Kysymys jto:lle 5*5:sta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jylli81
  • Aloitettu Aloitettu
piikatessa riittää yks nopeustreeni. alussa raw 70-75% ja romujen kasvaessa maksimitreeneissä nopeusraudat pienenee eli panostetaan nimenomaan nopeuteen.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Siis näin?
ti: nopeustreeni
to: maksimitesti (esim. 1*90, 95, 100...)
la: kapeepenkki (esim. 5x5)

vai voiko ottaa 2 raskasta normi otteel per vko

ti: maksimitesti (esim. 1*90, 95, 100...)
to: nopeustreeni
la: maksimivakautus (esim. 2*2*90, 3*1*95, 2*2*90)

En oo kisoihin menossa, haluisin vaan maksimi voimaa kasvattaa.
 
en ottas piikkaillessa kovaa kapeeta enää. mieluummin vaikkapas näin:
ti: nopeustreeni 3*3*65, 3*2*70
pe: maksimitesti (esim. 1*90, 95, 100...)
riippuu sun raudoista ja taustasta myös aika paljon, minkälaista kuormitusta kannattaa laitella. jos tuntuu, että palautuu hyvin, voihan sitä tehdä vaikka kolme maksimitreeniä 90-100%:lla viikossa parin viikon ajan, sitten kevyt viikko ja testing testing...
 
No treeniä takana joku 8-10kuukautta. Raudat on satasen huonommalla puolella :D Ei palautumisessa oo ollu ongelmia, en ainakaan oo huomannu mitää erityistä.

Ajattelin et tää vois toimia:
ti: maksimitesti (esim. 1*90, 95, 100...)
to: nopeustreeni
la: maksimivakautus (esim. 2*2*90, 3*1*95, 2*2*90)
ti: kevennys, esim. 2*3*80, 2*2*85, 2*3*80
to: nopeustreeni
la: maksimitesti (esim. 1*90, 95, 100...)
etc..
 
toi on parempi malli. sun kokemuksella tosin toimii melkein mikä vaan. suosittelen, että tekisit kolme kuukautta neljästä perustreeniä 6-10 toistoilla ja sitten kuukaudessa 1-3 toistoilla piikkailet. sun pohjilla pelkkä maksimitreeni ei vie eteenpäin.
 
Ok. No nyt on tehty tätä 5x5 täs n. 2 kuukautta, niin jos tota piikkausta vetäis 2-3 viikkoa ja sitten uutta ohjelmaa kehiin.
 
Ensinnäkin kiitos jto:lle ja muillekin tästä loistavasta topikista, luin sen läpi 2 kertaa. Aikaa meni melko mukavasti. :D

On tämä vaan hieno ohjelma. :worship: 5x90% tuli penkissä todella kevyesti, olisi tullut varmaan seiska. Nopeusliikkeiden ottaminen mukaan treeniin on kyllä antanut boostia. Veikkaan, että olen kuitenkin turhaan pitänyt nopeusliikkeitä 5x5 systeemillä, kun voisi mennä enemmänkin jto:n suositteleman kierron mukaan?
esim.
a) 8*3*60
b) 2*3*70, 3*2*75, 2*3*65
c) 3*60, 2*70, 1*80, 3*60, 2*70, 1*80, 3*60

Ma:
kyykky nopeus (5x5 nouseva)
penkki 5x5
rive 5x5
dippi
vatsat

Ke:
mave 5x5
kulmasoutu 5x5
pystypunnerrus 5x5
selän ojentajat

Pe:
kyykky 5x5
penkki nopeus (5x5 nouseva)
leuat
kiertäjäkalvosin
vatsat

Ongelma tässä on, että yritänkö haukata liian monta liikettä samalla? Kroppa tuntuu olevan todella rikki raskaiden viikkojen aikana. Kannattaisiko jättää esim. 5x5 liikkeet muilta kuin pääliikkeiltä pois? Lisäksi pelottaa kun pitäisi siirtyä piikkaukseen, ei varmaan ole järkeä piikata montaa liikettä yhtä aikaa?
 
nopeutta en tekis vitosina. kannattaa panostaa pääliikkeisiin, eli raskailla viikoilla voi muita hieman keventää. eli pääliikkeissä progressio ois 2,3,3,4 ja muissa 1,3,3,3 aatellen, että 1 on tosi kevyt ja 4 raskas.
 
Miten nää apuliikkeet kannattais tehä piikkailussa?

ti: maksimitesti (esim. 1*90, 95, 100...) + olkapäät, ojentajat yms.
to: nopeustreeni + jalat yms.
la: maksimivakautus (esim. 2*2*90, 3*1*95, 2*2*90) + olkapäät, ojentajat yms.

vai

ti: maksimitesti (esim. 1*90, 95, 100...) + jalat yms
to: nopeustreeni + olkapäät, ojentajat yms.
la: maksimivakautus (esim. 2*2*90, 3*1*95, 2*2*90) + olkapäät, ojentajat yms.

Tarkotan, et kannattaako treenata noi olkapäät ja ojentajat sillon, kun ei oo se ihan raskain penkki päivä?
Vai riittääkö jos treenaa vaan kerran viikkoon noi apuliikkeet piikkailun aikana?
 
kerta viikkoon tai pari kevyemmin. joka tapauksessa apuliikkeet on piikkaillessa jo sivuosassa.
 
Terve vaan, eka postaus...

Aloittelin treenauksen joulukuun lopussa peräti 13 kuukauden totaalitauon jälkeen, kun selkä renkkasi pahemman kerran syksyllä 2005. Päälajina sotilaspenkki, joka jäi 4v sitten tilanteeseen 22 x 80 ja 125 maksimi.

Ekassa treenissä 20.12.06 todettiin karu tilanne, ykkönen tuli 90 :wall: kilolla ja omalla painolla peräti 4 x 80. Jostainhan sitä piti aloittaa.

Vanhaa pohjaa on kohta 21 vuoden ajalta, joten tein ensin omilla opeilla peruskuntoa ja lueskelin näitä Pakkotoiston juttuja. V.2002 kun ekan kerran kiinnostuin sotilaspenkistä, ei ollut minkäänlaista vinkkiä saatavilla mistään, nyt oli juttua ihan kiitettävästi.

Vanhana kaavoihin kangistuneena kiinnostuin tästä Jto:n 5 x 5 systeemistä ja päätin kokeilla. 5.2.07, eli 1½ kuukauden peruskuntokauden jälkeen kokeilin kuntoa, mihin tuon 5 x 5:n perustan. Maksimiksi määräytyi 110 kg ja toistoja tuli 17 x 80. Ihan kivastihan ne vanhat pohjat sieltä palautuivat :)

7.2.07 aloitin 5 x 5 x 77.5 tekemällä ja heti ekan treenin jälkeen mietiskelin syntyjä syviä, kun ei treeni tuntunut yhtään missään. Koko ketjun lukeneena ajattelin kuitenkin ymmärtäneeni jujun ja jatkoin luottavaisin mielin.

Etenemisvauhtihan minulla on tuplanopea, perustuen lähinnä siihen, että ns. vanhat pohjat tulevat erittäin nopeasti takaisin, joten tein ohjelmaa 3-4 päivän sykleillä. Ekan kahden viikon jälkeen olin puolessa välissä ja suoritin sopivan päivän tullen välitarkistuksen. 21.2.07 maksimi 120 kg ja toistoja 21 x 80. Ihan hyvin kahdessa viikossa. Sitten vain jatkamaan. Tässä vaiheessa olin aloittanut ensimmäisen kerran elämässäni hieman tarkemman syömisen ja juomisen ynnä lisäravinteiden nappaamisen ja yllättäen painokin lähti kohtuulliseen nousuun. Sinänsä huono asia sotilaspenan toistoja ajatellen, mutta antaa tulla vaan.

Eilen, 11.3.07 otin sitten helpon viikon jälkeen ensimmäisen varsinaisen maksimin. Jätin vähän varaa seuraavalle kerralle ja otin varovasti, edellisellä kerralla tullut 120 kg tuli tyylipuhtaalla nostolla erittäin helposti. Sain varmistajan paikalle ja otin 125 kg, tuli vahingossa pysäytyksellä, koska olin yltiövarovainen rinnalle laskussa. Eipähän todellakaan pompannut ! Tuon maksimin jälkeen kokeilin viitosmaksimia ja arvasin oikein, 5 x 110 tuli tiukalla, mutta hyvällä suorituksella. Loppuveryttelynä otin vielä 15 x 90, joka on 5kg ylempänä kuin tämän hetkinen omapainoni, joka vaihtelee välillä 84-86 kg. Tuo 80-kilolla vääntäminen on aika unohtaa, kun tuntuu painoa tulevan...

Ylihuomenna olisi sitten tarkoitus vääntää noi 2 x 2 + 3 x 1 + 2 x 2 vedot, tarkoittaa 125:n maksimilla kakkosissa 112.5 ja ykkösissä 117.5. Mielenkiintoista nähdä, miltä tuntuu.

Sellainen tunne on, että seuraavissa maksimikoitoksissa 130 on ihan mahdollinen, mikä onkin tavoitteena. Siitä on sitten hyvä lähteä pyrkimään kohti 30 toistoa omalla painolla, joka on koko tämän härdellin perimmäinen tavoite.

Summa summarum, nostan peukun :thumbs: pystyyn tälle 5 x 5-systeemille, tuntuu toimivan mainiosti ja kestollisesti ynnä muutenkin todella mielekäs homma meikäläiselle, joka olen kasvanut pyramidi-systeemin varjossa. No, sillä ne pohjat luotiin aikoinaan.

Nyt on vaan sitten vähän kysymysmerkki, miten jatkan eteenpäin, kun tämä maksimipiikkaus on suoritettu, kun tähtäimenä on tuo 30 x 85-87.5 ???

Hyviä vinkkejä otetaan vastaan, tai sitten täytyy laittaa privaa Jto:lle. Nyt loppuu, toivottavasti joku jaksoi lukea. Kirjoitan vähän, mutta paljon.
 
Nyt on eka maksimitesti takana. Karsin vähän siitä niitä nostoja ennen maksimia (1x90, 1x95), muuten ois tehny tiukkaa. Tein 1x75%, 1x88%, 1x100%, 1x103%. Sit tein tyhmästi ja kokeilin vielä 1x106% mut ei ihan tullu, kun oli 2 kovaa nostoa pohjalla :( Onko haittaa tai suurta eroa tohon alkuperäseen (1x90%, 1x95%, 1x100%...) jos teen tolla vähän muokatulla versiolla? :D
Toinen kysymys viel, et oonko kussu nyt jotain ku tuli vaan 103% (n.2,5kg korotus vanhaan maksimiin) ton "peruskauden" jälkeen? Tosin se 106% (5kg vanhaa maksimia enemmän) oli lähellä, ja ois tullu varmaan, jos en ois kokeillu välissä tota 103%.
 
IC: voisit ottaa semmosen voimakestävyyteen panostavan lyhyen jakson. alotustreeninä vois olla 7-10*5*95kg/ 30" pausseilla. jos tuntuu kevyeltä, seuraavalla viikolla lyhyempi tauko eli 20" vaikkapa. toinen treeni sisältää alkuun pienen maksimiosan tyyliin 3*1*85-90% ja sitten 4-5*20*omapaino/2´ tauko. jakson edetessä lyhennät taukoa, kun alkaa sujumaan. pari penkkitreeniä siis viikossa ja hieman kunnosta riippuen 2-4 progressiivista viikkoa. kevyt viikko iisisti, mutta räväkästi jumppaillen.

kevyen jälkeen voit tehdä muutamia testitreenejä, joilla lopullisesti piikkaat voimakestävyyden, eli hyvän lämpän ja mahdollisen kevyen submaxin (~20kg yli testiraudan) jälkeen teet pari maksimitoistosarjaa omalla painolla. tauot sarjojen välillä ~20 minuuttia. hyvät retkuttelut sarjan jälkeen ja erinomaset loppuverrat. näitä voi yleensä tehdä myös pari viikkoon.

eli alkutaso jonkinlaisena tietoon ja sitten enempi tuntumalla alat rakentaan voimakestävyyskuntoa. keskity rytmiin, tekniikkaan ja asennon ylläpitoon. jakson pituus määräytyy pohjien perusteella ja kannattaa tehdä paljon muistiinpanoja omasta voimakestävyyspiikkautumisesta.

reiska: koskaan ei kokeilla vanhaa enkkaa testissä. eli se 100% pois sarjasta.
 
ei koskaan myöskään selityksiä :)

mä oletan, että sulla on aika vähän kokemusta nostamisesta? veikkaisin että saisit parempia tuloksia enempi bodymeniningillä:
1.kk: 3-4*8-10
2.kk: 4-6*4-6
3.kk: 1max, max*90, 85%
 
et voi tehdä maksimivoimaa, ellei sulla ole pohjat kunnossa. lihaksisto ei ole riittävän vastaanottavainen hermostolliseen treeniin. ja pitkilläkin sarjoilla sun yleisvoimatasot nousee ihan mainiosti.
 
Taas lisää tietoa, kiitos :D Oonko nyt ymmärtäny tän idean oikein, eli peruskaudella (5x5) maksimitulos ei nouse paljoo, vaan sarjakestävyys, mut piikkauksella sit maksimii kohotellaa suht paljonki? Ettei vaa oo menny päin ....... tää homma.
 
Mainiota. Ei niinkään yllättäen heitit Jto mielenkiintoisen ehdotuksen. Tuo on jotakuinkin sitä, mitä itsekin pähkäilin tästä kaikesta täällä käydystä keskustelusta yhteenvetona, mutta en vain osannut pukea hommaa oikeasti toteutettavaan muotoon :worship:

Tänään pukkasin nuo 2 x 2 x 90% kahteen kertaan ja 3 x 1 x 95%. Homma meni aiotuilla kiloilla ( 112.5 & 117.5 ), nostoihin olin erittäin tyytyväinen, ei mitään venkuilua, vaan puhtaat ja rauhalliset nostot. Kaukana ollaan niistä alkuajan pomputteluista. Niin, huomenna tulee tasan 21 vuotta siitä, kun ekan kerran astuin punttisalin ovesta sisään :wanha:

Sen verran kroppa kertoo itsestään, että siirryn nyt suosiolla 6-7 päivän sykliin. Huomaa selvästi, että ollaan taas omissa ennätysluvuissa. Meinaan pari päivää kolotti tuon maksimin nostamisen jälkeen oikein kunnolla ja kieltämättä tämän päivän treeni oli ensimmäinen tuon joulukuisen aloittamisen jälkeen, kun oikeasti tuli mieleen tuttu lausahdus "no pain, no gain". Tuosta jälkimmäisestä en niin tiedä, mutta PAIN oli edustettuna. Ei mitään epänormaalia kipua, vaan sitä nivelien ja luiden kolotusta...

Alkuviikosta otan 80-85% sarjat ja sitten viikon paussi ennen seuraavaa maksimikoitosta, tavoitteena edelleen vähintään 130kg. Välissä lyhyt, mutta räjähtävä treeni, jossa herättelen paikat ainakin pienellä kapealla penkillä. Sitten tiedetään, vedetäänkö tämä rääkki vielä kerran läpi vai ei. Luulen, että tuon jälkeen lähimpänä on viikon totaalilepo ja sitten tuon Jto:n ehdotuksen kimppuun. Vaikutti ensi alkuun toteutuskelpoiselta, ainoastaan tuo 4-5 x 20/omapaino ihan oikeasti hirvittää. Vähän on semmoinen fiilis, ettei mitään mahdollisuuksia, mutta ehkäpä homma lähtee pelittämään, kun tämä maksimirääkki on takana. Voi olla pikku levon jälkeen ihan irtonaiset paikat ?

Kun nyt vaan paikat kestäis. No, tänäänkin otin varman päälle ja ensiksi kunnon pyöräilyt ja venyttelyt, lämmityssarjatkin tuplasin edellisiin treeneihin verrattuna, mutta tuntuu, että lisääkin olisi varaa lämmitellä. Paikat aukesivat kunnolla vasta toisessa ykkösessä, mutta näinhän se on, että lämpeneminen kestää nykyään ällistyttävän kauan. Nuorena poikana heiluteltiin vähän pelkkää tankoa, ja sitten heti ennätysromut päälle :eek: Nyt kun tekis saman, voisi saman tien tilata ambulanssin paikalle. Tai joku muu sen tilaisi, ite ei pystyisi.

Jos jotain hyvää hakee ikääntymisestä, niin ainakin oman kropan lukeminen on ihan eri tasolla kuin aikaisemmin. Tasan tarkkaan tietää ekasta nostosta millainen päivä on tulossa, onko palautunut tarpeeksi jne. Itseluottamuskin on vissiin kunnossa, kun tänäänkin puursin yksin, ilman varmistajaa. Tai niin ainakin työkaveri sanoi, kun juteltiin myöhemmin. Tosin rivien välistä taisi moittia tyhmäksi/hulluksi, mutta kyllä sitä nykyään jo tietää, mikä nousee ja mikä ei. Yleensä :D Palataan asiaan, jahka projekti etenee. Jos ei mitään kuulu, jouduin tohtorille ja istun nurkassa mököttämässä.
 
reiska: se ominaisuus kehittyy, mitä treenataan. suht alottelijan kannattas tehdä paljon myös perusbodailua, että saa hyvän pohjan.

IC: juu ei se 4-5*20*op mikään normi ole. toisen vk-treenin vaan kannattas olla hieman pidemmillä sarjoilla tehty. alota vaikka 3*15:lla.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom