Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
metallica: no ei se kertamäärä niinkään ratkaise, vaan kokonaiskuorma. tietenkin se junnaa, koska sarjoja ja toistoja on aina se sama. helpoin tapa muunnella tota ois tehdä vaikka kuukausi 2*10, kuukausi 2*6 ja kuukausi 2*2 tms. toinen normaali, toinen kapee penkki.

eatfetus: no ellei pukkeja ole, käytä levyjä tai voimaräkkiä jos on? sjmv on ihan hyvä versio kyllä, kunhan se lordoosi säilyy. toi tulee lähes varmasti aiheuttaan sulle vammoja jatkossa, joten muuta se nyt. normaalivetoja kannattaa tehdä, mutta keskity siihen ruodon oikaisuun lopussa pakaroilla ja selällä eli ryhtinuori 2009 -projekti käyntiin. jos nosto menee reisille, lopetat siihen. selänojennuksia kannattaa tehdä myös yhdellä jalalla, kuten vetojakin.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
jto sanoi:
eatfetus: no ellei pukkeja ole, käytä levyjä tai voimaräkkiä jos on? sjmv on ihan hyvä versio kyllä, kunhan se lordoosi säilyy. toi tulee lähes varmasti aiheuttaan sulle vammoja jatkossa, joten muuta se nyt. normaalivetoja kannattaa tehdä, mutta keskity siihen ruodon oikaisuun lopussa pakaroilla ja selällä eli ryhtinuori 2009 -projekti käyntiin. jos nosto menee reisille, lopetat siihen. selänojennuksia kannattaa tehdä myös yhdellä jalalla, kuten vetojakin.
Click to expand...

Pistetään neuvot käytäntöön:). Kiitokset vastauksista!
 
tee kuukausi hyvin selkeellä effortilla parantaa tekniikkaa ja lantion työtä lopussa ja laita sit uus video...vaakasuoraan kuvattuna sillä kertaa ;)
 
no jos vaan poddailet, eipä niillä ykkösillä käyttöö niin ookkaan, vaikka suosittelen kyl kehoilijoillekin maksimivoimaa kausittain et saa sit isompaa sarjarautaa käyttöön. 3 kk bodyä ja 1kk maksimia on ihan hyvä.
 
jto sanoi:
no jos vaan poddailet, eipä niillä ykkösillä käyttöö niin ookkaan, vaikka suosittelen kyl kehoilijoillekin maksimivoimaa kausittain et saa sit isompaa sarjarautaa käyttöön. 3 kk bodyä ja 1kk maksimia on ihan hyvä.
Click to expand...

Vähän tuon tyylistä jaksottelua on ollut tarkoitus ruveta käyttämään, mutta miten suorittaisit tuossa ne pakolliset välidieetit mitä kuitenkin joutuu pitämään vuodessa jonkin verran? Jos ajatellaan että treenikausi jakautuisi vaikka näin:
3 kk bodailua + kaloreilla
1 kk maksimitreeniä + kaloreilla
3 kk bodailua + kaloreilla
1 kk maksimitreeniä + kaloreilla,
3 kk bodailua - kaloreilla
1 kk maksimitreeniä + kaloreilla
jne.

Oisko tuo ok? Bodailujaksolla ilmeisesti volyymitreeniä ja maksimijaksoilla korkeaa intensiteettiä (erikoistekniikat)?

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/newreply.php?do=newreply&p=1613266

Tuolla threadissa annoit taannoin hiukan erilaisen näkemyksen tuohon jaksotukseen:

jto sanoi:
jaksottamisella saadaan myös aikaan se muutos. jos tehdään limittäin, kroppaa rasitetaan kahdella hyvin erilaisella systeemillä ja se itsessään rassaa sekä fysiikkaa että psyykettä aikalailla. kun taas tehdään aika selkeesti erilaisina noi jaksot saadaan mun mielestä parempi treenivaste perustuen nimenomaan siihen ärsykkeen muutokseen.

ei oo mun mielestä mitään tarvetta pelätä tulostasojen tms. laskua eri jaksoissa, sillä jos sitä yleensä tapahtuu (pitkät jaksot) se kyllä tulee takasin nopeemmin kuin aiemmin. joka tapauksessa treenien eteneminen aallottain on ihan normaalia. jos aattelisin semmosta ideaalia nimenomaan bodarille, se menis ehkä näin:
3 vkoa volyymi, perusvoima 6-12 toistoilla, voimakestävyysperiaate
1 vko kevyt
3 vkoa volyymi, perusvoima 6-12 toistoilla, voimakestävyysperiaate
1 vko kevyt
2 vkoa teho, erikoistekniikoita, voimapohjainen bodailu
1 vko kevyt
2 vkoa teho, erikoistekniikoita, voimapohjainen bodailu
1 vko kevyt

tällai saatas pidettyä melko hyvä progressio tossa volyymissä ja toisaalta tehotreenijakso niin lyhyenä, ettei se vie ukkoa sairaalaan.

noilla ns. pienillä painoilla pumppaillessa treenataan tietenkin aika eri ominaisuuksia hormonaalisesti jne kuin isoilla romuilla, mutta täytyy muistaa, että niiden rautojen tulee silti olla melko kovat myös volyymijaksolla. kehoilijan ei ole järkeä tehdä esim. 5*10*50%/ 1´30" vain kehittääkseen voimakestävyyttä. se on asia erikseen.

bodarille toi ei riitä. mun mielestä myös volyymitreeneissä pitää käyttää niin suuria romuja kuin pystyy (>65%), mutta sarjojen edetessä ne ei sais kauheesti laskea tietenkään. tää on siis myös kuntojuttu, eli kun se voimakestävyys kehittyy aletaan etenemään eikä vaan tuijoteta joitain lukuja. eli oletetaan, että X pystyy alottamaan jakson esim. 3*8*70%/2´:lla penkissä (tän ei tietenkään tarvi olla alkuun mikään ylitiukka rauta, että voidaan progressoida hyvin). pikkuhiljaa X lisää sarjoja (helpointa) 4*8/2´...4*9/2´...10,9,8,8/1´50" ...10,10,9,9,8/1´40" jne. eli ei mitään älyttömän lineaarista etenemistä vaan myös fiiliksen mukaan. tärkeintä on edetä pitkällä tähtäimellä.

noissa volyymijutuissakin voidaan painottaa vaihtelun saamiseksi sekä voima- että kestävyyspäätä. eli voidaan tehdä kahta erilaista progressiota rinnakkain. esim:
A: 4*6/2´ -> 6*8/1´30"
B: 3*10/2´30" -> 5*12/2´
tällöin saadaan laajemmin rasitettua lihasta solutasolla eikä voimatasotkaan laske välttämättä niin paljoa. edelleen pitää muistaa, että sitten tehojaksolla ne kyllä ponnahtaa taas uusiin sfääreihin. tietenkin :)
Click to expand...

Kokeiluun lähtee todennäköisesti jossain vaiheessa jomman kumman tyylinen jaksotus:)
 
Onko tämä ohjelma liian rankka dieetillä? tavoitteena on siis vetää kroppa suht kireäksi ja jatkaa voimailua.. tavoite ei siis ole kasvattaa lihaksia.

Maanantai:
Penkki 3x5
Kulmasoutu Kp 3x5
Etukyykky 3x5
MyötäLeuat 3x5 (lisäpainoilla)
Dippi 3x (omalla painolla, ei tunnu hyvältä lisäpainoilla olkapäissä)

Keskiviikko:
Pystypunnerrus 3x5
Punnerrukset 3x
Vastaleuat 3x5 (lisäpainoilla)
Maastaveto 3x5

Perjantai:
Kapea Penkki 3x5
Kulmasoutu tanko 3x5
Takakyykky 3x5
Köysileuat 3x (omapaino) suht rankka liike jo valmiiksi niin en tässä lisäpainoja tarvitse

Välipäivinä, eli tiistaina ja torstaina sitten noin 3km juoksulenkki, sekä vatsoja ja coc -grippereillä pelleilyä. Viikonloput on lepoa. Ruokaa menee noin 2000kcal/päivä vähillä hiilihydraateilla, noin 200g proteiinia ja rasvaa about 50-60g ja mitat 71/174 (aamupaino)

En tiedä olisiko tää sitten kuulunut tonne "treeni" -osioon tms, mutta ajattelin että tänne mielummin kun kyse on voimanhankinnasta pääosin..
 
eatfetus: suosittelen ehdottomasti kokeileen tota mun ehdotusta, mitä quottasit. tulokset tulee oleen tosi hyvät. jos kuitenkin teet 3kk bodya ja 1kk maksimia, vedä se maksimijakso hieman miinuksella. bodyhommissakin kolme kovaa viikkoa plussalla ja yks kevyt miinuksella.

simomus: en kommentoi ohjelmia enää, mutta toi on kyllä hyvin hyvin monotoninen.
 
jto sanoi:
eatfetus: suosittelen ehdottomasti kokeileen tota mun ehdotusta, mitä quottasit. tulokset tulee oleen tosi hyvät. jos kuitenkin teet 3kk bodya ja 1kk maksimia, vedä se maksimijakso hieman miinuksella. bodyhommissakin kolme kovaa viikkoa plussalla ja yks kevyt miinuksella.
Click to expand...

Tein tuon quoten tyyppisen melko rankan 2-jakoisen ohjelmarungon viime yönä ja ohjelma lähtee kokeiluun heti kun saan dieetin pois alta:)
 
esim.
2*2*120, 2*6*105, 2*10*90
2*2*125, 2*6*110, 2*10*95
3*4*90, 3*3*100
2*2*130, 2*5*115, 2*8*100
1*110, 125, 137, 140..., 4*120, 8*105
3*4*90, 3*3*100
1max... ja sitten uuteen perustreeniin.

Tuolla JTO:n systeemillä kerkesin 3 viikkoa vetää läpi.Sitten 3 viikon päälle iski oksennus/ripuli tautia ni pieleenhän se meni.Aika paljon verotti voimia vaikka oksentelua ei kestänytkään kuin yksi ilta/yö.
Kun taas jaksoin reenata niin 120 oli tiukilla.Nytten 1,5 viikkoa sairastelusta tein 120*2 125*1
Ens viikolla ajattelin kokeilla tota 2*2*125 reeniä uudestaan ja sitten taas edetä ohjelman mukaan.
Vai oisko parempia ideoita?
 
Weak sanoi:
Viimeviikolla meni toisen kerran(aikaisemmin viime lokakuussa) selästä(aivan alhaalta selästä, oikealta puolelta) jotain puupaksi, kyseessä siis todennäköisesti jokin venähdys vain kuitenkin, maastavedossa. Minulla on jonkun asteen lihasepätasapaino lähes koko kropassa. Voisiko se johtaa vastaavanlaisiin venähdyksiin, vaiko olisiko todennäköisempi syy lihasten jäykkyys tai jokin muu? Lämmittelyt oli mielestäni kunnossa ja venyttelyä en pahemmin harrastele :nolo:.
Click to expand...

Tuli mieleeni että sun kannattais ehkä tarkistaa onko jalat eripituiset vai onko vaivasi jostain muusta johtuvaa. Ei ole mitään turhauttavampaa punttaamisessa kuin korjata vuosien treenaamisesta aiheutunutta lihasepätasapainoa johtuen jalkojen eripituisuudesta :( Been there, DOING that. Tässä meikäläisen tilassa näkee kuinka paljon suuret liikkeet kuten maastaveto vaikuttaa koko kroppaan, jokaikinen lihas on epäsymmetrinen meikäläisen kropassa.

Toki tilanne on parantunut omalla kohdallani jo, mutta tekemistä riittää vielä pitkäksi aikaa jos symmetrisyyttä ja loukkaantumisalttiutta haluaa korjata.
 
eatfetus: yks jantteri sai reisiinsä niin paljon pattia ton voimakestävyysjakson aikana, että housut jäi pieneksi :)

rock: liika tiukkaa... tulee seinä vastaan. tee mieluummin sama juttu, mutta alota 2*2*115...

weak: eräs suomalainen iso voimamies korjasi liikkuvuussymmetriat ja veto nousi 30kg ja selkävaivat hävis. ota esimerkkiä.
 
Fighter ja jto: Kiitoksia neuvoista. Kokeilen noita venytyksiä tulevana viikonloppuna ja jos joskus pääsisi helposti fysioterapeutin puheille, niin katselen noita eripituisuuksia.
 
Weak sanoi:
Esimerkiksi kyykyssä huomaa, miten meinaa kroppa painottua oikean jalan päälle. Mavessa tuntuu nostot tulevan hieman vinossa.
Click to expand...

Itsellä tuo asia korjaantui sillä että laittoi oikean jalan alle lisää tavaraa, eli toinen jalka oli lyhyempi. Pienen jalkine korjauksen (1cm lisää) selkäkään ei ole mennyt enään jumiin kertaakaan, kun taas aikaisemmin selkä oli hyvässä jumissa 2-4vk sisään hieronnasta teki mitä tahansa asian eteen. Jalkine korjauksen jälkeen on polvetkin toimineet paremmin. Eli asian tuntevalle fysioterapeutille olisi hyvä mennä. Tässäpä on linkki mistä voisi kysellä onko ongelma kenties jaloissa.

http://www.askelklinikat.fi/askelklinikat
 
en tiiä onko oikea ketju,mutta paljonko pitäisi olla yhteistulos että pärjää voimanostossa m17 75kg tai 82.5kiloisissa? monet mulle sanonu et kannattais kisata kun tulokset(RAW)Penkki 105-110kg veto n.160kg kyykky 145-150kg ja painoa 77kg.oisko noilla mitään asiaa kisoihin?
 
Hittolainen, hieman pulassa olen nyt.

Oon tässä pari kk nostellu painoja tuolla Starting Strength ohjelmalla (hyvin tuloksin) aina MA KE PE päivinä, mutta nyt pitää muuttaa treeniä ja rytmiä kun kouluun tuli liikuntaa TO ja PE päiville ja siihen lisäks vielä PE on illalla sählypelit ja LA on sit futisharkat.

Yritin nyt rakentaa uutta ohjelmaa, mutta tähän iski nyt stoppi:

MA:

Kyykky 5x5
Penkki 5x5
Kulmasoutu 4x6

KE:

Maastaveto 5x5
Vinopenkki 4x6
Leukoja

LA: ????????????

Eli lauantaille liikkeet on nyt hakusessa. Jalkoja ei voi millään tälle päivälle laittaa kun on jo näistä TO ja PE aerobisista jalat hapoilla ja muutenkin sitten heti tuon LA päivän punttitreenin jälkeen alkaa ne futisharkat, ei jalat mulla kestäisi enää yhtään jos niitä treenais. Muuten yläkroppa kyllä jaksaa lauantaina treenata täysillä.

Pitäskö tuolle lauantaille ottaa joku kevyt treeni vai tehdä täysillä jotain yläkropan liikkeitä?
En yksinkertaisesti keksi mitään tuolle lauantaille..

Ja mitä apuliikkeitä kannattais tehdä noissa MA ja KE treeneissä, kun pitäis saada lisää potkua penkkiin, vinopenkkiin ja leukoihin?


Ja niin jos sillä jotain väliä on niin Kyykyn ja Maven 5x5 treenit olisin aikeissa toteuttaa tällä systeemillä:

Originally Posted by jto @ Finnish Power - Voimaforum
esimerkkiprogressio, treenit esim. joka viides päivä, tai kerran viikossa ja 1-2 muuta treeniä nopeutta:
5*5*70
5*5*73
5*5*75
5*5*78
5*5*80
5*70, 75, 80, 85, 83
5*73, 78, 83, 88, 85
5*70, 80, 90, 88, 85
ja sit kisapiikkaus 3-6 vkoa...
Click to expand...
 
Viimeksi muokattu:
Mitäs JTO on mieltä tästä Bill Starr - Glenn Pendlay 5x5 Periodized Version for Advanced Lifters Intro to Periodization jutusta joka löytyy elitefitnesin foorumilta ja
täällä juttua löytyy treeniasiaa "normikehoiluun" kyllästyneelle threadista.

Kovasti puhuvat tuon puolesta ja ihmettelevät miksi tämä ei ole suositumpaa varsinkaan bodihommissa.
Liikkeethän tuossa on hyviä moninivelliikkeitä ja isojen liikkeiden sekä progression avulla kasvatetaan koko roppaa. Kun koko roppa kasvaa, myös pienemmät lihakset (esim. habat) kasvaa ja vahvistuu samalla vaikka niitä ei suoranaisesti reenattaisikaan.

Onkos noin "yksinkertainen" ohjelmarunko miten yleisesti käytössä ja toimiiko hyvin niin voiman kuin muskelinkin kasvatuksessa pitkässä juoksussa (vuosia) vai pitääkö yhden 9 viikon kierron (load, deload, peak, deload) jälkeen tehdä muuta välissä ennen uutta koitosta?

Bill Starr, Glenn Pendlay, and Mark Rippetoe ovat tuon takana ja heidän touhujaan jonkun verran lukeneena systeemi vaikuttaisi erittäinkin hyvältä.
 
"Hittolainen, hieman pulassa olen nyt.

Oon tässä pari kk nostellu painoja tuolla Starting Strength ohjelmalla (hyvin tuloksin) aina MA KE PE päivinä, mutta nyt pitää muuttaa treeniä ja rytmiä kun kouluun tuli liikuntaa TO ja PE päiville ja siihen lisäks vielä PE on illalla sählypelit ja LA on sit futisharkat.

Yritin nyt rakentaa uutta ohjelmaa, mutta tähän iski nyt stoppi:

MA:
Penkki 5x5
Kyykky 5x5
Kulmasoutu 4x6
vatsat

KE:
Leukoja
Vinopenkki 4x6
Maastaveto 5x5
vatsat

LA:


Pystypunnerrus 3x8
Leukoja(eri otteella kuin ke[siis vasta/myötä])
Dippejä
Vatsat



Pitäskö tuolle lauantaille ottaa joku kevyt treeni vai tehdä täysillä jotain yläkropan liikkeitä?
En yksinkertaisesti keksi mitään tuolle lauantaille..

Ja mitä apuliikkeitä kannattais tehdä noissa MA ja KE treeneissä, kun pitäis saada lisää potkua penkkiin, vinopenkkiin ja leukoihin?

Eipä tuohon muuta enää tarvitse, on varsin kokonaisvaltaiset liikkeet ohjelmassa
"
 
Back
Ylös Bottom