Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
jto sanoi:
Lopettakaa saivartelu. Mun antama liikevalikoima oli pelkkä ehdotus ja esimerkki, miten tollasen vois toteuttaa. Jos joku hyppää mun jengiin ja haluais treenailla vastaavilla specseillä, se katottas ihan tapauskohtaisesti sitten. Eipä noi penkitkään tuossa kaikki normipenkkejä tarvi olla, vedoissa ja kyykyissäkin voi olla variaatioita jne jne.
Click to expand...
Mun kysymys lähti siitä, kun usein mainitaan kuusi perusliikemallia, joiden ympärille treeni kannattaa rakentaa, jotta treeni olisi mahdollisimman tasapainoinen. Vertikaalinen veto ja -työntö, horisontaalinen veto ja -työntö, kyykkyliike ja lannesarana. Omaan silmään pisti, että yksi näistä puuttui kokonaan. Mutta ilmeisesti et näe riskinä, että johtaisi lihasten epätasapainoon.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Ei johda. Pystypunnerruksen tekeminen penkin sijaan ei paranna lihastasapainoa. Se on yhtä hankala olkapäälle kuin penkkikin. Ei se niistä perusliikesuunnista kiinni ole. Yhtälailla myös leuat on ongelmallisia olkapään terveydelle jne. Oikeastaan ainoa ehdoton lisä tuolla on noi leveät(!!) soudut. Niiden tehtävä on ensisijaisesti terveydellinen, vaikka niissäkin saa vahva olla.

Edelleenkää tuossa ei ollut tarkoitus esittää mitään kaikkivoipaa. Ainoastaan yksi mahdollisuus toteuttaa rytmitys treeneissä.
 
Viimeksi muokattu:
jto sanoi:
Ei johda. Pystypunnerruksen tekeminen penkin sijaan ei paranna lihastasapainoa. Se on yhtä hankala olkapäälle kuin penkkikin. Ei se niistä perusliikesuunnista kiinni ole. Yhtälailla myös leuat on ongelmallisia olkapään terveydelle jne. Oikeastaan ainoa ehdoton lisä tuolla on noi leveät(!!) soudut. Niiden tehtävä on ensisijaisesti terveydellinen, vaikka niissäkin saa vahva olla.

Edelleenkää tuossa ei ollut tarkoitus esittää mitään kaikkivoipaa. Ainoastaan yksi mahdollisuus toteuttaa rytmitys treeneissä.
Click to expand...
Näin sen ymmärsinkin.

Miten tuollaiseen kannattaisi ajaa sisään? Päiviä lisäilen vai suoras tuohon määrään, mutta pitämällä sarjat/kuorman maltillisina
 
Kyllä tuohon voi lähtee samantien. Pidä sarjatiukkuus hallussa siellä RIR3-4 ja opeta kropalle räväkkää tekemistä. Sarjamääriä pikkuhiljaa lisää ja kiloja, jos tekeminen tuntuu helpolta. Tutustu tuohon mun 3*4 --> 6*6 -systeemin perusajatukseen, mikä löytyy sen ekan postauksen alaosasta. Älä kato sitä ekan postauksen ohjelmaa. Joka viikko voi olla joku vähä tiukempi treeni myös, mutta karsi sillon sarjamäärää. Penkeissä yms. hieman ongelmakohdasta riippuen eri oteleveyksiä jne.
 
dilhart sanoi:
Alkuun tuntuikin edistystä tulevan, kun pienillä painoilla tein mutta nyt kun pikku hiljaa siirtynyt isompiin, vaikka kuinka keskittyy painamaan/kääntämään polvea kyykyn aikana ulos päin, niin ei se vain mene.

Ilmenee sillä tavalla, että kyykky ei tosiaan ole symmetrisen näköinen, vaan oikea polvi taipuu sisään päin. Lisäksi välillä toistot voivat nousta tavallaan, vain vasemman jalan päältä, jos keksittyminen pettää. Lisäksi yhden jalan seisonnassa polvi rinnassa, tuolla jalalla jonka pakara ei aktivoidu lantio liikkuu enemmän sivulle. Maastavedossa tuntuu joskus, että paino on enemmän tuon vahvan jalan päällä, mutta muuten ongelmat ilmenevät vain kyykyssä.

Googlettelen, kuinka tuon keskimmäisen pakaralihaksen voima testaillaan ja palailen sitten asiaan.
Click to expand...

Pakko tulla toteamaan, että aika helvetinmoinen työmaa on saada molempien pakaroiden voimatasot samaksi :ROFLMAO: Pari kertaa viikossa koittanut treenata aina huonompi pakara edellä eikä millään ota toista kiinni.

noin kuukauden/puolentoista jälkeen molemmat polvet kipeyty kuminauhalla kyykkäilystä, niin ettei pienienkään painojen kanssa ollut enää asiaa mennä kyykkyyn. Hieronnassa sitten ilmeni, että molemmat lähentäjät olivat täysin jumissa ja ne aukaisemalla sekä levolla kyykyistä ruvennut kivut poistumaan. Aikasta kipeässä kunnossa oli tuon huonommankin pakaran pieni ja keskimmäinen pakaralihas hieronnassa, että on siellä ainakin jotain tapahtunut :giggle:

Kuormittaako tuo kuminauha apuna käyttäen lähentäjiä, josta jumi olisi johtunut?

Mutta kaiken kaikkiaan rupeaisi vaikuttamaan, että polvet alkavat pysymään kyykyssä linjassaan, mutta kyllä tässä vielä työtä on. Kiitoksia kuitenkin neuvoista. Jatkan tuota pakaran työstämistä, jos siitä vielä kelpo peli tulisi :ruoska:
 
Kummarit ei lähentäjiä jumita, päinvastoin melkein jopa. Mutta... kyykyn yks tärkee lihas on iso lähentäjä ja se nyt sit ajautuu juntturaan puutteellisen palautumisen takia kellä vaan. Kummari osuu sinne keskimmäiseen pakaraan pääasiassa ja se on kovin helppo saada jumiin sekin, jos innostuu liikaa. Polvet kipeyty mistä kohtaa?

Yks tarkkailukeinohan tuolle pakaralle on levee kyykkäily ja sumovetely. Jos se polvi ei käänny enää keskelle, aika hyvin menee jo. Eli suht normaalia treenikin saa olla, mutta laatu edellä pitäs viitsiä edetä, että se tasapaino pysyy. Lihashuolto ja liikkuvuuden symmetrian tarkkailu on tosi isossa osassa tässä kaikessa myös ja pitäs edetä melkein automaation tasolle jokapäiväiseksi hommaksi. Keskimmäisen pakaran kohdevenytyshän on klassinen jooga-asento gomukhasana eli lehmännaama :giggle:
 
Tarkemmin sanottuna suoranaisesti polvi ei kipeentynyt, vaan ihan polven tuntumasta molemmin puolin lihakset vastus medialis ja vastus lateraliksen kohdilta.

En mielestäni ole edes kovin kovaa reenannut jalkoja, että palautuminen olisi voinut edes vähille jäädä, mutta tiedä sitten. Pari kertaa viikossa eikä ikinä failureen ja ongelmien takia painotkin olleet maltillisia kaikissa muissa liikkeissä jaloille paitsi vedossa, koska siinä ei kiputuntemuksia ole.

Kyykyn teen lähes aina leveänä ja laatu edellä menty. Kyykyssä tosiaan painotkin vielä olleet pieniä (alle 100 kg sarjat 5-10 toistoa), että tästä kun pikku hiljaa nostelee kohti vanhoja rautoja, niin pitää tarkkailla, että ei laatu kärsi.

Kokeilin tuota lehmännaamaa ja ottaa kaikkialle muualle kuin pakaraan, mutta eiköhän se siitä rupea sujumaan 😀
 
Nonnii sit ihan eri. Nuo lihakset siihen polven seuduille kiinnittyykin pari muun lisäksi= quadriceps. Ihan samoin toki tekevät töitä oli kummari tai ei. Siinä voi nyt olla semmonen erilaisen tekemisen aiheuttama efekti myös. Aikalailla kireetähän siellä joka paikassa on, jos ei mediukseen asti tuntemukset tulleet vielä :giggle: Eiku töitä vaan monipuolisesti ja eiköhän se tuosta ala kuntoutuun.
 
Hyvä Jto. Maastaveto menee aivan selälle, jalkoihin en saa painetta. Jalat suoristuu ja vedän selällä. Tekniikka virhe kyllä. Apuliikettä vaivaan vai heikkoutta etureisissä/ vatsalihas osastolla?
 
Ei se aina tekniikkavirhekään ole. Monilla ihan selkee ominaisuusvs. vika. Jos vielä yläselkä on hyvin pyöreenä, tanko pysyy lähennä kroppaa hienosti. Paljonko vedät ja meneekö kevyemmillä raudoilla sun mielestä "oikeemmin"? Mihin kohtaan tanko stoppaa, ku rajat tulee vastaan?

Etureidet tuollasessa yleensä aatellen on heikot ja siihen sit avuksi:
- etukyykkyä 2-5s stopilla, muttei liian syvänä.
- leijuvetoo eli lähtö normaalisti ja sitten 2s stoppi sentin jälkeen ja sit normaalisti ylös.
- korokevetoa eli jalat 2-5cm korokkeella, mutta et kurkottele enempää, vaan polvet on aavistuksen enemmän tangon yli lähdössä.
Näissä pitäs mennä apuliikementaliteetillä eli ei kiskota väkisin huonolla tekniikalla, vaan pyritään kehittään ominaisuuksia.
 
Eli ominaisuus. Veto liikkuu 225-230 päivästä riippuen. Hieman polven yläpuolella pahin paikka. Hieman kevyemmät eli -15kg menee paremmin.
Lisätään treeneihin näitä.
Kiitos vastauksesta :)
 
Pukkivetoja yläosan voimalle sit myös. Ja lisäksi semmosia, mitkä lähtee 5-10cm lumpion alta ja stoppaa uudelleen 5-10cm polven päällä pariksi sekunniksi ja sit ylös.
 
Eli ominaisuus. Veto liikkuu 225-230 päivästä riippuen. Hieman polven yläpuolella pahin paikka. Hieman kevyemmät eli -15kg menee paremmin.
Lisätään treeneihin näitä.
Kiitos vastauksesta
 
Mikähän vamma itellä vois olla tossa kyynärtaipeen alueella? Elikkä meni mielestäni alunperin ku fribasin tosi kylmällä, ja perinteiseen tapaan heitin vitullisia pommeja käsi irti torsosta tekniikalla 😅.
Leukoja vedellessä sen sit huomasin selkeemmin, mut tyhmänä jatkoin jonkin aikaa vetelyä. Tällä hetkellä oon nyt antanu huilata, ja jättäny lisäpaino vetelyt käytännössä hetkeks pois. Tehny vaan omal painolla, mikä tuntuu ihan ok. Treeniuran ihan alussa hauiksen jänne oireili aikoinaan käännöissä, vedoissa yms joten tiiän miltä se tuntuu kyllä, ja se oli aina hyvin tarkka paikallistaa. Tää vamma, venähdys, revähdys mikä lie ei kyllä oikeen siellä tunnu. Hyvin vaikee paikallistaa missä se ees on tarkalleen. Ei vaikuta arkeen yhtää mitenkään, eikä tunnu missään liikkeessä paitsi leuoissa tai souduissa tarpeeks isolla kuormalla. Ei säteile forkkuihin, eli ei voi olla tennis kyynärpäätä tjs. myöskään? Kuitenki jtn paskaa, mikä kaiken järjen mukaan menee itestään pois. Ärsyttävää silti. Ja jostain ihmeen syystä ei myöskään vaikuta reagoivan vastaote leukoihin yhtä pahasti 🤔. Tuskin tuolla voi mitään revennyt olla, jossei tunnu yhtään mitään ellei tee raskaita leukoja tjs? Repeämä muistuttaisi itestään kaikessa tekemisessä? Leuoissa myös mitä enemmän kyynärpää koukistuu(kyynärpäät kylkiin VS enemmän sivuille auki) sitä huonommalta tuntuu. Eli kapea myötäote on selkeesti pahin.
 
Jos vaikeeta paikantaa, vielä vaikeempaa autella. Se täs ny olis avain Kyynärtaive on aika laaja alue monenlaisilla vikamahiksilla. Jos ei tennis- tai golfkyynärpäänastat selkeesti kipuile, ne suljetaan pois. Ei ne ollenkaan aina säteile forkkuihin. Hyvin paikalliset kivut niissä.

Jos sormet ei puudu, ei hermopinteitäkään sit pitäis olla. Mites brachialis? Hauiksen alla yhtälailla koukistajana. Yleisimmät kivut sormella tuntuu hauiksen ja brachioradialiksen välistä kaivellen. Kiipeilijöillä noi voi olla ylitiukatkin ja hoitona oon käyttäny jopa vastaoteleukoja.
 
jto sanoi:
Jos vaikeeta paikantaa, vielä vaikeempaa autella. Se täs ny olis avain Kyynärtaive on aika laaja alue monenlaisilla vikamahiksilla. Jos ei tennis- tai golfkyynärpäänastat selkeesti kipuile, ne suljetaan pois. Ei ne ollenkaan aina säteile forkkuihin. Hyvin paikalliset kivut niissä.

Jos sormet ei puudu, ei hermopinteitäkään sit pitäis olla. Mites brachialis? Hauiksen alla yhtälailla koukistajana. Yleisimmät kivut sormella tuntuu hauiksen ja brachioradialiksen välistä kaivellen. Kiipeilijöillä noi voi olla ylitiukatkin ja hoitona oon käyttäny jopa vastaoteleukoja.
Click to expand...
Ehkä noi Brachit vaikuttais loogisimmalta ku mietin, ja voisi ehkä selittää miksei ite hauiksen alue kipuile. Sormissa, gripissä yms. ei oo mitään vikaa. Taive kuitenki se danger zone, ja forkkuun ei tosiaan säteile mitään. Taidanpa jättää myötäote leuat kokonaan hetkeks pois. Renkaat olis myös vaihtoehtonen korvike :unsure:. Ollaanko siitä samaa mieltä, et jos olis jtn vaikka revenny ni mä kyllä tuntisin sen nytkin? Stressaan tällasia pikku haavereita nopee, koska mul on niin korkee kipukynnys, et kyseenalastan pystynkö tajuumaan et otin osumaa 😅.
 
Repeemä olis selkeen kipee. Ellei satu, ei hätää. Brachialikselle löytyy hyvin venytyksiä netistä, joten niitä nyt sit.
 
Onko JTO:lla mitään vinkkejä nilkan liikkuvuuden parantamiseen? Itsellä on oikeassa nilkassa selkeästi huonompi liikkuvuus. Tein seinätestin ja sain vasemmalla jalalla 16cm ja oikealla 13cm. Mitat on otettu seinästä varpaisiin.
Jos menen kyykkyyn normaalisti, niin selkeästi huomaa että kun tarpeeksi syvälle menee niin oikea nilkka alkaa menemään ylipronaatioon.
Olen yrittänyt mobilisoida nilkkaa, niin että olen tehnyt paljon split squat liikettä, jossa toinen jalka on korokkeen päällä. Se on tuntunut hyvältä, mutta liikkuvuus ei ole juurikaan parantunut.

Laitan tähän vielä kuvan siitä seinätestistä ja videon tästä split squat liikkeestä.


View: https://www.instagram.com/reel/CLERblelJv1/?utm_medium=copy_link
 

Liitteet

  • Screenshot_20220131-170122~2.jpg
    Screenshot_20220131-170122~2.jpg
    70 KB · Katsottu: 69
Säännöllisyys. Ei liian tiukkaa venyä. Pääasiassa pitkiä 30-120s pitoja. Hyvä lämppä ja vaikka tärinän kanssa rentoutellen venytysten välissä.

13cm ylitys ei pitäs kyllä kyykkyyn ongelmaa aiheuttaa. Tarkistaisin tekniikkaa ensisijaisesti.
 
Katsottuani ku kädet katkeilee, ja komea Bronson vääntää hauista päädyin tähän kyssäriin. Mitä mieltä oot scotti habasta esim. anatomian kannalta? En oo tod. ollenkaan niitä ihmisiä jotka demonisoi jtn liikettä, koska se rikkoo X:n automaattisesti yms. idiotismia. Mut täytyy sanoo, et toi on semmonen liike etten ite tekis, enkä tee ollenkaan, ja koko mekanismi tuntuu varsin riskiltä noin simppeliks liikkeeks. Vastus helvetin kaukana kehosta, ja alhaalla kova venytys. Mut en lähe yleistään. On vaan tosi harvinaista, et joku liike tuntuu epävarmalta itelle. Oon tehny mm. renkailla yleisesti ottaen huomattavasti raskaampia liikkeitä(tosin noi liikkeet on paljo kokonaisvaltasempia toki, mikä voi selittää), mitkä vaatii jänteiltä yms. hyvin paljon, mut silti tuo liike on paperilla jotenki 😬.


View: https://www.youtube.com/shorts/agNURzhgc4w?&ab_channel=Teeksha
 
Back
Ylös Bottom