuvaa, josko aukeis:

http://www.leanitup.com/wp-content/uploads/2013/09/angles1.jpg

Asennossa 2 polvikulma 90° (puolikyykky):
http://www.machinemuscle.com/wp-content/uploads/2012/12/Proper-Squat.gif

Tätä just tarkoitin, että kaikki puhuu eri asiasta sujuvasti ristiin. Jännä ettet edes huomannut, että olitte jto:n kanssa eri mieltä.

 

[cuie]

mistä nää kulmat tulee? ainoo asteluku, mitä tarkkaillaan on POLVIkulma. reidet 90 asteen kulmassa lattiaan nähden? se tarkottas seisoma-asentoo.

syväkyykky=pohjakyykky: niin alas kuin oikeasti pääsee, ei mitään "takareidet pohkeisiin" tms. höpöhöpöö.
voimanostokyykky: reiden yläpinta lonkan kohdalta käy alempana kuin polven kohdalta.
puolikyykky: tässä se nyt tulee...POLVIkulma 90 astetta.

Tarkoitin siis reiden yläpintaa lattian suuntaisesti. Se oli itseltä aivopieru, olisi pitänyt lukea uudestaan oma viesti enenn lähetystä

Menee taas semantiikaksi mutta olen ymmärtänyt näköjään itse että voimanostokyykky = syväkyykky, ja ATG on syvempi kyykky kuin syväkyykky.

No, maallikon jorinoita. I stand corrected.

 

[masaf2]

Pakko kyllä kuitata tässä vähän, että voi jösses kun joiltain on jäänyt trigonometriat väliin peruskoulussa...

 

[Oranki]

Itsekin kyllä ajattelen polvikulman niin, että se on reisiluun ja sääriluun välinen kulma eli jalka suorana 180 astetta. Tällöin pienempi polvikuma=syvempi kyykky. Voimanostosyvyys voi olla hyvinkin syvä riippuen siitä miten eteen polvet menee.

 

[Hape of Doom]

Mulla toimii vähän joka lihaksen suhteen aikoinaan lääkärin määräyksestä, (kun olkapää meni penkissä ) ...mitä isommat romut, sitä pienemmät liikeradat ja kevyemmillä painoilla sitten "puhtaammin" tappiin asti. Teen siis molempia päivästä riippuen.

 

[J..]

Tossa kuvassa, kohdassa 2 polvikulma on 90 astetta. Porukka voisi ottaa jonkun geokolmion käteen näitä asioita mietittäessä. Tosta super8:n linkkaamasta T-nationin kuvasta näkee, millainen on toinen vaihtoehto 90 asteen polvikulmalle ja siitä voi sitten alkaa miettimään, että miten tohon asentoon pystyy edes kyykkäämään (paitsi smithissä, jossa voi nojata tankoon). Tästä mun kuvasta puolestaan pitäisi selkeytyä se, että myös sääri liikkuu, kun polvet menevät eteenpäin ja näin tuo kulma pohkeen ja reiden välillä pienenee. Pitäisi olla aika loogista, jos on yhtään geometriaa koskaan koulussa opiskellut.

E:Comfox näköjään ehti linkata kuvan jo aikaisemmin.....

 

[muuanmies]

Vielä viime vuonna polvet jatkuvasti oireilivat niin kyykätessä kuin aika ajoin mavessakin. Vaihdoin pieniin painoihin, levypainot kantapäiden alle ja aloin kyykkäämään niin syvälle kuin pääsin. Joka päivä menen muutaman kerran kyykkyyn (syvä + sivulle) ja haen jumeja. Tänä päivänä ei polvet kipuile lainkaan, spagaatti on yllättävän lähellä ja lonkankoukistajat eivät ole hirveän kireät enää (tämä lähes ilman staattisia venyttelyjä) ja kyykkään isommilla painoilla kuin alle vuosi sitten mutta niin syvältä kuin nyt pääsen. Pohkeet/akillesjänne näyttävät olevan edelleen kireät, noihin kuin keksisi vielä jonku liikkeen... Villi veikkaus että omalla kohdallani kipuilut ja lihaskireydet johtuivat vain lihasheikkouksista, jotka ovat aika hyvin tasaantuneet vajaan vuoden aikana.

Tulee vain mieleen, että mikäli kyseessä ei ole mikään kilpailu tulos / tekniikka, niin eikö niin syvältä kyykkäämättä jättäminen ole vain itsensä huijaamista? Luulisi, mitä enemmän takaketju aktivoituu kyykyssä sitä parempia tuloksia liikkeestä saa?

 

[siiderivalas]

Itse teen pelkkää slaavikyykkyä.

 

[Axe man]

Vielä viime vuonna polvet jatkuvasti oireilivat niin kyykätessä kuin aika ajoin mavessakin. Vaihdoin pieniin painoihin, levypainot kantapäiden alle ja aloin kyykkäämään niin syvälle kuin pääsin. Joka päivä menen muutaman kerran kyykkyyn (syvä + sivulle) ja haen jumeja. Tänä päivänä ei polvet kipuile lainkaan, spagaatti on yllättävän lähellä ja lonkankoukistajat eivät ole hirveän kireät enää (tämä lähes ilman staattisia venyttelyjä) ja kyykkään isommilla painoilla kuin alle vuosi sitten mutta niin syvältä kuin nyt pääsen. Pohkeet/akillesjänne näyttävät olevan edelleen kireät, noihin kuin keksisi vielä jonku liikkeen... Villi veikkaus että omalla kohdallani kipuilut ja lihaskireydet johtuivat vain lihasheikkouksista, jotka ovat aika hyvin tasaantuneet vajaan vuoden aikana.

Tulee vain mieleen, että mikäli kyseessä ei ole mikään kilpailu tulos / tekniikka, niin eikö niin syvältä kyykkäämättä jättäminen ole vain itsensä huijaamista? Luulisi, mitä enemmän takaketju aktivoituu kyykyssä sitä parempia tuloksia liikkeestä saa?

On jäänyt tuo parin sentin lauta kantapäiden alta pois jo jonkin aikaa. Kun se oli käytössä niin ei ollu ongelmaa.
Taidanmpa ottaa laudan takas käyttöön. Menee se kyykkykin paremmin pohjaan eikä kaadu liikaa eteen.

Oma kyykky ei ole mikään 90 asteen puolikyykky vaan lähempänä voimanostokykkyä, mutta ei menis kisakyykkynä läpi.
Eli ehkä semmonen 5 cm liian korkee.

Lauta mukaan ja taas satsausta venyttelypuoleen kunnolla.
Kipupisteet on tossa polvilumpion alla. Ei oikeen tarkemmin osaa sitä määritellä ja on semmonen alkava "vittumainen" fiilis.

 

[super8]

Pahoittelen etten käytä kyykkykuvia kun puhun polvikulmasta kun niillä ei ole mitään tekemistä polvikulman kanssa lääketieteessä ja anatomiassa. Jos polvikulma on 90° niin se on silloin se eikä siihen vaikuta minkään valtakunnan jalkojen asento tai selän kaari.
Puhumme samasta asiasta tuossa monen inttäjän kanssa=erot puhekielessä.
Kyykyn syvyyden turvallisuudesta kun puhutaan niin katsokaa ketjun eka vastaus.
Edelleen comfort samaa mieltä jto:n kanssa, lue nyt ajatuksella.

 

[Weak]

Aikoinaan korjasin oman silloisen muijan polvivaivat laittamalla se kyykkäilemään joka treenin alkuun muutaman sarjan syväkyykkyä puukepin kanssa. Muutamassa viikossa (jostain sambailuista ja vajaista kyykyistä tulleet) polvivaivat hävisivät. Samoten itellä polvet alkaa kipuilemaan, kun en syväkyykkää tarpeeksi. Polvet tulee joka kerta kipeeksi, kun on vain 1 tai 0 syväkyykkytreeniä viikossa.

 

[jto]

super8: lähinnä tossa nostamisessa puhutaan reisiluun ja sääriluun välisestä kulmasta, ei mistään muusta. sen takia nää käsitteet hieman risteilee. puolikyykyssä esim. se polvikulma on suorakulma eli 90 astetta. lääketieteen polvikulmakäsitteet kannattaa jättää näistä ulos. ne vaan sekottaa, koska se käytännön toteutus on niin eri.

 

[super8]

Itse tottunut puhuun mediviittein ja pahoittelen jos jäi epäselväksi että tarkoitan reisiluun ja sääriluun välistä kulmaa kuten jto sanoi.
Puhekielen polven kulma 90° ja puolikyykky tarkoittaa monelle niin eri asiaa, esim. kuten comfort aiemmin luuli että 45° polvikulma on syvempi kyykky kuin 90° polvikulma.
Mediviittein polvikulma eli reisiluun ja sääriluun välinen kulma on aina vakio ilman ulkoisia muuttujia.

 

[jto]

joo noinhan se on. tota mä oon aina ihmetelly myös, että mihin se vakio perustuu. kuitenkin kyseessä on nivel ja sitä kautta näiden kahden suoran välinen kulma muuttuu, jos liikettä tapahtuu. ihminen kuitenkin on toiminnallinen kokonaisuus ja sen takia vois olettaa lääketieteenkin puhuvan nimenomaan tuosta käytännön polvikulmasta.

 

[comfox]

Pahoittelen etten käytä kyykkykuvia kun puhun polvikulmasta kun niillä ei ole mitään tekemistä polvikulman kanssa lääketieteessä ja anatomiassa. Jos polvikulma on 90° niin se on silloin se eikä siihen vaikuta minkään valtakunnan jalkojen asento tai selän kaari.
Puhumme samasta asiasta tuossa monen inttäjän kanssa=erot puhekielessä.
Kyykyn syvyyden turvallisuudesta kun puhutaan niin katsokaa ketjun eka vastaus.
Edelleen comfort samaa mieltä jto:n kanssa, lue nyt ajatuksella.

Jep, samasta asiasta eri termein. Siksi on tärkeää määritellä ne termit.

Itse tottunut puhuun mediviittein ja pahoittelen jos jäi epäselväksi että tarkoitan reisiluun ja sääriluun välistä kulmaa kuten jto sanoi.
Puhekielen polven kulma 90° ja puolikyykky tarkoittaa monelle niin eri asiaa, esim. kuten comfort aiemmin luuli että 45° polvikulma on syvempi kyykky kuin 90° polvikulma.
Mediviittein polvikulma eli reisiluun ja sääriluun välinen kulma on aina vakio ilman ulkoisia muuttujia.

Ei mee läpi. Kuten jto sanoi lääketieteen polvikulmakäsitteet kannattaa jättää kyykkykeskustelusta pois. Ei muutkaan keskustelijat niitä käytä. Jos aiot itsepintaisesti käyttää mediviitteitä, niin muista mainita käytätkö 180°- vai 360°-järjestelmää.
Jos tarkottaisit reisiluun ja säären välistä kulmaa (360°-järjestelmä), niin 45° polvikulma on syvempi kyykky kuin 90°. Mutta puhut reisiluun jatkeen ja sääriluun välisestä kulmasta. Et oo kovin hyvä puhumaan mediviittein. Sitkee inttäjä oot kyllä.

- - - Updated - - -

joo noinhan se on. tota mä oon aina ihmetelly myös, että mihin se vakio perustuu. kuitenkin kyseessä on nivel ja sitä kautta näiden kahden suoran välinen kulma muuttuu, jos liikettä tapahtuu. ihminen kuitenkin on toiminnallinen kokonaisuus ja sen takia vois olettaa lääketieteenkin puhuvan nimenomaan tuosta käytännön polvikulmasta.

Se johtuu siitä, että lääketieteessä ajatellaan kuinka monta astetta nivel taipuu. Makes sense too.

 

[jto]

joo toi on se syy kans, mitä oo aatellu. siinä kuitenkin on aikalailla eri lähtökohdat ku liikunnassa.

 

[Deleted member 40111]

Minun mielestä kyykkyjä ei ole kuin kahdelaisia, kyykkyjä ja osa-/puolikyykkyjä. Kyykky on aina syvä. Voimanostosyvyys kapeella jalka-asennolla voi tarkottaa sitä että perse on liki lattiassa että hyväksytään. Mielikuva korkeista pyllistyksistä ei todellakaan ole oikea, ja mitään pro-kyykkyjä ei pidä sotkea voimanostokyykyksi. Toki leveä sääri pystyssä tehty voimanostokyykky jää korkeammaksi, mutta kyllä siinäkin saa alas mennä meinaa monella liikkuvuus rajoittaa ennenkuin syvyys on hyväksytty.

 

[Delgado]

Sääriluu. Reisiluu. 120 astetta syväkyykyssä. Hetkinen. Sääriluu. Reisiluu. 120 astetta. Miten... Siis sääri. Ja reisi. Sitten 120 astetta, ja syväkyykky...

Kiitos tuosta tarkennuksesta, että sääriluun jatke. Terveisin idiootti. :lol2: