Kuukauden idiootti!!

[manux]

Tämä on huvittava keskustelu. Jos vaihtais steroidien tilalle hampun jengi heittäis samat argumentit esille. Ei tää keskustelu mene mihinkään, suomalaiset ei vaan osaa ja on vaarallisia itsellensä vai miten se meni.

Yhdessä ääripäässä on eunukit. Sitäkin kautta voi miettiä mitä testo tekee ihmiselle.

 

[Mike]

Oliko tää nyt joku aivopieru vai ihan tosissaan kirjotettu?

Eli sä et ymmärrä ihmisen biologiaa. Testosteronia erittyy miehillä murrosiästä eteenpäin sinne 50 vuoteen asti. Missä vaiheessa ulkoinen testosteroni muuttaa murjaajaksi jos kerran luontainen ei muuta? Anteeksi, mutta jos et ymmärrä edes näin simppeliä asiaa, niin älä kirjoita tähän ketjuun.

 

[Deleted member 20129]

Tämä on huvittava keskustelu. Jos vaihtais steroidien tilalle hampun jengi heittäis samat argumentit esille. Ei tää keskustelu mene mihinkään, suomalaiset ei vaan osaa ja on vaarallisia itsellensä vai miten se meni.

Yhdessä ääripäässä on eunukit. Sitäkin kautta voi miettiä mitä testo tekee ihmiselle.

Mä kerkisinkin jo peljästyä, että eikö manuxi tuu vielä kolmanteen kertaan kirjottelemaan miten ois mukavampaa ku budi ois vapaata. :D :D :D

 

[Mike]

Jos vaihtais steroidien tilalle hampun jengi heittäis samat argumentit esille

Huumausaineiden toimintamekanismit ovat täysin erilaiset, niitä ei voi missään vaiheessa verrata steroideihin. Huumausaineet vaikuttavat aivoihin suoraan ja tarkoituksenmukaisesti, steroidit vain välillisesti ja päätarkoitus lääkintä ja sitten urheilussa suorituskyvyn nostaminen.

 

[manux]

Mä kerkisinkin jo peljästyä, että eikö manuxi tuu vielä kolmanteen kertaan kirjottelemaan miten ois mukavampaa ku budi ois vapaata. :D :D :D

Ei pelkoa siitä. Se keskustelu on jo käyty eikä ole uutta annettavaa minulla. Huvittaa vain tämän keskustelun argumentit, jotka on ihan samat. Mukaanlukien se miten asiasta tietävät ja tietämättömät argumentoi.

 

[Mike]

Ei pelkoa siitä. Se keskustelu on jo käyty eikä ole uutta annettavaa minulla. Huvittaa vain tämän keskustelun argumentit, jotka on ihan samat. Mukaanlukien se miten asiasta tietävät ja tietämättömät argumentoi.

Eiks se huumekeskustelu ollut sitä, että pitääkö ne laillistaa? Ei siinä keskusteltu siitä, tappaako pössyttelijät.

 

[azx]

Eli sä et ymmärrä ihmisen biologiaa. Testosteronia erittyy miehillä murrosiästä eteenpäin sinne 50 vuoteen asti. Missä vaiheessa ulkoinen testosteroni muuttaa murjaajaksi jos kerran luontainen ei muuta? Anteeksi, mutta jos et ymmärrä edes näin simppeliä asiaa, niin älä kirjoita tähän ketjuun.

Ok, eli se on sama ollaanko normaalin ihmisen viiterarvoissa vai suprafysiologisilla tasoilla teston puolesta Ja tuo on melko ala-arvosta laukoa älyttömyyksiä sitten kun joku niitä yrittää selventää niin vastataan että älä kirjota ketjuun... Mutta joo joudun itsekin luovuttamaan

 

[manux]

Eiks se huumekeskustelu ollut sitä, että pitääkö ne laillistaa? Ei siinä keskusteltu siitä, tappaako pössyttelijät.

Kai laillistamisen pitäisi perustua analyysiin haitoista versus hyödyistä. Melkein kaikissa asioissa on joku haitta ja jollakin lähtee räpylästä. Vedenjuontiinkin on kuollut porukkaa.

Mä laillistaisin doping aineetkin sille tasolle, että niitä saisi lääkäristä, jos ja kun sitoutuu veriarvojen, sydämen jne seurantaan ja käytetyt ainemäärät on tavoitteesen nähden järkeviä. Mahdollisimman turvallista käyttöä. Samalla tutkitaan pitkäaikaisesti miten aineet vaikuttaa ja parannetaan protokollia.

Samalla vähenee rikollisuus(salakuljetus, katukauppa), rahat menee valtiolle ja vältytään tilanteilta missä lyödään katupaskaa, jonka seassa voi olla mitä vaan.

Mä oon hyvin pitkälti yksilönvapauden kannalla. Rajana se ettei muita satuteta ja otetuista riskeistä kannetaan vastuu.

 

[Deleted member 117230]

Eli sä et ymmärrä ihmisen biologiaa. Testosteronia erittyy miehillä murrosiästä eteenpäin sinne 50 vuoteen asti. Missä vaiheessa ulkoinen testosteroni muuttaa murjaajaksi jos kerran luontainen ei muuta? Anteeksi, mutta jos et ymmärrä edes näin simppeliä asiaa, niin älä kirjoita tähän ketjuun.

Mitenkäs eläinmaailmassa, vaikka nyt sonni, sehän on ihan saatanan äkäinen mutta kun siitä tehdään härkä eli pallit veks niin muuttuu rauhalliseksi. Hevosiakin kun halutaan rauhallisempaan käyttöön niin pallit pois.

Äläkä sano että olipa älyvapaa kommentti kun noi sun laukomiset välillä niitä vasta onkin

 

[Deleted member 104448]

No mutta jos ne kerran tekee muutoksia, niin miksei niitä huomaa? Anteeksi nyt Larzan, mutta mulla on omakohtaista kokemusta, enkä voi sanoa miltään osin, että aggressiota lisäisi mikään paitsi halotestin ja sekin teki vain ärsyttävän olon. Siis tää on niin typerää keskustella tyyppien kanssa jotka lukee tutkimuksia ja itse sitten tietää mitä ne oikeasti tekee. Jotenkin koomista, miten käytäntöä jatkuvasti väheksytään Pakkotoistolla, aina.

Koita nyt ymmärtää, että edelleen ne sinun kokemukset ovat ainoastaan yhden henkilön kokemuksia. Noissa tieteellisissä tutkimuksissa on otettu riviin tuhansia "Mikejä", joista kaikki varmasti kertaavat tuota samaa mantraa eli ei lääkkeillä ole mitään vaikutusta heidän käytökseensä. Niin vain sieltä noita korrelaatioita löytyy joka ikisestä tutkimuksesta.

Muutenkin käyttäjä itse on suurin piirtein kaikkein huonoin mahdollinen henkilö arvioimaan lääkkeiden vaikutusta omaan käytökseensä. Tässäkin tapauksessa murhaaja itse oli todennäköisesti sitä mieltä, että ei tässä mitään vaikutusta lääkkeillä ole, lähipiirin kertoessa sitten sen karun totuuden.

 

[LihavaSika]

Naturaalit tietää enemmän steroideista kuin käyttäjät..Ja tutkimukset ei erehdy.

 

[Iso_Timo]

Ok, eli se on sama ollaanko normaalin ihmisen viiterarvoissa vai suprafysiologisilla tasoilla teston puolesta Ja tuo on melko ala-arvosta laukoa älyttömyyksiä sitten kun joku niitä yrittää selventää niin vastataan että älä kirjota ketjuun... Mutta joo joudun itsekin luovuttamaan

Ei asia ole ollenkaan noin yksioikoinen. Toisen kevyt kuuri voi käytännössä olla hyvin lähellä sitä kuin toisen luontaiset huipputestot, ainakin hetkittäin. Joku kuurittelee dieetillä tarkoituksella luontaisen tason ylärajoilla tai vähän yli. Ja sitten jos puhutaan siitä, mitä se suprafysiologinen taso aiheuttaa, niin silloinhan juuri isojen pro-ukkojen tulisi olla järjestäen sekaisin, jos määrän ja negatiivisen päävaikutuksen välille voisi laittaa yhtäläisyysmerkit. Tuossakin esimerkissä huomaa siis sen, että muut tekijät ihmisessä vaikuttavat... Enkä siis tarkoita etteikö määrällä voisi olla merkitystä, kun joku tämän viestin kuitenkin lukee niin.

 

[Deleted member 20129]

Mä oon hyvin pitkälti yksilönvapauden kannalla. Rajana se ettei muita satuteta ja otetuista riskeistä kannetaan vastuu.

Ja siis kun yksilöllä napsahtaa, niin onko Utopiassa jotain ratkaisua sille ongelmalle?

 

[manux]

Ja siis kun yksilöllä napsahtaa, niin onko Utopiassa jotain ratkaisua sille ongelmalle?

Laillistamisen hyödyn pitää olla isompi kuin haitta. Tuo pitää analysoida objektiivisesti. Laillistamisen jälkeen kerätty tutkimustieto(parempi faktapohjainen valistus ja ymmärrys riskeistä), verorahat jne. voi auttaa haitan minimoinnissa ja ongelmatapausten auttamisessa paremmin kuin rikosrekisteri ja vankilaanheittäminen.

Yksi juttu mikä voi auttaa tulevaisuudessa on geenianalyysi ja sen pohjalta asioiden välttäminen, joilla voi olla yksilölle erittäin huono vaikutus. Me ollaan kaikki erilaisia ja eri asioista voi tulla ongelma.

 

[Deleted member 20129]

Yksi juttu mikä voi auttaa tulevaisuudessa on geenianalyysi ja sen pohjalta asioiden välttäminen, joilla voi olla yksilölle erittäin huono vaikutus. Me ollaan kaikki erilaisia ja eri asioista voi tulla ongelma.

Vähän ristiriitaista vapauden kannalta.
Jos yksilöt pakotetaan kuluttamaan asioita "mihin se ovat soveltuvia".
Eikös tämä johda jokatapauksessa tilanteeseen missä niitä aineita sitten haetaan nurkan takaa, kun halutaan nuppi sekasin taikka isompi haukkari?

 

[Batou]

Hieman jankuttamiseksi tama keskustelu menee mutta eikohan se ole melko selva juttu etta henkilon oma persoonallisuus ja taipumukset vaikuttavat kayttaytymiseen kaikkien eniten ja erilaiset kemiat siihen paalle voi vaikuttaa. Toisilla enemman, toisilla vahemman, taysin yksilokohtaisesti. Ei kenestakaan murhaajaa saada pistamalla roinaa koneeseen ja roinan puute ei takaa sita etta joku ei murhaa. Aggressiivisuuden lisays voi olla mita tahansa valilla nolla ja merkittava - jalleen kerran yksilosta riippuen. Aivan samalla tavalla kun alkoholi - toisista tulee lupsakoita ja toisista tulee jarkyttavia kusipaita.

 

[manux]

Vähän ristiriitaista vapauden kannalta.
Jos yksilöt pakotetaan kuluttamaan asioita "mihin se ovat soveltuvia".
Eikös tämä johda jokatapauksessa tilanteeseen missä niitä aineita sitten haetaan nurkan takaa, kun halutaan nuppi sekasin taikka isompi haukkari?

Asioita voi tehdä ilman ymmärrystä ja/tai valheellisen valistuksen pohjalta. Asioita voi myös tehdä riskit ymmärtäen. Puntarissa pitää olla laillistamisen hyöty vs. haitta kuten kirjoitin aikaisemmin.

 

[Mike]

Ok, eli se on sama ollaanko normaalin ihmisen viiterarvoissa vai suprafysiologisilla tasoilla teston puolesta

No kun sillä ei ole mitään isoa merkitystä olotiloihin, usko nyt herranjumala. Sä höpötät asiasta mistä et tajua yhtään mitään. Sun päässä ei mikään muutu sen kummoisemmin onko testoa 400mg vai normaalit tasot viikossa. Korkeintaan voi asteen korkeampi lipido olla, sekin vaihtelee kun osa voi kääntyä estrogeeniksi. Ei tästä mitään tule kun nää huutelee aivan päättömiä jo. Ei se testosteroni mitään ihmeitä tee psyykkeeseen, jos tekisi, puolet pallosta ja etenkin kaikki bodarit olisivat sekaisin.

Koittakaa nyt jumalauta lapsukaiset ymmärtää, että lääke toimii määrätyllä tapaa kaikilla kun sillä on selkeät toimintamekanismit. Oli se sitten statiini tai testosteroni. Ja jos se aiheuttaisi valtavia aggressioita, raportoitaisiin urheilussa ja harrastuskäytössä valtavia määriä väkivaltaista käytöstä. Mutta kun se ei niin toimi ja niin vaikuta. Ei tästä mitään tule kun täällä höptetään jo aivan paskaa tietämättä yhtään käytännöstä.

 

[Deleted member 20129]

Asioita voi tehdä ilman ymmärrystä ja/tai valheellisen valistuksen pohjalta. Asioita voi myös tehdä riskit ymmärtäen. Puntarissa pitää olla laillistamisen hyöty vs. haitta kuten kirjoitin aikaisemmin.

Ja kysynkin, että miten sitä riskien ymmärtäjää sitten rangaistaan sinun mielestäsi jos silti kaiken järjen vasten ottaa käyttöön aineen ja tekee hallaa jollekin toiselle?
Kun silloinhan on ollut selvää, että kyseisellä yksilöllä on ollut kielto. Ja rikollinen siitä tulee siitä yksilöstä silti.

Ja mikä on valheellista valistusta? Sekö, että huumeet/viina/doping saattaa aiheuttaa yksilölle hallaa?

 

[Iso E]

Lääke voi kyllä toimia useallakin tapaa. Myös riippuen annoksen koosta ja tietyn yksilön fysiologiasta. Eli aina ei saada haettua vaikutusta tai tulee ns. sivuvaikutuksia. Esim. hormonit vaikuttavat aivokemiaan ja joillakin yksilöillä ei toivotusti. Tätä myös mahdoton ennustaa kelle ei sovi.
Ihan vaan tällain terveydenhuollon ja lääkehoidon ammattilaisena mainitsen