OMPA OUTO Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A

[Suntsu]

Voittehan tehdä yksinkertaisen testin, ottakaa kasa nappeja vaikka tuo kymmenen ja merkatkaa yksi tähdeksi.. sitten sekoitatte ne ja laitatte seitsemän piiloon ja kolme näkyville, ja noista näkyvistä avaatte yhden; saatteko joka kymmenen kerran jälkeen tähden avatuksi?

Hei, kuten sanoin jos sekoittaa kasan nappeja ja saat sieltä valita vapaasti yhden, on mahdollisuus sama kuin, että sinulle annetaan siitä kasasta kolme nappia joista valita yksi.

 

[Deleted member 108056]

Noppa on eri asia, ei sekoiteta sitä tähän

osaatko selittää miten noppa on eri asia?

Hei, kuten sanoin jos sekoittaa kasan nappeja ja saat sieltä valita vapaasti yhden, on mahdollisuus sama kuin, että sinulle annetaan siitä kasasta kolme nappia joista valita yksi.

itse laskisin todennäköisyyden sille että tähti tulee sellaiselle paikalle johon pelin aloituksessa on mahdollista päästä (ja jatkaisin laskua siitä eteenpäin), mielestäni se ei voi olla 1/30 koska kaikille paikoille ei pääse nappia avaamaan

käytännössähän keskiarvoisesti joka 30nes afrikan tähti peli menisi siten että tähti löytyy joko ensimmäisestä tai viimeisestä johon en nyt ainakaan ihan heti jaksa uskoa..

 

[AndyS]

Totta kai se todennäköisyys on 1/30. Viimeisenä avattavaan ruutuun - oli se mikä tahansa - tulee joku nappula ja on 1/30 todennäköisyys, että se on Afrikan Tähti.

Jos oikein muistan, vain yksi pelaaja voi jäädä jumiin saarelle, joten ei voi käydä niinkään että kaikki olisivat siellä jumissa ja peli jäisi ratkaisemattomaksi.

 

[Suntsu]

osaatko selittää miten noppa on eri asia?

Nopassahan sulla on mahdollisuus saada tietty luku 1/6, siis oletetaan että on kuusi sivuinen noppa. En nyt ymmärrä miten nopan heittäminen tähän peliin vertautuu? On tietenkin 5/6 mahdollisuus, että et saa tiettyä lukua. Heität kahdesti ja saat molemmilla kerroilla numeron kuusi 1/6 x 1/6 = 1/36

Jos sulla on noppa missä on 30 sivua ja heität kerran, mikä on mahdollsuus saada kolmonen?

itse laskisin todennäköisyyden sille että tähti tulee sellaiselle paikalle johon pelin aloituksessa on mahdollista päästä (ja jatkaisin laskua siitä eteenpäin), mielestäni se ei voi olla 1/30 koska kaikille paikoille ei pääse nappia avaamaan

Ei sun tarvitse päästä joka paikalle avaaman nappeja, koska joka paikkaan on otettu napit siitä samasta kasasta. Otat napi tuohon paikkaan, sille napille on mahdollisuus 1/30, otat napin seuraavaan paikkaan, vaikka sinne on mahdoton päästä, silti mahdollisuus että se on tähti on 1/30. Mahdollisuus että ensimmäinen mihin menet on tähti on sama, vaikka sinulla olisi mahdollista mennä 30 eri paikkaan tai 3 eri paikkaan.

 

[Mike]

Totta kai se todennäköisyys on 1/30. Viimeisenä avattavaan ruutuun - oli se mikä tahansa - tulee joku nappula ja on 1/30 todennäköisyys, että se on Afrikan Tähti.

Jos oikein muistan, vain yksi pelaaja voi jäädä jumiin saarelle, joten ei voi käydä niinkään että kaikki olisivat siellä jumissa ja peli jäisi ratkaisemattomaksi.

Ei jää jumiin saarelle, jos ei ole rahaa, pääsee meriteitse etenemään 2 askelta kerrallaan / heitto.

 

[AndyS]

Onkohan tuota sääntöä muutettu sen jälkeen, kun lapsena pelasin peliä? En koskaan uskaltanut vähärahaisena mennä saarelle, koska rosvon tuleminen olisi johtanut varmaan häviöön.

Olen aivan varma että olen pelannut Afrikan Tähteä niin, että sinne saarelle jää sitten jumiin. Toki onhan mahdollista, että tämä on sellainen valemuisto, mistä oli vastikään puhe.

EDIT: Sääntöjä on muutettu vuonna 2005. https://kariteam.fi/storage/product_files/5/105385_Afrikan_t_hti_peliohjeet.pdf

 

[maltsu]

käytännössähän keskiarvoisesti joka 30nes afrikan tähti peli menisi siten että tähti löytyy joko ensimmäisestä tai viimeisestä johon en nyt ainakaan ihan heti jaksa uskoa..

Tälle taitaa todennäköisyys olla ainoastaan 1/15 (2/30).

 

[inoksi]

Rosvon todennäköisyys taas on 50%. Ehkä jopa ffifty/sixty

 

[Suntsu]

Tälle taitaa todennäköisyys olla ainoastaan 1/15 (2/30).

Klassinen todennäköisyys, suotuisat tapaukset jaettuna kaikilla tapauksilla. Eli ensimmäinen tai viimeinen tarkoittaa kahta suotuista tapausta kolmestakymmenestä.

Nyt vain pelaamaan ja todistamaan tämä teoria käytännössä!

 

[AndyS]

Sinänsä Afrikan tähti on vähän höhlä peli, kun siinä ei oikeastaan voi taktisella harkinnalla juurikaan vaikuttaa tulokseen. Voitto ratkeaa lähes kokonaan sattumalta ja olisi melkein sama vetää pitkää tikkua voittajasta.

 

[Cuntslinger]

Muisti on ihmeellinen vekotin.

Joku aikaa sitten tapasin tyypin lapsuudesta ja ei siinä mitään. Vaihdettiin kuulumiset ja juteltiin.
Kuitenkin sitten parin päivän ajan pulpahteli mieleen ihan häröjä juttuja niiltä ajoilta. Jopa silleen et muutamaan asiaan tuli ajateltua ihan eri näkemys kun koko juttua ei ollut vuosikymmeniin muistanut ja nykykokemuksella ajateltuna se olikin erilainen homma kuin silloin.
Muistan myös jotain juttuja mitä tapahtui kun olin 3v. En väitä muistavani niin kauas, mutta tapaus oli niin siisti ( silloin ) että olen muistanut sen ns koko ajan. Eli muistan muistaneeni ennenkin?

Salilla tulee aika usein muisteltua vanhoja sarjoja ja treenejä…

Muistan ku mut kastettiin. En muista mitään muuta noin nuoresta iästä. Muistan tarkalleen huoneen missä toi tapahtu yms. Valemuisto tai ei, mahdollista muistaa vauva-aikoja tai ei, ni multa löytyy jokin merkintä tosta aivoista silti. Ja oudointa on se, että toi ei tunnu juuri ollenkaan kaukaselta muistolta. Enemmänkin, jotenki ajasta riippumattomalta.

 

[inoksi]

Muistan ku mut kastettiin. En muista mitään muuta noin nuoresta iästä. Muistan tarkalleen huoneen missä toi tapahtu yms. Valemuisto tai ei, mahdollista muistaa vauva-aikoja tai ei, ni multa löytyy jokin merkintä tosta aivoista silti. Ja oudointa on se, että toi ei tunnu juuri ollenkaan kaukaselta muistolta. Enemmänkin, jotenki ajasta riippumattomalta.

Jos sut kastettiin ns normi-iässä, niin vitut muista.

 

[Suntsu]

Jos sut kastettiin ns normi-iässä, niin vitut muista.

Eikö joskus kasteta myöhemmin, siinä elokuvassa "Voi veljet, missä lienet?" Kastettiin se yks hölmö aikuisena ainakin.

Hyvä leffa muuten, kannattaa katsoa jos jäänyt katsomatta.

 

[Deleted member 108056]

Nopassahan sulla on mahdollisuus saada tietty luku 1/6, siis oletetaan että on kuusi sivuinen noppa. En nyt ymmärrä miten nopan heittäminen tähän peliin vertautuu? On tietenkin 5/6 mahdollisuus, että et saa tiettyä lukua. Heität kahdesti ja saat molemmilla kerroilla numeron kuusi 1/6 x 1/6 = 1/36

Jos sulla on noppa missä on 30 sivua ja heität kerran, mikä on mahdollsuus saada kolmonen?



Ei sun tarvitse päästä joka paikalle avaaman nappeja, koska joka paikkaan on otettu napit siitä samasta kasasta. Otat napi tuohon paikkaan, sille napille on mahdollisuus 1/30, otat napin seuraavaan paikkaan, vaikka sinne on mahdoton päästä, silti mahdollisuus että se on tähti on 1/30. Mahdollisuus että ensimmäinen mihin menet on tähti on sama, vaikka sinulla olisi mahdollista mennä 30 eri paikkaan tai 3 eri paikkaan.

itse miettisin vaikka seuraavan kuvan avulla:

kuvitellaan että tuossa yhden pallukan alla on tähti, todennäköisyys selvä, kymmenen pallukkaa, yksi tähti..

vihreä, musta, sininen ja punainen on pelaajia, punainen pelaaja aloittaa pelin heittämällä kolikkoa joka ratkaisee avaako ylemmän vai alemman punaisen pallukan --> todennäköisyys muuttuu vaikka kuinka "samasta kasasta" jaettu?

 

[Japi]

Sinänsä Afrikan tähti on vähän höhlä peli, kun siinä ei oikeastaan voi taktisella harkinnalla juurikaan vaikuttaa tulokseen. Voitto ratkeaa lähes kokonaan sattumalta ja olisi melkein sama vetää pitkää tikkua voittajasta.

Lähestulkoon kaikki pelit ovat tälläisiä, tai niin niitä ainakin pelataan. Toisaalta, jonkun verran taktiikkaa voi tuossakin pelissä käyttää, valitsen sen aloituskaupungin missä ei ole muita pelaajia niin paljon, jos taas on sovittu että pelaajat jyvitetään puoliksi kaupunkeihin, niin valitsen sen kaupungin minkä lähistöllä on lyhyemmällä siirtymällä enemmän avattavia nappeja. valitset kuljettavat polut niin että on aina se 1 useampi nappi avattavana, niitä voi päässään laskeskella. nämäkään eivät tietenkään aina johda voittoon, mutta jos muut menevät aivan randomilla niin miljoonan pelin otannalla tämäkin taktikointi auttaa voittamaan. Käytä aina rahaa lentämiseen kun se on mahdollista ja liiku pitkiä siivuja erilleen muista, rahat voi mennä rosvoonkin, et tee mitään sillä 2000 dollarin rahakasalla kun tarkoitus on vain löytää se tähti.

 

[Suntsu]

itse miettisin vaikka seuraavan kuvan avulla:

kuvitellaan että tuossa yhden pallukan alla on tähti, todennäköisyys selvä, kymmenen pallukkaa, yksi tähti..

vihreä, musta, sininen ja punainen on pelaajia, punainen pelaaja aloittaa pelin heittämällä kolikkoa joka ratkaisee avaako ylemmän vai alemman punaisen pallukan --> todennäköisyys muuttuu vaikka kuinka "samasta kasasta" jaettu?

Miten se muuttuu? Suotuisia tapauksia on vain yksi kymmenestä. Ei se kolikon heitolla muutu, mahdollisuus että kolikonheiton tuloksena avattavan pallon alla on tähti on 1/10.

Mahdollisuus saada kruuna on taas 1/2 koska suotuisia tapauksia on yksi kahdesta.

 

[AndyS]

itse miettisin vaikka seuraavan kuvan avulla:

kuvitellaan että tuossa yhden pallukan alla on tähti, todennäköisyys selvä, kymmenen pallukkaa, yksi tähti..

vihreä, musta, sininen ja punainen on pelaajia, punainen pelaaja aloittaa pelin heittämällä kolikkoa joka ratkaisee avaako ylemmän vai alemman punaisen pallukan --> todennäköisyys muuttuu vaikka kuinka "samasta kasasta" jaettu?

Älä turhaan monimutkaista selvää asiaa. 30 nappulaa laitetaan jonoon avausjärjestyksessä. On 1/30 todennäköisyys sille, että jonon viimeinen nappula on Afrikan Tähti, eikä siihen vaikuta mitenkään se, mihin järjestykseen nappulat laitetaan. Se on aina se 1/30.

 

[D.vitamiini]

Eikö joskus kasteta myöhemmin, siinä elokuvassa "Voi veljet, missä lienet?" Kastettiin se yks hölmö aikuisena ainakin.

Riippuu uskonnosta, ainakin muistaakseni esim vaparit kastetaan siinä vaiheessa kun lapsi sitä itse haluaa.

 

[Deleted member 108056]

Miten se muuttuu? Suotuisia tapauksia on vain yksi kymmenestä. Ei se kolikon heitolla muutu, mahdollisuus että kolikonheiton tuloksena avattavan pallon alla on tähti on 1/10.

Mahdollisuus saada kruuna on taas 1/2 koska suotuisia tapauksia on yksi kahdesta.

näin sen itse ajattelisin, todennäköisyys sille että tähti olisi aikasemman kuvan alemman punaisen pallukan alla on 1/10 ja sen jälkeen todennäköisyys 1/2 että kolikon heitosta tulee samainen punainen pallukka..

niin kuin kaksi perättäistä nopan heittoa.

 

[AndyS]

Lähestulkoon kaikki pelit ovat tälläisiä, tai niin niitä ainakin pelataan. Toisaalta, jonkun verran taktiikkaa voi tuossakin pelissä käyttää, valitsen sen aloituskaupungin missä ei ole muita pelaajia niin paljon, jos taas on sovittu että pelaajat jyvitetään puoliksi kaupunkeihin, niin valitsen sen kaupungin minkä lähistöllä on lyhyemmällä siirtymällä enemmän avattavia nappeja. valitset kuljettavat polut niin että on aina se 1 useampi nappi avattavana, niitä voi päässään laskeskella. nämäkään eivät tietenkään aina johda voittoon, mutta jos muut menevät aivan randomilla niin miljoonan pelin otannalla tämäkin taktikointi auttaa voittamaan. Käytä aina rahaa lentämiseen kun se on mahdollista ja liiku pitkiä siivuja erilleen muista, rahat voi mennä rosvoonkin, et tee mitään sillä 2000 dollarin rahakasalla kun tarkoitus on vain löytää se tähti.

Joo tuo on ihan totta ja juuri siksi sanoin, että kyse on melkein sattumasta. Tuohan perustuu siihen, että pyritään lisäämään mahdollisuutta saada kääntää enemmän nappuloita kuin muut pelaajat, jolloin Afrikan Tähden todennäköisyyskin lisääntyy.

Toki on sekin taktiikka, että kerää rahaa ja pyrkii sijoittumaan paikkaan, jossa Afrikan tähden löytyessä olisi useita nappuloita lähellä, löytämään hevosenkengän ja lentämään kotiin. Epäilisin kuitenkin että Afrikan tähdellä voitetaan paljon useammin kuin hevosenkengällä.