Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Kysymyksiä Jto:lle – foorumin kovimmalle tietopankille suora linja

Meta description: Keskustelua Jto:lle osoitetuista kysymyksistä treenistä, ravinnosta ja fysiologiasta – paikka josta haetaan faktat ja selkeät vastaukset.


Pääliikkeinä on etari, pena ja leuat. Kannattaako olla kaikissa samaan aikaan sama kausi käynnissä? Eli siis samaan aikaan perusvoimakaudet ja kevennykset kaikissa ja samoin maksimikaudet samaan aikaan? Vai kannattaisiko esim. jollain liikkeellä tehdä maksimikautta samalla kun toisella on perusvoimakausi tms?
 
peruspunttaaja: tutkimuksiin. muuten sit pitäydyt pystiksessä ja tissit jumppaat iisisti taljoissa. voi siel olla joku repeemä tai sen alku.

jaanie: roiku toistoina et saat voimaa. kestotreeni ei tuo voimaa juurikaan. eli voimakaudella:
toiston pituus 5-10s
toistoja sarjassa 4-10, roikkumisaika yht. 20-60s/ sarja
toistotauko 3-10s
sarjoja 3-10 riippuen treenitiheydestä.
sarjatauko 2-3min
treenipäiviä viikossa 3-6
... ja tietenki lisäpainot aina käytössä, ku vaan voi. roiku yhdellä kädellä myös. vaihtele grippiä avokämmenestä norminyrkkiin. peukalolukko kielletty kisassa? roiku mahd. liukkaassa tangossa treeneissä, ettei tuu ylläreitä testissä.

themonkey: vaikee voi olla penkkii ja pystäriä piikkailla tehokkaasti. leuat voi just sujua, vaikka ne ojentajia vaatiiki. ainaki eri päivinä kannattaa tehä. piikkaa pystis vaikka penkin jälkeen ja siihen asti sen verran sekundäärinä, ettei penkkii haittaa.
 
Minulla jäi tänään venäläisessä ohjelmassa hieman vajaaksi tuo 3x3 (loppuojennus on heikoin kohta), niin miten jto suosittelisit nyt jatkamaan tästä. Teenkö ensi viikolla uudestaan tuon 3x3 (jäljellä siis 2x2 ja sitten olisi se ykkönen) vai muutanko loppuohjelmaa jotenkin? Ja kun minulla tuo loppuojennus tosiaan on tuo heikoin, niin uskaltaako tähän pistää vaikka toiseksi treeniksi samalle viikolle vielä pinnapenkkiä, vai käykö se liian raskaaksi?
 
Tätä on nyt tehty menestyksekkäästi syksyn ajan. Kyseessä siis perusliikkeiden 3x5 ohjelma 3 kertaa viikossa.

http://www.pakkotoisto.com/aloittelijoiden-osio/117106-average-f'n-program/

Aikaisemmin pantannut ties kuinka kauan ja kehitys on aina tyssännyt ns. Helpon aloitusvaiheen jälkeen. Nyt mm. Kyykky ja mave edistyneet ja treeni myös tuntuu hyvältä.

Miten tästä kannattaisi jatkaa? Samalla ohjelmalla vai onko jotain kehittyneempää versiota jossa tehdään samalla tyylillä? (3x8-12) ei tunnu toimivan mulla ja 3 x treeniä viikossa on maksimi mihin pystyy.
 
jto sanoi:
themonkey: vaikee voi olla penkkii ja pystäriä piikkailla tehokkaasti. leuat voi just sujua, vaikka ne ojentajia vaatiiki. ainaki eri päivinä kannattaa tehä. piikkaa pystis vaikka penkin jälkeen ja siihen asti sen verran sekundäärinä, ettei penkkii haittaa.
Click to expand...

En mä pystäristä puhunu mitään. Etukyykky, pena ja leuat oli pääliikkeet. Kyykky ja pena on samana päivänä ja leuat toisena (2-jakonen siis). Varmaan siis ihan toimii vastauksesi perusteella :) Kiitos jälleen!
 
jammue: ota vähä ylimäärästä lepopäivää ja uusiks sit toi 3x3.

rollipeikko: koko ajan 3x5 on melkosen yksitoikkosta. kyl se pidempi toimii pohjana tuollekin. vähä liikkumavaraa toistoalueeseen ja menee paremmin.

themonkey: heheheee, mitähän mä ajattelin tossa? :) en varmaan mitään. noiden piikkaaminen yhtäaikaa ei oo kyl ongelma. penkki kyl verottaa hieman etukyykkyy ja päinvastoin, joten piikkausvaihees kyl eri päivinä parempi.
 
Kyykystä vielä kysyisin, kun pitkästä aikaa tein raudalla joka jotain kertoi heikosta kohdasta.

Nosto lähtee hyvin pohjasta, mutta puolessa välissä alkaa tökkiä ja ylävartalo kippaa vähän eteen. Jos voima riittää, niin vähän jullemaisesti tulee sitten ylös. Mikä osasto on heikko, koko keskivartaloko kun asento ei pysy?
 
meneeks paine päkiälle? sillon tekniikkavika. muuten voi olla painopisteestä ja noston tarkemmasta kohdasta riippuen vikaa missä vaan. etu- tai takareidet, keskikroppa, pakarat... mahdoton yleistää.
 
Hei asiantuntija. Minulla nyt rasittavat oireet aina vain jatkuvat ja apua en saa. Selkäliikkeiden ja penkin myös vedon jälkeen aina ranka jumis. Tuntuu et ongelma ei selviä kun tasapainottomalla selkälihat. Miten kokeilla kumpi vahvempi. Jos olen elämäni vetänyt niin vasen käsi vastaotteella maasta niin onko oikea puoli vahvistunut liikaa. Mitä korjaavat liikkeet? Kiitos jo paljon JTO. Valmennuksen lahja maailmalle :rock:
 
Terve, mitäs sanot tällaisesta jaosta?

Vetävät (selkä+hauis)
Työntävät (rinta+ojentaja+olkapäät)
Jalat (jalat+hauis)
Lepo
Uudestaan

Mietin vain, että kehittyvätkö hauikset jos niitä treenaa noin usein? Onko noin usein treenauksessta haittaa?

Toinen kysymys, en tee penkkiä tällä hetkellä, enkä maastavetoa, mutta piti kysyä että kannaattako heittää pääliikkeille, eli penkki kässäreillä ja kyykky, sarjat aina failureen vai asettaa tietyt sarja/toisto määrät ja pyrkiä suorittamaan ne?

kiitos!!
 
jto sanoi:
meneeks paine päkiälle? sillon tekniikkavika. muuten voi olla painopisteestä ja noston tarkemmasta kohdasta riippuen vikaa missä vaan. etu- tai takareidet, keskikroppa, pakarat... mahdoton yleistää.
Click to expand...

Kyllä se taitaa vähän mennä päkiälle. Tarkoittaako sitä, että en alas mennessä "istu" tarpeeksi taakse vai pitäskö vaan nostaa jotenkin rauhallisemmin ylös, että pysyis enemmän kantapäillä painopiste.

Eipä tällaisia tietenkään sanallisesta selityksestä juuri pysty selvittämään.
 
mrseoinage: hah, kiitos. testaa 3-5 toistoilla yhden jalan vedolla eka. vapaa jalka takaviistossa kengän kärki maassa antamassa tasapainoa. sit yhden käden veto semmosella semisumolla. hoidoksi noita. heikompaa 3-4 sarjaa, vahvempaa 1. samat raudat. normivetoa toisin päin mitä nyt oot tehny. vanhalla gripillä ei ollenkaan. voi mennä pitkäänki, et on tasapainossa, mut kyl sitten normivetokin kulkee.

bronzzi: turha niitä noin usein on treenata. pieni lihas ja suht tarpeeton. toiseen kysymykseen löytyy täältäkin vastauksia muutama tuhat. vaihtelevaa ja nousujohteista treeniä.

jmp75: kyl sä voit ihan painonnostokyykkyjäkin tehdä. mut keskityt pitään sen paineen siel hieman kantapään lähellä. sillon et joudun niin helpolla etunojaan ja kuokkimaan sitä nostoo sieltä edestä. aika epäedullinen asento.
 
Moi. En tiedä onko tullut vastaan OT keskustelua tuolla salikomediaa puolella mutta kysyn sinulta mitä mieltä olet tällaisesta väitteestä: "Hauislihaksen lyhyt pää kiinnittyy värttinäluun kyhmystä kahden nivelen yli korppilisäkkeeseen, eikä täten pysty suorittamaan kyynär- ja olkapään fleksiota yhtä aikaa, eli toisin sanoen hauiskääntöä kyynärpäät ylhäällä."
Esim Ben Pakulski joka on kouluttautunut kehonrakentaja opettaa tässä videossa tekemään juuri tuo kyynerpää ylhäällä liikettä.
Kohdasta 4:01 eteenpäin.

Ja hauiksen kiinnityskohdista muutenkin wikipedia sanoo näin: Hauislihaksessa on kaksi osaa, jotka molemmat lähtevät lapaluusta (tuberculum supraglenoidale ja proc. coracoideus). Toisesta päästään hauislihas kiinnittyy kahden jänteen välityksellä värttinäluuhun ja kyynärvarren peitinkalvoon.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
voi niissä aktivaatiotason vaihteluita olla, mutta kyllä se hauis töitä tekee ihan joka asennossa, jos on tehdäkseen. en nyt tota hyper double biceps pose on wired apparatus maximus flatus -liikettä ihan sinne hauberinkasvatuksen tahi voimauttamisen kärkipäähän kuitenkaan asettais. ei se ainakaan mitään hauiksen "huippua" kasvata. koittakaa ny keksiä jotaki fiksumpaa juteltavaa...
 
Noniin kiitos! Aloitan nyt tuolla jaolla menemään, kun se ei kertä estä haukkareittan kasvua :)
Toinen kysymys vielä, tässä ovat viime aikaisten rintatreenien punnerrus-suoritukset:

1.
Tasapenkki kässäreillä
17.5kg x 5
15kg x 12 12 12 10

vinopenkki kässäreillä
15kg x 10 9 9 9 9

2.
tasapenkki kp
17.5kg x 6
15kg x 14 11 10 9*
12.5kg x 12

vinopenkki kp
15kg x 10 9 9 9 8*
12.5kg x 10

3.
tasapenkki kp
17.5kg x 5
15kg x 13 10 9 8*
12.5kg x 10

vinopenkki kp
15kg x 9 8 8 8 8*
12.5kg x 10

* = pudotussetti

Miten kannattaisi lähteä tuosta ottamaan progressiota? On melko pitkään, 2-4kk junnannut samoissa painoissa/toistoissa punnerrukset. Penkkiä en tee, olkapää ei tykkää.
Minuutin pausseilla olen tehnyt sarjaa ja ajattelin ens kerralla tasapenkille tehdä 15kg x 5 settiä x 10 toistoa ja vinopenkille 15kg x 5 settiä x 8 toistoa.. Olisko suosituksia? Mennä failureen vai noudattaa sarjoja?
 
progression pitäs tapahtua sarjoissa, toistoissa ja painoissa. ei pelkästään painoissa. jos 15kg tulee reilusti yli kympin ja 17,5 ei lähellekään, ei toi vaan oo sun liike. siinä ei riitä tarpeeks painovälejä. vinopenkit käyttöön tai vaikka kapeempi ote? mikäs siin penkissä mättää? kyynärpäät liika leveellä? esimerkki progressiosta: nyt 3*8*50kg... sit yrität saada jouluks 5*12*55. failureen ei tarvi vetää, mut penkkaat 2-3 krt/ vko eri leveyksillä.
 
Siis mulla on tossa käsipainot käytössä ja on myös vinopenkki, mietin vaan miten pääsen eteenpäin? Penkkaaminen tuntuu ilkeältä oikeassa olkapäässä pienillä painoilla kuten 40kg:llä ja en saa siinä rintaan yhtä hyvää tuntumaa kuin käsipainoilla, tämän takia teen tasapenkin ja vinopenkin käsipainoilla en tangolla ja kysyin progressio-ohjeita käsipaino penkkiin en perus tanko penkkiin
 
kuten jo sanoin... sulla ei oikein oo mahiksia kunnollisiin käsipainoprogressioihin, koska sulla ei ole voimaa tarpeeksi. suorituskyvyn ero 15 ja 17,5 kilon välillä on ihan liian suuri. jälkimmäisellä pitäs tulla kymppi, jos 15:lla menee reilusti yli. ainoo mahis ois pystyä säätään niitä kiloja puolen kilon, ainakin kilon välein. tällöinkin se nousujohteisuus tapahtuu samoin, mitä tohon esimerkiksi laitoin.

turha keskittyä mihinkään tuntumajuttuihin, ellei siellä rinnassa vielä oikein tapahdu mitään. se miks se sattuu olkapäähän voi johtua tekniikkavirheestä tms, mutta se vika tulee kyllä sun etees myös käsipainoilla pian, ellet ota selvää, missä se vika on ja hoida kuntoon.
 
Nyt kaipaisin hieman kokeneemman neuvoja. Semmoista olen jo jonkin aikaa ihmetellyt, jos muuttaa normaalin treenaus tyylin kuten 5x10x(kg) 2min lepoa, tehden yhteensä 50 toistoa. Tyyliin, jossa pyritään tekemään mahdollisimman vähillä sarjoilla sen 50 toistoa, painojen pysyessä samoina, mutta lepoaikaa lyhentäen 30-60 sekunttiin. Silloin useimmiten toisot menevät tasoa 10,8,8,6,4… tosin sarjoja tulee huomattavasti enemmän. Onko tällä jälkimmäisellä treenaus tyylillä jotain huomattavia etuja? Näin maalaisjärjellä ajatellessa saadaan jälkimmäisessä tyylissä huomattavisti suurempi hyöty tehdyistä toistoista kun jää ne ns helpot/kevyet toistot välistä vai miten on?
 
image: no ihan noin yksioikosesti se ei mene. ei se taukojen leikkaaminen oo välttämättä ratkasu, vaikka toki tuo vaihtelua hieman. ensisijasesti se nousujohteisuus sarjoissa, toistoissa ja painoissa on SE juttu. myös bodauksessa. miks ihmeessä se toistomäärä pitäs olla sama? jos tota muuttais, muuta kunnolla, eli esim. 10*5*n kg/ 30s.

mieluummin semmonen voimakestävyysprogressio kunnollisella volyymin nostolla vois mennä vaikka näin, ihan vaan hypoteettisilla rautamäärillä:
3*8*100kg/ 2min --> 5*10*105kg/ 1min30s.
 
Back
Ylös Bottom