Koronavirus, COVID-19

[gonzaless]

Ei talous ole Suomessa suljettu, ulkonaliikkumiskieltoa ei ole, kaupat ovat auki, julkinen liikenne kulkee, rakennuksilla jne toiminta jatkuu, tehtaita ei ole suljettu varotoimena. Joissakin muissa maissa on toki näin toimittu muttei täällä

Kun juuri kukaan ei tunne ketään kellä olis korona. Onko jonkun frendi saanut potkut tai firma mennyt/menossa konkkaan?
Isoja lomautuksia kyllä on mediassa ollu. Yhden tyypin tunnen joka sai 90d lomautuksen. Suunnittelutoimistossa töissä. Muuten kaik tutut jotka täällä päin tekee joko white tai bluecollar hommia on töissä edelleen.

 

[kruipelo]

Ollanko syksyyn mennessä palattu normaaliin on hyvä kysymys. Vastaus siihen on luvussa, jota me emme tiedä: oireettomien sairastajien määrä. Pöyristyttävää, ettei tämän luvun selvittämiseksi ole tähän päivään tehty riittävää määrää verinäyteanalyyseja, vaikka sitten hitailla ja raskailla toimenpiteillä, mutta se olisi pitänyt tehdä. Niinpä arviot ovat kaikkea välillä 20- 2000% kaikista sairastajista on oireettomia.

Joku brittiläinen tokaisikin hyvin uusiin havaintoihin, että oireettomia olisi tyyliin 7x määrää oireellisiin sairastajiin nähden: "Jos tämä on totta, miksi helvetissä me sitten olemme lockdownissa?". Niin, miksi ja miten kauan me olemme lockdownissa riippuu juuri tästä luvusta, jonka selvittäminen on ollut ylivoimaisen vaikeaa.

Jos pitää paikkansa, että oireellisia sairastajia on 100 ja silloin oireettomia 20x tämä määrä, niin laumasuoja on Italiassa tosiasia näillä näppylöillä. Jos taas on totta, että kun oireellisia on 100 ja oireettomia 0,25x tämä määrä (mikä on esim yhdysvaltain arvio) niin Italia on valovuoden päässä laumasuojasta. Heti kun rajoitteita puretaan, uusi kierros alkaa niin kuin tätä nyt nähtyä ei olisi koskaan tapahtunutkaan. >Ulospääsyä ennen rokotetta ei ole.

Nyt me emme tiedä, johtuuko tartuntojen väheneminen maailmalla asetetuista rajoitteista vai häämöttävästä laumasuojasta. Ilmassa ikään kuin leijuu oletus laumasuojasta, oletetaan että Italia on saavuttamassa sen ainakin paikallisesti Lombardiassa. Kovin vähäisesti on varmaa näyttöä tästä. Lombardiassa ei ole elämä ihan ennallaan muutenkaan, sillä voi olla vaikutus r0-arvoon.

Kotikylälläni uudet tartunnat yhden käden sormissa per päivä ja kaikki pysäytetty tästä syystä. Voisin nippa nappa hyväksyä tilanteen, jos tietäisin oireettomia sairastajia olevan 20x määrä. Mutta jos kaikki on pysäytettynä 4 tartunnan ja sitä kohden laskennallisesti olemassaolevan 1 oireettoman takia, niin tämähän on aivan hulvaton tilanne.

Perseestä...

 

[Dopey]

Ja tämäko johtuu siitä, että Pakkotoistolla haukuttiin lähes rikollisiksi?

Voit varmaan linkittää tähän ne viestit, joissa koronariskistä huolimatta salilla treenaavia on tässä ketjussa ”lähes rikollisiksi” solvattu?

 

[skeema]

Voit varmaan linkittää tähän ne viestit, joissa koronariskistä huolimatta salilla treenaavia on tässä ketjussa ”lähes rikollisiksi” solvattu?

Mä oon jo ottanut riidit rivien välistä, että Mike vain eskaloi tarkoituksella, että tulee liikennettä ja keskustelua tänne Pakkotoistolle Vanha totuus on, että any publicity is good publicity tässä bisneksessä. Edit : Vähän niin kuin Trump line dropping. Alternative faktaa pöydälle ja liikenne ja näkyvyys tapissa

Mutta asiasta kukkaruukkuun ks Areenasta Espanjan tautipätkä. Muistuttaako tätä päivää?

Espanjantauti – Millainen oli historian pahin pandemia? | A-studio

Hengityssuojaimia, karanteeneja, rajojen ja koulujen sulkemista. Kaikkia niitä nähtiin jo 100 vuotta sitten, kun maailmaa riepotteli espanjantauti-influenssa. Mitä siitä opittiin?

areena.yle.fi

 

[Rantapallo]

Eikohan tasta koronahassakasta tule viimeisen 100 vuoden pahin kulkutauti muutaman viikon sisalla. Tupakointi tappaa joo mutta se on oma valinta aloittaa se, kaikki tietaa riskit aloittaessaan. Korona voi napsahtaa kohdalle vaikka itse ei olisi tehnyt mitaan "vaarin". Suomessa on homma aika hyvin hanskassa mutta tosiaan nuo Lagosin kaltaiset paikat on pahoja, Intian ja Brasilian slummit jne., siella tulee olemaan isoja uhrimaaria tulevaisuudessa. Tuosta jenkkiesimerkista nakee etta reilussa kuukaudessa voi tapaukset kasvaa lahes nollasta puoleen miljoonaan. Noissa slummeissa se voi olla huomattavasti nopeampaa. Ikava tapa saada selville miten tehokkaasti immuniteetti kehittyy - tai ei.

Noissa slummeissa porukka on keskimäärin suhteellisen nuorta, ei siellä kovin isoa osaa ole yli 70v. Uutta porukkaa syntyy kuin liukuhihnalta.

 

[eot]

"Die Masken entsprachen keinem FFP-Standard“, sagt das Wirtschaftsministerium nach einer Überprüfung."

Ilmeisesti testeissä oli käynyt ilmi, että saapuneet maskit eivät täyttäneet mitään FFP-standardia (yllä linkki alkuperäiseen uutiseen).

Tätä juuri tarkoitin.. kirjoitetaan ettei täyttänyt FFP (FFP1? FFP2? FFP3?) standardia, muttei "muistettu" mainita että tilasivat FFP standardin täyttäviä maskeja, mutta odottivat tietenkin aiheeseen, eli koronaan sopivia eli FFP3:sta, vähintään FFP2:sta mutta tuli FFP1:stä eikä ollut eka kerta näissä uutisoinneissa.. Tuossahan se lukee ihan suoraan että ei ollut hajuakaan mitä piti tilata ja tottakai se on silloin toimittajan vika? Niinhän se normaalistikin bisneksessä menee?

"Das Wirtschaftsministerium habe die insgesamt 500.000 FFP2- und FFP3-Masken nicht bestellt, wurde betont. Bei anderslautenden Medienberichten handle es sich "um eine Falschinformation". Man habe allerdings von dem Bestellvorgang erfahren, zumal das Bundesheer für Südtirol die Logistik übernommen hatte."


Kuitenkin sen verran oli keksitty että eivät sopineet sitten päähän, claimi se on sekin, mutta kertoo just tämänhetkisen journalismin tasosta, pääasia että on jotain raflaavaa, ihan sama onko totta vai ei.

• FFP1 refers to the least filtering of the three masks with an aerosol filtration of at least 80% and leakage to the inside of maximum 22%. This mask is mainly used as a dust mask (home renovations and various types of work).
• FFP2 masks have a minimum of 94% filtration percentage and maximum 8% leakage to the inside. They are mainly used in construction, agriculture, and by healthcare professionals against influenza viruses. They are currently used for protection against the coronavirus.
• FFP3 masks are the most filtering mask of the FFPs. With a minimum filtration percentage of 99% and maximum 2% leakage to the inside, they protect against very fine particles such as asbestos.

 

[Batou]

Noissa slummeissa porukka on keskimäärin suhteellisen nuorta, ei siellä kovin isoa osaa ole yli 70v. Uutta porukkaa syntyy kuin liukuhihnalta.

Totta. Mutta kannattaa muistaa etta vaikka prosentuaalisesti vanhempia ihmisia kuolee suhteessa enemman, nuoria on absoluuttisesti enemman. Eli tilastoista saa heposti sellaisen kuvan etta nuoria ei kuole. Kylla heitakin tulee kuolemaan kun ei ole mahdollisuutta menna laakariin ja muut kulkutaudit alkaa leviamaan ruumiitten takia.

 

[2020vuosi]

Onhannä

Ei talous ole Suomessa suljettu, ulkonaliikkumiskieltoa ei ole, kaupat ovat auki, julkinen liikenne kulkee, rakennuksilla jne toiminta jatkuu, tehtaita ei ole suljettu varotoimena.

Jep.
Mielestäni turhat massatapahtumat voivat pysyä suljettuina vielä pitkään. Kaikki me pärjätään vallan mainiosti ilman jääkiekko-otteluita, konsertteja yms turhaa.

 

[Rantapallo]

Totta. Mutta kannattaa muistaa etta vaikka prosentuaalisesti vanhempia ihmisia kuolee suhteessa enemman, nuoria on absoluuttisesti enemman. Eli tilastoista saa heposti sellaisen kuvan etta nuoria ei kuole. Kylla heitakin tulee kuolemaan kun ei ole mahdollisuutta menna laakariin ja muut kulkutaudit alkaa leviamaan ruumiitten takia.

Kuolee toki, mutta ei kai se tuolla kaiken muun kurjuuden keskellä pitkässä juoksussa oleellista muutosta noille tee.
Oleellinen muutos vaatisi kymmeniä prosentteja vainaaksi jossaki slummissa, prosentti pari ei niitä kirpase.
Toki siinä aina se inhimillinen puoli yksilöille.
Varmaan enemmän siellä tappaa nälkään ja sairauksiin se jos vähätkin mahdollisuudet tienata menee pandemian takia.

 

[Rantapallo]

Mielestäni turhat massatapahtumat voivat pysyä suljettuina vielä pitkään. Kaikki me pärjätään vallan mainiosti ilman jääkiekko-otteluita, konsertteja yms turhaa.

Varmaan jotakin tuollaista tulee. Avataan kouluja asteittain ja esim ravintolat jollakin rajoituksella paljonko saa olla porukkaa kerralla.

 

[gonzaless]

... Nigeriassa... ihmiset ...

Nyt on ristiriitoja lausunnoissa.

 

[hese70]

https://*******.net/2020/04/08/pelt...ieluummin-koko-hallitus-takavasemmalle-video/

Hyvää tykitystä taas Peltokankaalta. Rahat menee savannille että heilahtaa.

 

[hese70]

 

[Batou]

prosentti pari ei niitä kirpase.

Eikohan se nuorienkin prosentti kasva aika reippaasti kun et paase laakariin, et saa laakitysta ja hengailet siella ruumiitten keskella jotka matanee ja levittaa muita tauteja. Eikohan se tule tuntumaan jossain. No kohta sen nakee, ehka olen vaarassa.

 

[Fea]

Kun juuri kukaan ei tunne ketään kellä olis korona. Onko jonkun frendi saanut potkut tai firma mennyt/menossa konkkaan?

Näitä "oikeita" kokemuksia asian näkymisestä arjessa:
-Joku kollega oli soittanut jollain asiakkaalle, joka olikin koronassa. Kuitenkin niin hyvä vointi, että vastasi työpuheluun.
-Tutun yrityskaupat menivät jäihin, koska ei tiedä selviääkö ostokohteena ollut yritys koronan aiheuttamasta liiketoiminnan hiljenemisestä ollenkaan tai jos, niin miten.
-Käytän pienestä vammasta kärsivää koiraani hierojalla. Kertoi, että kahden päivän aikana tuli enemmän peruutuksia kuin normaalisti vuodessa. Kalenteri tyhjeni lähes kokonaan. Ei tiedä pystyykö pitämään liiketoiminnalle vuokrattua tilaa. Varasin seuraavan ajan, oikeastaan pelkästään kannatussyistä, molemmille koirille (enkä vain tälle kipeälle).
-Kaverin työnantajalla on työntekijöitä lomautettu koronan vuoksi, ehkä hieman ennakoivasti ennen kuin nähdään miten korona vaikuttaa (ja vaikuttaako) liiketoimintaan. Kaveri on edelleen töissä mutta koska oikeasti korona ei vielä näy toiminnan hiljenemisenä, on töissä koko ajan hirveä kiire koska vajaa miehitys.

 

[Deleted member 96894]

Tätä juuri tarkoitin.. kirjoitetaan ettei täyttänyt FFP (FFP1? FFP2? FFP3?) standardia, muttei "muistettu" mainita että tilasivat FFP standardin täyttäviä maskeja, mutta odottivat tietenkin aiheeseen, eli koronaan sopivia eli FFP3:sta, vähintään FFP2:sta mutta tuli FFP1:stä eikä ollut eka kerta näissä uutisoinneissa.. Tuossahan se lukee ihan suoraan että ei ollut hajuakaan mitä piti tilata ja tottakai se on silloin toimittajan vika? Niinhän se normaalistikin bisneksessä menee?

Eikös tuossa sanota ettei täyttänyt mitään FFP-standardia, ei että sieltä tuli FFP1:stä?

 

[Dopey]

Mä oon jo ottanut riidit rivien välistä, että Mike vain eskaloi tarkoituksella, että tulee liikennettä ja keskustelua tänne Pakkotoistolle Vanha totuus on, että any publicity is good publicity tässä bisneksessä.

Trollaajan tavoitteena ei ole keskustelun piristäminen vaan sen järkevän keskustelun tappaminen. Aika monella alkuvaiheessa tässä ketjussa aktiivisesti keskustelleella on jo turnauskestävyys loppunut, ja ainakin omalta fiilispohjalta aivottoman mölinän volyymi ylittää lukemisen arvoisen sisällön jo kirkkaasti.

Olen ollut palstalla vuodesta 2002, eikä pulushakki trollien kanssa oikein jaksa kiinnostaa. Stay-at-home tila täällä USAssa on muutenkin saanut arvioimaan uudelleen päivärutiineja ja karsimaan turhaa ajanhukkaa. Pakkotoisto voisi olla seuraava rutiini, jonka voi turhana lopettaa.

 

[Deleted member 96894]

Kun juuri kukaan ei tunne ketään kellä olis korona. Onko jonkun frendi saanut potkut tai firma mennyt/menossa konkkaan?
Isoja lomautuksia kyllä on mediassa ollu. Yhden tyypin tunnen joka sai 90d lomautuksen. Suunnittelutoimistossa töissä. Muuten kaik tutut jotka täällä päin tekee joko white tai bluecollar hommia on töissä edelleen.

Mun entisellä työkaverilla ja hänen miehellään on korona, yhdellä työkontaktilla on korona. Mun kaverin miehen siskolla perheineen on korona.

Potkuja en tiedä, yhden konkkaan menossa olevan puodin tuttavapiirissä tiedän mutta oli sitä jo ennen pandemiaa.

 

[Rantapallo]

Näitä "oikeita" kokemuksia asian näkymisestä arjessa:
-Kaverin työnantajalla on työntekijöitä lomautettu koronan vuoksi, ehkä hieman ennakoivasti ennen kuin nähdään miten korona vaikuttaa (ja vaikuttaako) liiketoimintaan. Kaveri on edelleen töissä mutta koska oikeasti korona ei vielä näy toiminnan hiljenemisenä, on töissä koko ajan hirveä kiire koska vajaa miehitys.

Hyvä tilanne työnantajille päästä eroon kaikista ei toivotuista työntekijöistä.

 

[Fea]

Hyvä tilanne työnantajille päästä eroon kaikista ei toivotuista työntekijöistä.

Voisi olla noinkin mutta tässä tapauksessa kyse on kyllä kuulemma lähinnä yrittäjän (toistaiseksi toteutumattomista) peloista.