Kysymys jto:lle 5*5:sta

[Tiedz]

Tuo 5x90% kuulostaa hirveeltä, itse en ikinä pystyisi vastaavaan :(

Mutta tuo onkin vasta 8.viikolla ja jos kehitys sattuisi olemaan kokoajan nousujohteista niin voisi jopa onnistua.



miksei triviaali käy enää sätissä?

 

[Force]

Tuo 5x90% on vissiin niinkuin viitosmaksimi-testi. Jos se on 88% millä saa sen max5:n niin no problemo, jos se on 92% niin great job.

 

[NEUTRAALI]

Mutta tuo onkin vasta 8.viikolla ja jos kehitys sattuisi olemaan kokoajan nousujohteista niin voisi jopa onnistua.



miksei triviaali käy enää sätissä?

Joo otin tuon nousujohteisuuden huomioon vaan ei silti onnistus minulta,muutenkin mulla on suhteessa huonoja nuo 5toiston sarjat verrattuna 1-3toiston sarjoihin. 5toiston sarjat vaati jo kestävyyttä penkissä



En oo nyt kerinny käymään

 

[Jylli81]

Sellaista tuli jto mieleen, että häiritseekö pahasti tuota piikkausta esim. kyykyssä, jos ottaisin pari suhteellisen kovaa sarjaa(esim. 5 toiston tai jopa vähän pidempiä) kyykkyjä noiden varsinaisten prosenttiosuuksien jälkeen ihan vain pitääkseeni kiinni vähistä lihoistani, kun ko. liikkeessä muuten tehdään piikkausvaiheessa useita viikkoja vain ykkösiä - kolmosia, jotka ovat ehkä jo vähän lyhyitä sarjoja ylläpitämään lihasmassaa?

Ja jos noita voi ottaa piikkauksen kärsimättä, niin millaisilla prosenteilla nuo esim. vitoset uskaltaisi tehdä?

 

[jto]

bodyhommat kannattaa unohtaa ainakin sen maksimijakson ajaksi. sehän ei kauheen kauaa kestä. jos massat häipyy muutamassa viikossa, jossain muussa on sillon vika. joka tapauksessa kuitenkin erottaisin voima- ja massakaudet selkeesti toisistaan jo paremman ärsykevaihtelunkin takia.

ei kannata ajatella, että "prkl, massat meni - lajin vaihto!", vaan enempi aallottain tota hommaa. bodykausilla hommataan pattia voiman ollessa sivuseikka ja päinvastoin. älä yritä saada kaikkea samalla kertaa. kehitys pitkällä tähtäimellä on parempaa sillai.

ne massat tulee aika nopeesti takas, kun alotat taas bodailut. ja kasvaneitten maksimivoimatasojen ansiosta pystyt tekeen suuremmilla raudoilla body-juttuja, joten estettä lihan kasvulle ei ole. hauskaa, eikö totta.

mähän en muuten koskaan oo sanonut, että tää 5*5 olis mikään ihmejuttu. aikanaan kommentoin vaan omalla ehdotuksellani jonkun kysymykseen ko. jutusta. en usko mihinkään mantroihin sarjojen ja toistojen suhteen, kuten 5*5, 6*6 tai 3*10 jne. tän tapaan sanoa useinkin. niillä ei oo mitään tekemistä voimatreenien kanssa. eikä bodailunkaan.

niin ja vielä... kolmoset todellakin on aika lyhyitä bodailuun, mutta kun taas pattia teet, kokeile vaikkapas kyykyssä iloista kolmosjumppaa: 20-30*3*75%/30"-1´tauko... määrää tulee 60-90 nostoo 75%:lla, mikä saattaa jopa tuntua reisissä

 

[Juzzi87]

Eli kannattaako tehä maksimiviikoilla mitään penkin lisäksi, siis rintaa?
Mitäs jos tekisin jalat ja selän normaalisti? Selkä tiistaina, jalat perjantaina.

Riittääkö esim.

Ma:Penkki, ransk.pun. maaten 3x5, pystypunnerrus käsip 3x6.,vipu sivulle 2x10
Ti:selkä
To:Nopeuspena 8x3, pushdown 2x10, (jotain muuta)??
Pe:jalat

 

[jto]

älä punnertele pystyyn maksimijaksoilla ainakaan kovaa. rassaa liikaa ojentajia. ihan hyvinhän sä voit tehdä voimakautta penkille ja samalla bodailla kinttuja tms. ellei oo kisoihin menossa, on ihan hyväkin tehdä ominaisuutta tarkennetusti. pushdown kannattaa ottaa kevyesti. nopeuspenkki voi olla muutakin kuin 8*3. laske prosentteja pikkuhiljaa kohti testiä, että nopeus painottuu.

 

[Juzzi87]

joo niin mä aattelinki et otan ton torstain pushdownin ihan vaa palauttavasti. No kannattaatko sit tehä mitään punnerrusliikkeitä olkapäille maksimijaksolla?
kokeilen nyt joulun jälkeen tota. Onkohan tossa mitään järkeä? Jos ei oo niin sit jatkan bodytreenejä..

Perusvoimajakso

Ma: penkki, vinopenkki, flyers, ransk. pun., +joku ojentaja liike
Ti:selkä
To:Nopeuspena, Pystypun. käsip., vipu sivulle, vipu taakse
Pe:Jalat

Maksimijakso:
Ma:Penkki, ransk.pun. maaten 3x5, vipu sivulle 2x10
Ti:selkä
To:Nopeuspena 6-10x3, pushdown 2x10 (kevyesti)
Pe:jalat

 

[torspo]

Sellaista tuli jto mieleen, että häiritseekö pahasti tuota piikkausta esim. kyykyssä, jos ottaisin pari suhteellisen kovaa sarjaa(esim. 5 toiston tai jopa vähän pidempiä) kyykkyjä noiden varsinaisten prosenttiosuuksien jälkeen ihan vain pitääkseeni kiinni vähistä lihoistani, kun ko. liikkeessä muuten tehdään piikkausvaiheessa useita viikkoja vain ykkösiä - kolmosia, jotka ovat ehkä jo vähän lyhyitä sarjoja ylläpitämään lihasmassaa?

Ja jos noita voi ottaa piikkauksen kärsimättä, niin millaisilla prosenteilla nuo esim. vitoset uskaltaisi tehdä?

Mun mielestä apuliikkeillä pystyy kasvattamaan, tai vähintään ylläpitämään, lihasta, vaikka tekisi ympäri vuoden päälikkeissä vaan 1-3 toistoa. Kakkosliikkeeksi joku raskas liike 5-8 toiston sarjoilla, eikä tarvi edes mitään loppuun asti rutistuksia tehdä, eikä kannatakaan piikkauksen aikana. Etukyykkyä vaikkapa...

 

[Massamaster]

Joo otin tuon nousujohteisuuden huomioon vaan ei silti onnistus minulta,muutenkin mulla on suhteessa huonoja nuo 5toiston sarjat verrattuna 1-3toiston sarjoihin. 5toiston sarjat vaati jo kestävyyttä penkissä

hyvä että easy gaineriltäkin löytyy heikko kohta. No leikki leikkinä, on toi 5x90% murhaa. Meni kuitenkin, tosin vika toisto saattoi olla vähän epäpuhdas :D

 

[jto]

murhaa tai ei, mutta taitaa olla ainoo sarja peruskaudella, joka kiskotaan loppuun saakka. jos se 90% aiemmin on ollu kolmonen, on se vitonen melkonen lisäys perusvoimatasoihin. hyvä

 

[humanteri]

JTO, nyt tuli testattua varustemaksimi kyykyssä. Se oli 225, kun raakana sain 200. Failureen asti en tehnyt kumpaistakaan, tuntui vaan siltä että parempi jättää siihen. Sovelsin varustekyykyssä sitä yksinkertaista mallia, eli lisää rautaa vaan tankoon ja kuulostellaan missä mennään.
Viime viikko meni pakkolevossa (työmatka) ja eilen siis testi. Varusteina Inzer Championsuit ja siteinä maratonin tupla-keltaraitaiset.
Liekkö muuten tuo 25kg varustehyöty jo hyvä vai keskinkertainen ?

 

[jto]

10% on ihan hyvä, mutta veikkaisin, että sellanen 240 vois tulla. lienet kuitenkin tyytyväinen kehitykseen? se on pääasia.

 

[NEUTRAALI]

Onko tuo 5x5 hyvä jos sitä tehdään nousevalla systeemillä ja prosentteja vaihdellen
esim näillä prossilla 5toistoa
1viikko 60,65,70,73,77
2viikko 63,65,70,75,80 jne... tuo oli vain esimerkki mutta toimiiko se jos tekee tuollain progressiivisesti eli ei aina sillä samalla raudalla lykittäs sitä 5toistoa.

 

[6point]

Nyt oli sitten penkissä tuo 5x90% päivä. Raskasta oli ja vaikka pahasti epäilinkin niin sieltähän se tuli. Perse pysy penkissä koko ajan. Oon aika pitkään tehny penkkiä pari tosi kovaa sarjaa viikossa ja nyt kun tuli tahkottua enempi sarjoja joista yksikään ei ollu failureita nii tekniikka on parantunu huomattavasti. Vaikka tuossa 5x90% joutu jo vääntämään ihan täysillä nii perse ei yrittänytkään nousta penkistä niinku aina ennen. Ei muutaku jto:lle kiitos ja ohjelmasta joka on toiminut loistavasti. Kohta pääsee maksimien kimppuun.

 

[jto]

6point: nonni pitää vaan uskoo itteensä. nyt on hyvä pohja lähtee tekeen maksimia. itseluottamus vaan korkeelle.

neutraali: ihan hyvin. sellasiahan mä hieman ehdottelinki jossain threadissa. vakiosarjasysteemiin saattaa tottua liikaa, jos sitä jauhaa jatkuvasti. ihan hyvinhän progressio vois mennä myös:
1. 5*60, 65, 70, 75, 80
2. 5*5*75
3. 5*70, 75, 80, 75, 70
4. 5*5*77
5. 5*75, 80, 75, 80, 75
6. 5*5*80

eli mikään ei oo kiveen kirjotettua. noilla sarjasysteemeillä voi leikitellä ihan miten sattuu. eikä toi 5*5 oo edelleenkää mikään maaginen juttu. ihan yhtä hyvin se vois olla 4*4, 6*6 tai vaikkapa 2*6, 2*5, 2*4. noitakin voi sotkee ihan hyvin tonne sekaan.

se, mikä on tärkeempää, on pitää huolta siitä, että perusjakson lopussa kokonaisvolyymi on reilusti suurempi ku alussa. eikä tee pahaa kokeilla enkkojakaan välillä. kunhan ei niissä liikaa innostu.

 

[NEUTRAALI]

neutraali: ihan hyvin. sellasiahan mä hieman ehdottelinki jossain threadissa. vakiosarjasysteemiin saattaa tottua liikaa, jos sitä jauhaa jatkuvasti. ihan hyvinhän progressio vois mennä myös:
1. 5*60, 65, 70, 75, 80
2. 5*5*75
3. 5*70, 75, 80, 75, 70
4. 5*5*77
5. 5*75, 80, 75, 80, 75
6. 5*5*80

eli mikään ei oo kiveen kirjotettua. noilla sarjasysteemeillä voi leikitellä ihan miten sattuu. eikä toi 5*5 oo edelleenkää mikään maaginen juttu. ihan yhtä hyvin se vois olla 4*4, 6*6 tai vaikkapa 2*6, 2*5, 2*4. noitakin voi sotkee ihan hyvin tonne sekaan.

se, mikä on tärkeempää, on pitää huolta siitä, että perusjakson lopussa kokonaisvolyymi on reilusti suurempi ku alussa. eikä tee pahaa kokeilla enkkojakaan välillä. kunhan ei niissä liikaa innostu.

Ok, tämäpä selvä.
Itse menin tohon saken abc ohjelmaan nostaan nuita alhaisempia prosentteja hieman ylöspäin peruskaudelle niin nyt kun oon maksimi kaudella niin tuntuu ettei raudat kulje oikein mihinkään(ennen on kulkenut), maanantaina tein 4x3x75% ja 3x2x90% raudat painoivat aivan julmetusti(siis noi 90%), olikohan virhe mennä nostaan nuita peruskauden prosentteja vai mistäköhän kiikastaa, tosin saattoihan se olla huonopäivä muutenkin mutta voiko piillä myös ylikunnon vaara nuiden prosenttien nostamisien takia, 2viikon päästä pitäs ottaa 2x2x95% jos rauta painaa samanlain kuin maanataina niin ei siitä kyllä mitään tule :(

 

[jto]

mä oon sitä mieltä, että hermosto pääsee nukahtaan liikaa, jos tehdään liian pitkiä kausia liika alhasilla kuormilla. 3kk alle 80%:lla saattaa aiheuttaa sen, että on tosi hankalaa saada taas maksimia esille.

siispä suosittelisin sellasta kevyttä submaksimipelleilyä esim. joka toinen tai kolmas viikko ennen varsinaisia työsarjoja. esim. tossa esimerkkihässäkässä vko 5 vois mennä lämpän jälkeen näin:
2*80, 2*1*85, 2*1*90, 5*75, 80, 75, 80, 75

toinen vaihtoehto on tehdä eka työsarjat ja sit kävästä korkeemmalla pitäen tekniikan tosi hyvänä.

kovin tiukkoihin ykkösiin ei kannata mennä. toi 90% riittää ihan mainiosti. niissäkin kannattaa pyrkiä kovaan lähtötehoon rinnalta ja lukkoon asti kovaa. jos on tulossa kova maksimikausi, ei noita kannata liikaa tehä, vaan keskittyy perusominaisuuksien kehittämiseen. siksipäs se peruskausi tehdään.

jos taas tehdään hyvin pitkä peruskausi (~4kk), kannattaa tehdä kerran kuussa hieman kovempikin testi (esim. ns. tekninen maksimi) ja ottaa päivän työraudat suhteessa senhetkiseen maksimiin ja säätää jatkossa raudat sit sen mukaan.

noita testejä varten ei ihan hirveesti kannata edellisessä treenissä keventää, mutta jos testaa esim. perjantaina, kannattaa toki maanantain treeni olla tosi iisi, että saa suht todellisen maksimin aikaan.

se, mitä sun nyt kannattas tehdä? ...hmmm...

laske pikkusen sitä kovempaa satsia ja tee esim. seuraavallakin kertaa se sama 3*2*90. tai jopa vaan 4*1*90. ei se lievä ylikuntokaan poissuljettua ole. yleinen vireystila sen kertoo myös...

 

[MrBuffet]

Olen treenannut penkkiä nyt 6 viikkoa tällä 5x5 ohjelmalla.Tänään tuli tehtyä penkkitreeni.Ohjelman mukaan olisi pitänyt tehdä 5x70,75,80,85,83%. Edellinen penkkipäivä kuitenkin tuntui niin helpolta, että hyppäsin suoraan viikolle 8 ,tosin tein vähän muutoksia siihenkin, kun piti tehdä 5x70,80,90,88,85 teinkin 5x73,78,94,88,85. Tuli siis nostettua 5x94% viikolla 6.Nyt vähän ihmetyttää, kun luulin , että 5x90 pitäisi olla kova sarja viikolla 8, mutta nyt meni jo ihan puhtaasti 5x94 viikolla 6.
Tämän 5x5 ohjelman lisäksi en tehnyt mitään muita rintaliikkeitä, myöskään nopeuspenkkiä en tehnyt kuin ensimmäisellä viikolla.Yritin säästellä kyynärpäätä, joka oli melkoisen kipeä.Myöskään olkapäitä en pahemmin treenannut.
Ohjelma oli tällainen:
MA(tällä viikolla tein TI)
5x5 penkki
3-6 sarjaa ojentajapunnerruksia, sen verran mitä kyynärpää kesti.

Pe
3x8 kulmasoutu
2x8 ylätalja
3x8 hauiksia
Voiko penkki jatkossa kehittyä näin pienellä treenimäärällä?

 

[jto]

olemme kaikki yksilöitä. harmi sinänsä, että kehityit noin paljon :D :D . olishan se ollut kivempaa saada vain se 5*85-90 heheee...

nojoo... kehitys on mahdollista millä tahansa ohjelmalla, joka järjen rajoissa pysyy, kunhan huolihditaan myös siitä vaihtelusta. tota samaa kaavaa, jos noudatat iän kaiken, se kehitys loppuu ens vuoden marraskuun alussa.

seuraavassa vaiheessa vois olla hyväkin penkata pari kertaa viikossa. muutos se on sekin. kannattaa myös tehdä se maksimijakso tohon perään nyt.