Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
pellonpoika sanoi:
kiitos metallica!!!! on kyllä aivan järkyttäviä tuloksia urheilijoille joiden päätavoite on jotain ihan muuta.
Click to expand...

Tuo on toisaalta hieman harhaanjohtava ajatustapa että käyvät silloin tällöin treenailemassa raudan kanssa. Toisin sanoen en usko että noilla kovimpia salituloksia tekevillä muiden lajien superlahjakkailla urheilujoilla on hirveästi varaa panostamalla salihommiin tuosta parantaa, koska pistäisivät muuten ME:t uuteen uskoon voimannostossa. Perustuu samaan kuin tuleva (hope so) penkin ME mies Eric Spoto treenaa kerran viikossa penkkiä, vaikka kuulamiehet kenties kahdesti jne. Palautuminen vie aikaa oli mitkä myrkyt koneessa tahansa, ja rasitus on lajitreeneissä erilaista. Sitä en sano etteikö se veisi palautumisresursseja pois jollain tasolla.

Eikös Halvarinkin sanonut että päälle 20 metrin kuulantyöntäjällä pitää olla kansallisen tason voimannostajan maksimivoima ja kansainvälisen tason sprinnerin lähtökiihdytys.

Oma kyssäri Jto:lle: huomasin tuossa ohjelmaa suunnitellessa että esim. ryssäohjelmassa tuleva 6x6x80% menee kaikissa liikkeissä jo tältä seisomalta, kun se on laskettu nykyisestä kokeillusta maksimista. Onko järkeä vetää ryssää (9vk versio) läpi noilla prosenteilla (toki kovempia sarjoja tulee myöhemmin), vai tekeekö mielummin tuon alun vaikka rahtusen isommilla raudoilla 6x3->6x6, ja loput sitten sinun versiosi mukaan (5x5x85%, 4x4x90%, 2x3x95%, 1x2x100% 1x105-110%)? Nopeudet vaihdellen 70-80%.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Metallica sanoi:
Eikös Halvarinkin sanonut että päälle 20 metrin kuulantyöntäjällä pitää olla kansallisen tason voimannostajan maksimivoima ja kansainvälisen tason sprinnerin lähtökiihdytys.
Click to expand...

Halvari on voinut noinkin sanoa, mutta yleistettynä voisi ilmaista että ei noista mainituista ominaisuuksista teoriassa haittaakaan ole. 20m on työnnetty hyvinkin vaihtelevilla ominaisuuksilla. Parhain esimerkki on Conny Karlsson. Connyn irtiotto oli parhaimmillaan aivan valtava ja siihen 20.78m'iin ei tarvittu aivan yliluonnollisia voima-arvoja. Sitten aikalaisista eri kastia edusti Kemin keijun lisäksi Tepa, Arsi ja kumppanit joilla sitä voimanpaskaa oli sitten varmasti riittävästi. Tepallakin taisi olla esim. vauhditon korkeus parhaimmillaan +160cm ja se on paljon semmoiselle 140-150kg äijälle. Noita tuommoisia lahjakkuuksia kun treenautetaan järjestelmällisesti vuosia niin onhan ne tulokset karmeita, oli ne salilta tai kentältä tai molemmista.
 
hölkkääjä: failuret sopii voimailuun ihan ok nekin. kevennys ja uusiks tai sit uutta pohjaa. 120 ykkönen vaatis semmosen 105 vitosen.

metallica: toi eri lajien salitulosten vertailu on täysin hedelmätöntä, eikä johda mihinkään. ben johnsonin painonen voimailija voittaa benin taatusti nostokisoissa 6-0 ja ben taas pesi pikajuoksussa kaikki painon- ja pianonnostajat. kaikki vertailu on täysin turhaa, ellei kaikki ole mukana samassa kisassa. tähän threadiin ei kyl kaivata sitten enempää tuon suunnan skeidaa.

unohda se venkku ja tee toi mun 3*4 -> 6*6. siin et tarvii prosentteja ollenkaan.
 
Alkaa pikkuhiljaa usko hiipumaan tuossa lisäpainoleuanvedossa. Vajaan vuoden olen ollut tuossa n. 50kg lisäpainoissa, mitä nyt paino on noussut 4-6kg sinä aikana. Nyt omapaino n. 87kg
Vielä enemmän se harmittaa, kun leuanveto on ollut ykkösprioriteettina salihommissa, penkki toisena. (välilevyongelmista johtuen veto kokonaan pois ja kyykkyä maltilla)

Miten Jto tässä vaiheessa mielestäsi kannattaisi edetä? olen kokeillut (omasta mielestäni) kaikkea ja aina tuntuu että stoppi tulee samassa kohtaa, vaikka miten koittaisi progressiota kehittää.
Intressejä minulla olisi vaikka 3xviikossa tehdä leuat, jos se vain sitä vaatii. Tuolla treenivideothreadin lopussa on pätkä kun revin tuon 50kg ylös, eihän se nyt siistein ole mutta sentään leuka on tangon yläpuolella.

Miten usein leukoja kannattaisi treenata? 3xviikkoon käyn salilla, joten mahdollisuus olisi paljonkin. En juuri muuta selkäliikettä tee, korkeintaan vaihdan välillä myötäotteelle ja toisinaan vedän niskantaakse tangon
 
Minkä lihasten voimasuhteet määrää sen, kuinka perse ylhäällä maastaveto lähtee? Jotkut väittää että jos lähtee lähes jalat suorana, alaselkä on etureisiä vahvempi, toiset väittää että takareidet ja perse on etureisiä vahvemmat.
Ja onko väite totta, että mitä parempi kyykky suhteutettuna maveen, sitä alempana perse pysyy maksimiraudoissa mavessa?
 
jto sanoi:
hölkkääjä: failuret sopii voimailuun ihan ok nekin. kevennys ja uusiks tai sit uutta pohjaa. 120 ykkönen vaatis semmosen 105 vitosen..
Click to expand...

No siihen on vielä matkaa :D Sellanen unelma tuo vaan on. Mitä meinasit tolla tai sit uutta pohjaa? Et jatkais vaan peruskautta normi suunnitelman mukaan? Ois vielä keventelyjen kanssa 6-7 vko jälellä alkuperäsen suunnitleman mukaan. Kannattasko

1. tehä tää nyt vaan loppuun ku tuntuu kulkevan ja hinkkaa ne ykköset esiin sieltä sit maximi kaudella (josta puhuin tuol ylempänä).

2. et ottas tän kierron jälkeen kevennyksen ja jatkais sit perus kautta?

3. Kevennys nyt ja sit uutta yritystä ton 95 kanssa? Jotenki tuntus turhalta ku se on kapeellakin otteella jo nostettu, lähinnä syytän huonoa päivää tosta failuresta :D




Mitä me tehtäskään ilman sua.
 
blazer: no etpä ollenkaan kerro mitä toi sun "kaikki" tarkottaa. miten oot treenannu esim. viimesen 3kk ja miten siinä tuli edistystä alku -> loppu. leukoja voi treenailla 0 - n* vkossa.

fail: ei alaselkä voi olla etureisiä "vahvempi". ne on ihan eri paikassa ja tekee eri duunia. puhutaan mieluummin noston heikkouksista. jos takapuoli karkaa taakse ja jalat suoristuu ennen aikojaan, sillon heikkoutta on mm. etureisissä ja pakaroissa. joka tapauksessa suorin jaloin tuhlaa aikalailla voimia. kyykyn ja vedon korrelaatio on kiinni kyykkytyylistä. jos kyykätään suht pystyssä ja kapeelta ns. painonnostotyylillä, sillon kyykky auttaa enempi. levee kyykky auttaa taas enempi sumovetoon.
 
Oisko sulla mitään yleispäteviä vinkkejä käytännön valmennuskokemuksen kautta (raw)penkkiin, kun nostot kaatuu olkapäille herkästi maksimeita lähestyttäessä, vaikka voimaa on nostaa raudat ylös (vaikka ne vähän kaatuukin). Häirittee kuitenkin itseä sen verran, että oon yrittäny etsikellä vastauksia siihen, että voiko tollasta vaivaa ehkästä mahdollisesti jollain variaatiolla - ei löytyny googlettelemalla asiasta juttua.
 
eli tanko lähtee kohti naamaa? heikot ojentajat suhteessa hartioihin. kapee ja keskilevee penkki mukaan. tosin jos tanko nousee, ei niin paha. hieman se kyl rasittaa hartioita.
 
jto sanoi:
blazer: no etpä ollenkaan kerro mitä toi sun "kaikki" tarkottaa. miten oot treenannu esim. viimesen 3kk ja miten siinä tuli edistystä alku -> loppu. leukoja voi treenailla 0 - n* vkossa.

fail: ei alaselkä voi olla etureisiä "vahvempi". ne on ihan eri paikassa ja tekee eri duunia. puhutaan mieluummin noston heikkouksista. jos takapuoli karkaa taakse ja jalat suoristuu ennen aikojaan, sillon heikkoutta on mm. etureisissä ja pakaroissa. joka tapauksessa suorin jaloin tuhlaa aikalailla voimia. kyykyn ja vedon korrelaatio on kiinni kyykkytyylistä. jos kyykätään suht pystyssä ja kapeelta ns. painonnostotyylillä, sillon kyykky auttaa enempi. levee kyykky auttaa taas enempi sumovetoon.
Click to expand...

No viimeiseiset kuukaudet olen soveltanut Madcrocin ohjelmaa (kohtuu paljon tosin sovellettu) Mutta samalla tapaa kuin siinä menee jalkakyykky, eli
MA: 5 sarjaa vitosia, painot nousevasti joka sarjassa
KE: 4sarjaa vitosia, kohtuu kevyitä kaikki
PE: 4sarjaa vitosia nousten painoissa, jonka jälkeen tulee kolmonen 2,5kg suuremmalla painolla kun maanantain vitonen

Seuraavalla viikolla
MA: 5 sarjaa vitosia nousevasti, joista viimeinen vitonen pyritään saamaan samalla painolla kuin viime perjantain kolmonen
tämän jälkeen jatkuu kuin edellä



Sarjat esimerkiksi näin:
MA: 5x20, 5x22.5, 5x25, 5x30, 5x35
KE: 5x20, 5x20, 5x25, 5x25
PE: 5X20, 5x22.5, 5x25, 5x30, 3x37,5 8x22.5

seuraava viikko
MA 5x20, 5x25, 5x27.5, 5x30, 5x37.5
ja jatkuu kuten edellä...

Aloitin aika kevyillä painoilla tuossa 3kk sitten, mutta silloin kun entiset maksimit tuli vastaan, alkoi tahti hidastua. Jos alussa oli maksimi 3x37,5kg niin tuon setin jälkeen pysähdys tapahtui täysin, kun olisi pitänyt 5x40kg vetää.

Olen myös soveltanut ilkka helon 20pull-ups challengea, eli laittanut painot jolla menee vaikka helpot 5toistoa, ja taulukon mukaan pyrkinyt lisäämään toistomääriä siten, että esim 4viikon päästä menisi jo 8-10 toistoa, jolloin voisi lisätä painoa ja aloittaa alusta. tämä tosin taisi olla kaikkein huonoin vaihtoehto, ei tuntunut juuri lainkaan vaikuttavan maksimiin/tuloksiin.
 
Terve jto! olen tässä parisen kuukautta opetellut riveä ja tempausta (molemmat kyykkyyn) joista edellinen sujuu varsin mallikaasti mutta tempauksen kanssa on ongelmaa. Painoa mulla on ollut vaan 30-40kg eli ei juuri mitään. Silti ongelmaksi on muodostunut se, että tanko meinaa joko pyörähtää ylhäällä yli tai sitten joskus myös tempaus meinaa jäädä raakatempaukseksi. Varmasti ilman videota paha mitään sanoa, mutta mistähän moinen VOISI johtua, ja kuinka tuota virhettä tulisi korjata. Kiitän jo etukäteen jos tähän vaikeaan kysymykseen osaat mitään sanoa.
 
Ricardo voi olla että tanko kiertää liikaa edestä, ainakin tuota fixaamalla itsellä ei mene enää läheskään niin paljoa takaa yli painot. Kannattaa muistaa että kakkosveto ei lopu siihen kun tanko pamahtaa lantioon, vaan edellee kiskoa käsillä tankoa ylöspäin suuntautuvassa liikkeessä.
 
joo yli tuppaa menemään. ratkaisu lienee, että tangon pitäisi lähteä korkeammalta kakkosvedossa, melkeinpä munista? melkoista tekniikan viilausta tämä on ollut, jos on ote tangosta ollut liian kapea lähtee liika eteen eikä pääse alle ja nyt taas taitaa olla liian leveä ote, lantio ei ojennu kunnolla tai jotain. vaikea laji.
 
kuvaa sitä nostoos sivulta. se kakkosveto ei saa lähtee eteenpäin vaan ylös, niinku sanoin. sillon se on huomattavasti helpompaa napata sinne kyykkyyn. jos sulla on liian pienet painot, ei se tekniikkakaan parhaiten treenaudu. 60-80% on aika ok.
 
Mulle on ainakin neuvottu, että kakkonen potkastaan tempauksessa munien yläpuolelta, eikä reisiltä niinkun rinnallevedossa. Tuossa voi olla jo yks aika iso syy ylimenoon, jos potku lähtee liian alhaalta

Senverran leveä ote, kun seisot suorassa tangon kanssa, on se almost lantion korkeudella.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom