Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
Kysyin tuolla jo aiemmin et jos olet vaikka loukkaantunu ja sinulla on lääkärin määräys tehdä tiettyjä harjoitteita etkä voi niitä kotona tehdä niin onko silloinkin perusteetonta käydä salilla. Mihin se raja vedetään kuka saa käydä ja kuka ei. Salilla käyntiä ei ole kielletty se on vain suositus mikä on annettu. Ei sitä tarvi sen kummemmin perustella. Sit jos se kielletään niin silloin ei tietty käyä. Asia on hyvin yksinkertainen.

Mikä se sellainen kuntoutus on että vaatii kuntosalin eikä voi toteuttaa kotioloissa eikä siedä muuta kuin kuntosali hommaa? Kysyn kun en tiedä, mutta mielelläni tämän tiedon otan vastaan. Kysyn epätietoisuuttani tätä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
No olenko niin sanonut? Tässä nyt ollut keskustelua siellä käymisestä, että onko järkevää yms.
Mutta hyvä kun olet edes tuon mainitsemasi asian tiedostanut ja kerroit sen meille muille kuin uutisena😝🤦🏻‍♂️
Kysyit, että miksi niillä käydään treenaamassa niin vastasin lyhyesti että ” koska salilla käyntiä ei ole kielletty”.
 
Rankat toimet ovat nyt paikallaan.

1,3 Miljardin ihmisen kiinassa eristettiin ihmisiä väkisin, eli kyliin vievät tiet vedettiin kaivinkoneella poikki yms, ettei virus leviä.
Europaassa toimet eivät ole olleet niin radikaaleja, ja nyt Euroopassa on jo enemmän koronan aiheuttamia kuolemia kuin koko Aasiassa.
Koronaviruksen R0-luku on 2,2... Eli yksi sairastunut tartuttaa keskimäärin kaksi tervettä.
Kun R0-luku saadaan alle yhden niin tauti saadaan kuriin, se ei silloin välttämättä katoa kokonaan mutta jää taustalle hiljaiseksi.
Siitä tässä on nyt kyse, että se R0-luku saadaan alle yhden.

Vertauksena... Tuhkarokon R0-luku on 10-15. Normaalilla influenssalla R0-luku on 1,5
Normaaliin influenssaan on toimiva kausirokote, koronaan ei ole vielä maailmanlaajuista rokotetta.
Nyt kiirellä kyhätystä koronarokotteesta on jätetty eläinkokeetpois, tuskin sitä kovin moni ihminen suostuu ottamaan. Sivuvaikutuksena voi tulla mitä tahansa.
Tähän koronaan ei voi suhtautua muuten kuin ylivarovaisesti.

 
Viimeksi muokattu:
LihavaSika sanoi:
Voiko tuo virus tulla hanaveden mukana?

Teoriassa tuokin on mahdollista
CDC sanoo:
Can the COVID-19 virus spread through drinking water?
The COVID-19 virus has not been detected in drinking water. Conventional water treatment methods that use filtration and disinfection, such as those in most municipal drinking water systems, should remove or inactivate the virus that causes COVID-19.
 
Uskoisin että päättäjät ovat linjanneet niinkuin ovat koska he uskovat näiden toimenpiteiden riittävän, ainakin tällä hetkellä. Tämä tarkoittaisi mielestäni sitä, että siellä ollaan päädytty siihen, että vaikka muutama yksityinen sali pysyisi auki ja ihmiset kävisivät siellä treenaamassa niin se ei pahenna tilannetta niin paljoa, että aukiolon kieltäminen olisi perusteltua. Kuten sinullekin varmasti on selvää tässä ei enää yritetä pysäyttää epidemiaa vaan hidastaa sitä.

Itsestäänselvä syy salien avoinna pitämiseen on tietenkin talous. Jos määrätään salit suljettavaksi tulee tästä käsittääkseni muillekin kuin yrittäjille taloudellista vastuuta kannettavaksi ja sehän ei ole kivaa kun rahaa ei vaan ole loputtomasti. Kukaan ei varmaan myöskään toivo valtavaa konkurssiaaltoa vaikka sellaisen pysäyttäminen saattaakin olla mahdotonta.

Toinen asia mikä tulee mieleen on ihmisten terveys, sekä fyysinen että psyykkinen. Kyllähän sitä nyt pari viikkoa pysyttelee kotona jos tarve vaatii mutta tällaisina kriisiaikoina olisi tärkeää, että ihmiset pitäisivät kunnostaan huolta. Me ei tiedetä mikä meitä odottaa emmekä sitä kauanko tilanne on päällä. Monelle se sali on henkireikä johon paetaan stressiä ja korona tuskin vähentää kenenkään normaalin ihmisen stressiä. Jos itse pärjää pyhimyskuplassaan omassa bunkkerissaan vaikka vuoden on tietysti helppo huudella ja syyllistää muita mutta ihmismieli on jännä ja kaikille ei sellainen sovi. Ei sovi välttämättä sekään, että lähdetään lenkille ja tehdään punnerruksia.

Tottakai ihmiselämä on arvokkaampaa kuin joku vitun penkkitulos, ei siitä ole kyse. Yrittäkää nyt kaikki ymmärtää toisia. Mua ainakin pelottaa itse virusta huomattavasti enemmän, että ihmiset "sekoavat" ja alkavat riitelemään keskenään. Jos lisäksi koko infra kaatuu niin me ollaan oikeesti ihan vitun kusessa. Ei anneta tämän repiä ihmisiä enemmän erilleen kuin on tarpeen. Se on vaarallista.

Miksi pitää sanoa, että pyhimyskuplassa ja bunkkerissa??? Näkee että että ohjeistuksen mukaan elävä on sinun mielestäsi jotenkin vääränlainen? Olenko salilla käyviä nimitellyt vastaavanlaisesti?
Olen huomannut että asiallisesti ei täällä osaa keskustella tiettyä asiaa puolustavat. Ei tosin koske kaikkia heitä.

Juupas eipäs juttua tämä on pitkälti.
Olisi hyvä valtion sulkea anniskelu ravintolat ja kuntosalit. Jos konkka iskee niin kyllä niitä pystyyn nousee kuten joku jo mainitsi.
Ja joku toinen otti kantaa, että helppoa kun varma työ. On helppoa on. Elämän valintoja sekin, kuten onko alkanut yrittäjäksi tai mihin muuhun kouluttautunut ja saanut töitä. Jälkimmäiseen nyt ei aina pääse täysin itse vaikuttamaan. Lähtökohtaisesti kuitenkin omia valintoja. Eihän kukaan täysijärkinen ala yrittäjäksi jos ei tiedosta, että riskejä löytyy ja paljon. Tässä maassa on ennenkin konkkia tehty huolella ja niin tulee olemaan. Hankalia asioita ja sinällään vaikea laittaa järjestykseen. Moni näkee asioita eri kulmista. Itse laitan tämän ison yhteisen ongelman rajoittamisen etusijalle verrattuna johonkin kuntosalin yllä pysymiseen. Samaa mietin anniskelu ravintoloista.
Pahin kun tästä asiasta ohi niin sitten iso projekti edessä on saattaa yhteiskuntaa eteenpäin. Siihen myös tarvitaan kaikkien panosta. Paras olisi jos mahdollisimman vähän tulisi taloudellisia tappioita.
Tilanne vain sellainen, että tietyt tarpeettomat hyödykkeet tulee kärsimään koska ne voivat toiminnallaan edistää viruksen leviämistä ja näin lisätä riskiryhmien uhkaa.
 
Erikoisessa tilanteessa ollaan. Päiväkerrallaan eteenpäin. Kyllä huoli ja epävarmuus on monella nyt todellinen, viruksesta ja taloudellisesta puolesta ja ylipäätään muutoksesta joka tuli.
 
1,3 Miljardin ihmisen kiinassa eristettiin ihmisiä väkisin, eli kyliin vievät tiet vedettiin kaivinkoneella poikki yms, ettei virus leviä.
Niin, ne eristi alle 1% sen maan väestöstä. Ne eristi Wuhanin jossa se virus alunperin lähti. Ei ne mitään Shangaita ole blockannut.
 
Eli hyppäät kaivoon, koska sitä ei ole kielletty. Tämä tuli selväksi.
Sulle ilmeisesti on tosi uutta että ihmiset tekee jotain riskialtista. Ihmiset kato tekee myös kiellettyjä asioita. Terveisiä sinne kuplaan.
 
Sulle ilmeisesti on tosi uutta että ihmiset tekee jotain riskialtista. Ihmiset kato tekee myös kiellettyjä asioita. Terveisiä sinne kuplaan.

Hetikö on kuplaa tai muuta vastaavaa jos elää ohjeistuksen mukaan?? Saatan tietää pikkusen enemmän kielletyistä jutuista kun sinä kuplan ulkopuolella elävä
 
Tai salinomistajathan vois mennä kriisin ajaks vaikka normitöihin? Valtio lupas jo laajat tukipaketit et kyllä ne salivuokrat sieltä nollakorolla saadaan maksettua. Ja Hummerin kun myy niin on jo puolen vuoden kulut katettu. Raksalla näyttää napse käyvän ihan normaalisti, siitä kello soittaa neljään ja aamulla vaan vastatuuleen kitkaan rakennustyömaalle. Somesta lukenu miten kovia työukkoja vieläpä jokainen niin tuohan tuntus ihan lomalta.
 
Hetikö on kuplaa tai muuta vastaavaa jos elää ohjeistuksen mukaan?? Saatan tietää pikkusen enemmän kielletyistä jutuista kun sinä kuplan ulkopuolella elävä
Niin, joku saattaa hypätä kaivoon vaikka sitä ei ole kielletty, mutta sulle on varsin uskomatonta että joku saattaa käydä puntilla vaikka sitä ei ole kielletty.
 
Sen takia yleinen testaus pitäisikin siirtää sairaalan petrimaljasta ulkoilmaan. Aivan oikein olisi idiotian huippu pyytää testattavat arvauskeskuksen odotustilaan, minkä seurauksena testaaminen olisi turhaa, koska jokaisella olisi jonottamisen jälkeen tartunta. Koreassa keksittiin tähän ratkaisu jo monta viikkoa sitten:
south+korea+drive+thrus.jpg

Täällä USAssa on jo päätetty kopioida tämä malli: https://www.nytimes.com/2020/03/17/nyregion/new-rochelle-coronavirus-testing.html

Käytössä myös Suomessa keskussairaala/yliopistosairaala tasolla riskiryhmille ja sos/TH-ammattihenkilöille (joiden toimintakyky turvattava).
Pitäisi tuoda nyt "drive-In" systeeminä TK:iinkin pikavauhtia...

Testilaitteistoa hankitaan Suomeen kokoajan mutta auttamattomasti jo kolme-neljä viikkoa myöhässä.
Peukku-perseessä-hallituksemme "asiantuntijat" kiittelivät hallitusta siitä että ovat vain viikon Ruåttia myöhässä kaikista toimenpiteistä .... Ruotsi kuten koko EU on reilusti yli kuukauden myöhässä kaikista toimenpiteistä




Jos mitään ei tehtäisi, koronaepidemia kestäisi THL:n mallinnuksen mukaan 95 päivää, mutta jopa 65 prosenttia väestöstä saisi tartunnan.
Välimallissa, jossa kaikkien kontakteista vähennettäisiin 20 prosenttia, epidemian kesto olisi 129 päivää ja 51 prosenttia väestöstä saisi tartunnan.


Noista voi jokainen laskea kuolleisuus arviolla paljonko tulis puupalttoita......



"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Give, by Kurt Vonnegut)
 
Joku lääkäri sanoi että virukset muuntuu jonkinverran kokoajan, niin voiko olla että toi virus on nyt ratkaisevasti muuntunut ärhäkkäämmin leviäväksi ja tappavammaksi? Minä en oikein jaksa uskoa että pelkkä reagointi ja toimet selittää sen että nyt jo on Euroopassa kuollut enempi ihmisiä tähän koronaan kuin Aasiassa.

Kun esim kuuntelee tuon aiemmin postaamani youtube videon keissin jossa tubettaja "Tesla Joni" kertoo tartunnastaan ja siitä miten ilmeisesti tartutti pariin ystäväänsä viruksen kun kyläilivät luonaan kun vielä oli oireeton. Niin eihän tuollaisia oireettomassa alkuvaiheessa tapahtuneita leviämisiä oikein millään saa estetyksi?

Aasian miljoonakaupungeissa on väkisten lukumäärällisesti paljon pakollisia kontakteja ihmisillä, vaikka prosentuaalisesti lähes kaikki olis mennyt erakkolevelille välittömästi? Miten hyvin tuo muuntuminen todennetaan? Labrassa virusta tutkimalla vai vaikutuksia havainnoimalla?
 
Niin, joku saattaa hypätä kaivoon vaikka sitä ei ole kielletty, mutta sulle on varsin uskomatonta että joku saattaa käydä puntilla vaikka sitä ei ole kielletty.

Et kyllä tunnu ymmärtävän yhtään mitään oikein. Onko täällä väitetty salilla käynnin olevan kiellettyä? Ei ole jos et nyt sisäistä.
Käyty keskustelua sen tarpeellisuudesta ja onko se järkevää tämän hetkisessä tilanteessa.
Sinulla kuten muutamalla muulla tuntuu käyvän tunteisiin tämä, että jotkut toivovat ohjeistuksen noudattamista ja salilla ym käynnin rajoittamista.
 
Et kyllä tunnu ymmärtävän yhtään mitään oikein. Onko täällä väitetty salilla käynnin olevan kiellettyä? Ei ole jos et nyt sisäistä.
Käyty keskustelua sen tarpeellisuudesta ja onko se järkevää tämän hetkisessä tilanteessa.
Sinulla kuten muutamalla muulla tuntuu käyvän tunteisiin tämä, että jotkut toivovat ohjeistuksen noudattamista ja salilla ym käynnin rajoittamista.
Onko alkoholin käyttö mittavasti tarpeellista ja järkevää? Alkoholi aiheuttaa välittömästi ja välillisesti valtavasti väkivaltarikoksia sekä sosiaalisia ongelmia, se on kuitenkin laillista. Ei sitä kukaan ole moralisoimassa. Yksi perheenisä voi aiheutta valtavia traumoja vuosikausiksi kun koronassa joku tartuttaa yhteen ihmiseen 2 viikon nuhan. Jotain suhteellisuutta sais olla.
 
Ja mites muilla, miten olette nyt sitten kantaneet kortenne kekoon? Mä näin eilen 2 ihmistä metrin läheltä. Oma puoliso niistä toinen. Tänään olen nähnyt hänet enkä ketään muuta. Meen treenaan 23:30 että sali olisi tyhjä, en käy kaupassa.

Olen ollu maanantaista alkaen mahdollisimman paljon etätöissä, kuulun niin sanotusti kriittisen alan työntekijöihin. Kaikki ei välttämätön on duunisss karsittu ja tehdään vain akuutti ja pakollinen ja katsotaan miten tilanne kehittyy. Tänään kävin kustannuspaikalla pari tuntia. En ole hengaillu julkisilla paikoilla, kaupassa olen käynyt. Treenaillu kotona ja lenkkeillyt normaalisti. Vkonloppuna kävin vielä salilla itekseni myöhään mut jätin sen nyt tauolle.
 
Miksi pitää sanoa, että pyhimyskuplassa ja bunkkerissa??? Näkee että että ohjeistuksen mukaan elävä on sinun mielestäsi jotenkin vääränlainen? Olenko salilla käyviä nimitellyt vastaavanlaisesti?

Olet oikeassa siinä että olisin voinut muotoilla asiani järkevämmin.

Yritän itsekin noudattaa ohjeistusta joten veikkaan, että tulkitsemme sitä eri tavoilla. Minä toimin tällä hetkellä näin:

- En ole fyysisesti yhteydessä riskiryhmässä oleviin. Soitan kuitenkin sekä äidilleni että mummilleni mahdollisimman usein. Jos äitini tarvitsee jotain vien sitä hänen oven taakse. Mummi asuu valitettavasti liian kaukana.
- Tilaan ruokaa kotiin lähiravintoloista jotka ovat minulle tärkeitä, tänään kävin paikan päällä hakemassa lounaan mukaan. 14.15 aikoihin taisi olla kaksi pientä pöytää tyhjillään +100 asiakaspaikan ravintolassa.
- Ulkona käydessäni pyrin pitämään turvavälit ja kaupassa ostan kaikki tuotteet joita hipelöin.
- En käy kaupassa huvikseni koska tekee mieli jätskiä vaan pyrin käymään siellä mahdollisimman harvoin. En kuitenkaan ole hamstrannut taloa täyteen. Makaronia ja jauhelihaa ostin pari pakettia enemmän kuin tavallista viime kauppareissulla.
- Pesen käsiä ja läträän käsidesillä niin usein että itseäni melkein hävettää mutta näillä mennään nyt
- Päätin vähentää salilla käymistä 1-2 kertaan viikossa vaikka siis olen täysin terve. Vältän salia ruuhka-aikaan.
- Olen päivät kotona lasten kanssa. Teemme täällä koulu- ja työjuttuja, pelataan lautapelejä ja kusetetaan koiraa. Keskustelemme siitä miksei tänään esimerkiksi voida mennä mummin luo saunomaan ja miksi kaverit eivät voi tulla tänne leikkimään.
- Vältän julkisia. Käyn vain lähellä sijaitsevissa kaupoissa ja apteekeissa.
- Yritän auttaa apua tarvitsevia.

Tässä siis tilanne tällä hetkellä. Pyrin seuraamaan tilanteen kehittymistä ja muutan toimintatapoja jos siihen ilmenee tarvetta.
 
Onko alkoholin käyttö mittavasti tarpeellista ja järkevää? Alkoholi aiheuttaa välittömästi ja välillisesti valtavasti väkivaltarikoksia sekä sosiaalisia ongelmia, se on kuitenkin laillista. Ei sitä kukaan ole moralisoimassa. Yksi perheenisä voi aiheutta valtavia traumoja vuosikausiksi kun koronassa joku tartuttaa yhteen ihmiseen 2 viikon nuhan. Jotain suhteellisuutta sais olla.


Eikai tätä voi nyt verrata yksittäisen ihmisen huonohin valintoihin, kuten viinaan, huumeisiin, roinaan, rasvaiseen ruokaan tms. Tässä on nyt kyse ihan eri asioista.
Kyse on pandemiasta. Luuleeko joku vieläkin, että lähes koko ihmiskunnan tapahtumat/ kokoontumiset ja rajat on suljettu jonkun pienen nuhan vuoksi.
Vähän suhteellisuudentajua nyt asiaan.
 
Viimeksi muokattu:

Suositut

Back
Ylös Bottom