Kysymyksiä Jto:lle

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Raven
  • Aloitettu Aloitettu
Minkälaisilla liikkeillä sais parhaiten jykevyyttä kroppaan? Kyllästyttää olemaan ikuinen honkeli, painoa on kyllä tullu vähän lähiakoina mutta samanlainen "pojan" kroppa on vielä eli ei näytä kovin miehiseltä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
miten se jykevyys nyt sitten määritellään? lihasta? ja mikä on ikä? pojan kroppa nyt tuleekin olla, jos ikää ei kauheita oo.

aika peruskysymys, joten perusvastaus:
- treenaa kovaa massahakusesti 6-12 toistoilla
- syö paljon ja terveellisesti
- kaksjakoinen systeemi toimii hyvin eli lihasryhmä pari kertaa viikossa
- syö paljon ja terveellisesti
- treenaa 3-4 vkoa nousujohteisesti ja pidä sen jälkeen kevennetty vko, jolloin sekä määrä että painot kevenee
- syö paljon ja terveellisesti
- käytä moninivelliikkeitä eli kyykyt, prässit, soudut, vedot, leuat, penkit, punnerrukset, vatsat jne ja unohda pikkunitkutukset.
- syö paljon ja terveellisesti
- pyri aina lisäämään joko sarjoja, toistoja tai painoja
- syö paljon ja terveellisesti
- ole pitkäjänteinen
- syö paljon ja terveellisesti

... noilla ohjeilla pärjää aika pitkälle :) painon tulis nousta pikkuhiljaa eli esim. ½kg/vko. ellei nouse, syöt liian vähän.
 
Oon tehny nyt hyvin pitkälti perusliikkeitä kaikissa treeneissä, eristävät liikkeet on jäänny vähän taka-alalla. Välillä oon tehny pohkeita, sivuolkapäitä ja hauiksia ihan tuntuman mukaisesti. Kannattaako noita jatkaa voimantuoton kannalta? Tämmönen tulis ohjelma olemaan hyvin pitkälti:

Ma:
Kyykky kova, 5x5
Penkki kevyt(kapea) 5x5
Leuanveto lisäpainoilla 3-8x3-5

Ke:
Rinnalleveto 5x3
Maastaveto 5x5
Pystypunnerrus kevyt 3x5

Pe:
Kyykky kevyt 5x5
Penkki kova(leveä) 5x5
Leuanveto omapaino

Tavoitteena nostaa kyykyn, maven ja penkin sarja- ja maksimipainoja. Nyt ne on noussukin ihan hyvin pelkästään ko. liikkeitä tekemällä. Monet kuitenkin tekee sitten noille "apuliikkeitä".

Maksimiyrityksissä penkissä tanko lähtee rinnasta semmonen 15cm ja sit stoppaa. Ton yli jos menee ni sitte loppu on kevyttä. Kyykyssä liike jää pohjaan eikä sieltä nouse. Mavessa irtoo maasta ja nousee vähän ja sit stoppaa, tuntuu menevän selkä turhan kieroon ni oon lopettanu. Mistä se voima sitten nyt ekana loppuu ja mitä "apuliikkeitä" kannattais ehkä kokeilla?:)
 
Mulla on ongelmia penkkipunnerruksen kanssa. En tiedä mitä kaikkee infoa tarviit ja miten pitkältä aikaväliltä, mutta yritän selittää lyhyesti koko jutun.

Viime joulukuussa penkkitulos 1x5x57,5kg. Sittemmin aloin tekemään HST:tä (1-jakoinen 3x/vko), vuorotreeneissä penkkipunnerrus / vinopenkki käsipainoilla. Tulos laski kuin lehmänhäntä vuoden ekassa syklissä ja nyt toka sykli näyttää vähintään yhtä huonolta, vaikka aloitin syklin sarjapainot alempaa, kun oli epäilyä että teen liian kovaa. Tällä hetkellä syklin toiseksi viimeinen viikko menossa (toistot 2x5x47,5kg) ja tosi vaikeesti meni läpi enää nuokaan. Ongelmakohta on rinnaltalähtö. Oon nyt pari viikkoa ottanu lämpät stopeilla, mutta työsarjat ilman, koska oon halunnu vaan saada ne läpi suunnitelman mukaisilla korotuksilla.

Kaikissa muissa liikkeissä on hyvät ennätysmahdollisuudet ensi viikolle. Oon dieetannu kohta vuoden, mutta siitä huolimatta muut tulokset on noussu koko ajan, penkki vaan ei. Miten tuota penkkiä nyt kannattaisi lähteä ekana kehittämään? Oli mielessä myös kuvata treenivideo ens viikolla, jos tekniikassa on vielä jotain ihan päin persettä, niin sitä vois sitte joku arvioida. Ja minkälaisella aikataululla jotain parannusta kannattaa alkaa odottelemaan, kun hommiin ryhtyy? En aio jatkaa HST:llä enää tämän syklin jälkeen.
 
matzzz: penkissä kannattaa ojentajia stressata. keskilevee ja kapee penkki mukaan tai teet niitä pääliikkeinä. kyykylle toi ongelma tulee kaikilla vastaan joskus :D. vedossa sama juttu. kyykyn ja vedon heikon kohdan näkee yleensä tiukassa sarjassa tai ykkösessä. ei se oikein oo analyysipohja, jos sanoo, ettei rauta nouse kyykystä lainkaan :)

anix: naisilla on usein ongelmia penkin kanssa, kun omaa painoa pudotellaan. raakasti ei voi silti yleistää. eräs miespuolinen kaveri sai 20 kilon dieetillä kyykkyyn lisää 35kg ja penkistä lähti 15kg. ongelmahan tää tietenkin on ja liittyykö se lihasten häipymiseen vai hermoston heikkenemiseen on sitten laajempi juttu. mä tekisin aikalailla suurivolyymisia treenejä ympäri vuoden, mutta maustaisin niitä sillon tällön tehojaksoilla. esim. 2kk volyymiä, 1kk erikoistekniikoita.

satsaisin kyl suureen määrään, että hermotus pysyy ja samalla liha pysyy myös, sillä se reagoi sekä raudan kilomäärään että kokonaisvolyymiin. ehdottomasti pitäsin myös bodyjutyut mukana, eli pidemmät sarjat.
 
jto sanoi:
matzzz: penkissä kannattaa ojentajia stressata. keskilevee ja kapee penkki mukaan tai teet niitä pääliikkeinä. kyykylle toi ongelma tulee kaikilla vastaan joskus :D. vedossa sama juttu. kyykyn ja vedon heikon kohdan näkee yleensä tiukassa sarjassa tai ykkösessä. ei se oikein oo analyysipohja, jos sanoo, ettei rauta nouse kyykystä lainkaan :)
Click to expand...

Koitetaas uusiks:D.. Kyykyssä jalkojen leveys on hieman yli hartialeveyden. Toistot mahdollisimman alhaalle oon tehny, väh. reisi ja lattia samassa tasossa. 1x5 maksimissa viimeiset 2 toistoo meinaa hajoo siihen että ei riitä voima työntää sieltä ihan pohjalta ylöspäin. Yleesä huomaa myös että sillon asentokin vähän muuttuu, selkä ei tuu enää niin pystysuorassa ylöspäin.

Mavessa muutenki tuo asento tuottanu vähän ongelmia. Jotenkii se mave ei tunnu yhtään luontaiselta itelle. Kyykkyyn sopii välitykset vissiin paremmin. Jalat samalla leveydellä kuin kyykyssä. Saan jostain kumman syystä aina raahattua tuota tankoo pitkin jalkoja kevyimmilläkin painoilla. Jalat täynnä mustelmia:jahas:.. Perse jää suht korkeelle toiston alkuvaiheessakin. Nämä nyt mitä itse huomannut.. Pitäs paikanpäällä joltain kysästä tekniikkaneuvoja.
 
pystysuorassa? selän ei tuukkaan kyllä pystyssä olla, ellet painonnostoa varten treenaa. kaatuuko se nosto varpaille ja se menee julleksi vai miten? vedossa tangon ei oo mikään pakko koskea sääriin. lisää vaan kitkaa. vaikee sanoa äkkiseltään ilman videoita.
 
jto sanoi:
pystysuorassa? selän ei tuukkaan kyllä pystyssä olla, ellet painonnostoa varten treenaa. kaatuuko se nosto varpaille ja se menee julleksi vai miten? vedossa tangon ei oo mikään pakko koskea sääriin. lisää vaan kitkaa. vaikee sanoa äkkiseltään ilman videoita.
Click to expand...

Joo juurikin näin, että kyykyssä nosto kaatuu varpaille ja menee julleksi. Ois kyl aika jees kuvailla videota ja laittaa näytille tai sit kysellä jotai voimailijaa kattomaan :) Menee vähä vaikeeks tuo selostaminen, varsinkin omakohtainen selostaminen.
 
Tänään testailin vähän liikkeitä pitkästä aikaa, kun kurssi nyt alko, ja mietin sekä kokeilin jotain tommosta:

kapea pp 5*4

polviltaveto(vai mikä lie oikea nimi. siis se missä vedetään painot maasta ja sit vedetään ja lyödään lantiolla ylös. lasketaan siihen johkuu polven kohille tai yläpuolelle ja siitä sit taas rinnalle) 5*4

leuanveto myötä 5*4 (+pikkusen lisäpainoa, leukoja menee joku 16-18)


Tohon voisi vielä lisätä vaikka ton jalkojennoston vaakatasoon riipunnasta (samoilla sarjoilla?) Sekä torstaiks vois ottaa vaikka etukyykyn(5x4) sekä polvistavedon(-''-) sijaan raa'an rinnallevedon vai korvaisko ton polvistavedon rivellä kokonaan?

Mitä mieltä jto tuosta polviltavedosta(en tiä oikeeta nimeä) varmasti aika hyvä liike räjähtävyyden yms kannalta?
Entä ottaisko mavea ollenkaan ohjelmaan?

Tavoitteena olisi siis kehittää kaikkia osa-alueita ja tää puntti ois vaan osa harjoittelua, lajiharjoittelut tietenkin tärkeämpänä. =)

e. lisäks noita levypainokiertoja vois tehä. ja ehkä käsipainolyöntejä?
 
niin... polvilta veto eli rinnalleveto polvilta. eikä siinä lyödä lantiolla mitään tai ketään. hyvä liike ja maastaveto sopii kaveriksi hyvin. edelleenkään en tajua, miksi toi fiksattu 5*4-juttu. lyöntitreenit kannattaa tehdä tosi pienillä painoilla tai ilman ja keskittyä enemmän oikeeseen tekniikkaan ja räjähtävyyteen. keskivartalossa ei voi olla koskaan liikaa voimaa.
 
No eipä tuohon 5x4 -hommaan mitään syytä ollut. Kuulosti vaan hyvältä ja yksinkertaselta. Meinasitko siis että vetää vaan tuntuman mukaan tolleen:


rinnalleveto 4-6*4-6
penkki/kapea pp 3-5*4-10
leuanveto vasta/myötä 3-5*4-8
polvien nosto/pn kiertäen 4-6*10-16
Click to expand...

Vai vaihteleeko sarjoja ja toistoja kerrasta riippuen?

Entä jos nyt lyödään yksinkertaseti niin kuullostaisko tää paremmalta:

kapea penkki 5x7
rive/rive polvilta 5x4-5 tai 4x6
leuanveto 4x5
etukyykky 5x4-5
jne.

Siis vaikuttaako miten paljon jos vaihtelee vaikka sarjoja ja toistoja fiilisten mukaan?
Juu, pää kipeänä.
 
tekisin teknisemmät nopeusjutut eka eli rinnalleveto, penkki, kyykky, leuat, vatsa. fiiliksen mukaan ihan hyvä. voithan sä aatella tota volyymiprogressionakin, eli rivessä esim. alotat 4*4:llä ja pyrit saamaan hieman sitä isommalla raudalla 6*6 parissa kuukaudessa tms. sama muissa. sen jälkeen tehollisempaa eli toistomaksimeja 1-5 välillä 1-2 kk. sit taas volyymiä jne...
 
Tätä varmaan on täällä kysytty aiemminkin, mutta miten saisin takakyykkyyn syvyyttä lisää. Etukyykyssä ei ole ongelmia,
pohjaan menee hyvin nykyään kun rupesi vain tekemään syvään. Takakyykkyä sen minkä olen tehnyt, olen tehnyt vajaina nostosyvyydestä.
Juutuubissa on esimerkkipätkä noista kyykyistä.

Yritin vähän tuon jälkeen syventää kyykkyä ihan kevyemmillä kyykyillä ottamalla sitten sitä 'pohjakosketusta', mutta kyykyt eivät tuntuneet luontevilta
(mikä selittyy ihan sillä ettei ole kisasyvyydestä tehnyt kuin etukyykkyä ja lihasten hermotus on heikkoa/lihaksia ei ole), mutta lonkankoukistajat kipuilevat aina kun
mennään noista syvyyksistä alaspäin tanko selässä ja sitten on myös tasapaino-ongelmia. Tarkoitus olisi yrittää keskittyä tämä kevät vielä vetoon,
mutta kesällä sitten takakyykyn pariin ja pitäisi saada tuo kyykky kisasyväksi.

Pätkä noista kyykyistä:
http://www.youtube.com/watch?v=d4iOUyUFV5g
 
No joo eihän tässä ikää oo kun 17 että vielä olenkin poika, mutta on kyllä samanikäsiä kavereita jotka on jo ihan miehen mitoissa. No mun mielestä amerikkalaisen jalkapallon running backit on jykeviä ja oma tavoitekroppa löytyy Tiki Barberilta. Entäs jos tulee noin kilo viikossa muutaman kuukauden ajan ni tuleeko raskausarpia, painoa nyt 67 kiloa ja pituutta 182 senttiä. Kaloreita tulee päivässä noin 3200 ja treenipäivinä parisataa enemmän ku vedän proteiinidrinkin täysmaidolla, luulisin että noi riittää vai olenko ihan hakoteillä?
 
Ongelmana olisi nyt sellainen, että koko ikäni polvet ovat olleet erittäin jäykät, esim kun kurotan varpaisiin niin takareisissä tai pakaroissa ei tunnu minkäänlaista venytystä, vaan kaikki paine on polvilla. Sama esim. aitahyppääjässä ja muissa liikkeissä joissa ollaan jalat suorana.
Onko tähän mitään mahdollista poppakonstia? nivelien venyttämiseen? Venytellä olen yrittänyt ihan normaalisti, mutta tuntuvat ärtyvän jos yhtään enempää venyttelee.
 
bloo: semmonen hyvä yleiskyykkyhän toi on, mutta kieltämättä sais semmosen 10-15cm syvempi olla, jos kisakyykkyä aatellaan. kaatunee päkiälle ala-asennossa? lonkankoukistajien kipeytyminen tollasella suht normaaliasennolla voi olla ihan vaan liikkuvuusjuttu. mä suosittelisin ehdottomasti boksikyykkyjä oikeen tekniikan opetteluun ja klassista ed coan-ohjetta tekniikkaan: vie lantio ensin taakse ja sitten suoraan alas.

tiberium: ellei paino nouse, syöt liian vähän. treenaa kovaa ja syö ku lintu: painonsa päivässä. aivan taatusti tuut saamaan tavotettas kiinni.

vtg: vaikee sanoa ilman diagnoosia. poppakonsteihin en luota.
 
ok, ei poppakosnteja, mutta jotain konsteja kutienkin. Kun jumi nyt selvästi on polvien nivelissä, ja kyllähän se sieltä aikoinaabn heiman vertyikin kun sitä sai venyteltyä, lähinnä nyt että miten niveliä tulisi venytellä, ja miten se eroo lihasten venyttelystä? normaalisti vaan mutta varovaisemmin?
 
nivelsiteitä ei juuri kannata venytellä, ettei mee yliliikkuviksi. toi on aikalailla asiantuntemusta vaativaa puuhaa, eikä sitä kannata mutuilla. kyllä normaali venyttely lisää lihaspituutta ja sitä kautta nivelen liikelaajuuttakin. kevyillä painoilla laajaratainen treenailukin on hyvä.
 
jto sanoi:
bloo: semmonen hyvä yleiskyykkyhän toi on, mutta kieltämättä sais semmosen 10-15cm syvempi olla, jos kisakyykkyä aatellaan. kaatunee päkiälle ala-asennossa? lonkankoukistajien kipeytyminen tollasella suht normaaliasennolla voi olla ihan vaan liikkuvuusjuttu. mä suosittelisin ehdottomasti boksikyykkyjä oikeen tekniikan opetteluun ja klassista ed coan-ohjetta tekniikkaan: vie lantio ensin taakse ja sitten suoraan alas.
Click to expand...

Oolrait, kiitoksia. Joo ala-asennossa rupeaa kaatumaan eteenpäin. Yritin vähän leveämpää asentoakin tohon kyykkyyn
ja silloin pääsikin ilman lonkankoukistajien juilimista alas asti, mutta sillon taas kaikki poweri katosi kyykyistä ja kyykyt oli pirun hitaita ja huteria.
Eli ajan koittaessa muutaman kerran viikkoon boksikyykkyjä ja kyykkyä suurella volyymillä ja paljon venyttelyä lonkankoukistajille?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom