Koittaako sissikapina?

[jarre55]

Joku kirjoitti vitutusketjussa työttömyyden seurauksena nousseesta kapinahengestä yhteiskuntaa vastaan. Kapinahenki tulee varmasti nousemaan työelämän muuttuessa hektisemmäksi ja toisaalta supertulojen yleistyessä. Purkautuuko yhteiskunnan polarisoituminen kapinaan?

Kertokaa mietteitä siitä, mitä luulette tapahtuvan yhteiskunnan polarisoituessa. Koittaako kapina?

Höpö höpö. keskimäärin varallisuus on kansanparissa kasvanut.

Alkaa duunareillakin olemaan omistusasuntoa, kesämökkiä , tms.

Toki kahtiajako on valitettavasti kasvanut, mutta tuo oikeasti köyhien pieni joukko ei kapinaa aikaan saa. Enimmäkseen passiivista sakkia.

 

[jarre55]

SIC on kyllä söpösti kujalla. Tunnen kymmeniä akateemisia jotka puhuvat kolmea kieltä sujuvasti, on urheiluennätyksiä, luottamustoimia ym. mutta ei alan työtä.

Pitäiskö heidän hakea muutakin työtä kuin just sitä oman alan hommaa?

Sairasta, että yhteiskunta elättää sellaisia työkyvykkäitä henkilöitä, joille ei kelpaa edes vähäksi aikaa tehtynä jokin muukin työ kuin juuri se oman ala homma.

 

[jarre55]

Sosialismi kaatuu ja Suomesta tulee oikea länsimaa. Sosialismi ei voi toimia kun rajat on auki ja pääomat ja työvoima voivat liikkua vapaasti.

vasta kun 70-luvun pääpunikit tarja, Paavo ja Erkki päästävät kylmän pierun ja YLEn sosialistinen johto vaihtuu (vihdoinkin) oikeistolaiseen johtoon.

 

[Karttunen]

Tokkopa se kapinamielialaa laskee, vaikka poliitikot olisivat kuinka oikeistolaisia.

Yksi aika keskeinen asia, mitä oikein missään ei haluta myöntää, on se että Suomessa ei enää ikinä päästä lähellekään täystyöllisyyttä. Suurten ikäluokkien eläkkeellemeno ei auta, kun Suomesta katoaa lähivuosina suuri osa teollisuustuotantoa lopullisesti ulkomaille. Palvelusektori ei mitenkään työllistä tarpeeksi ihmisiä, ja Suomeen jää pysyvä, valtavan suuri työttömien työnhakijoiden reservi. Ajatelkaas; jos työttömiä on vaikka 500 000, ja niistä vaikka vain 2% kypsyy menoon totaalisesti, kuinka paljon sekin jo vaikuttaisi tämän maan vakauteen? Verrataan tätä asiaa vaikka siihen, kuinka suuri ongelma Lapuan liike aikoinaan oli ja kuinka paljon siinä lopulta oli aktiivijäseniä...

 

[Ankara Aatu]

Tokkopa se kapinamielialaa laskee, vaikka poliitikot olisivat kuinka oikeistolaisia.

Varsinkin, kun nykyinen tyytymättömyys johtuu nimen omaan siitä, että tuloeroja on kohta 20 vuotta järjestelmällisesti kasvatettu, ja veroprogressiosta tehty käänteinen kaikista suurituloisimmille. Ei minun mielestäni mikään malliesimerkki vasemmistolaisesta politiikasta.

 

[tarkemo]

Joo ei se oikeistolaisuus ole mikään ihmeitä tekevä asia, meillähän on nyt oikeistohallitus.
Jarre55 taitaa nyt syytää omaa henkilökohtaista poliittista näkemystä ja sille on omat ketjut.

Mutta yrittäjyyttä pitää kannustaa, sillä kerro mulle isi mitä yritykset tekee? Ne TYÖLLISTÄÄ.
Isojen tehtaiden ja satamien aika alkaa olla ohi.
10-100 henkilöä työllistäviä firmoja tarvittaisiin nyt.
Minä ainakin tarvitsisin.

 

[Keljumus]

Katsotaan nyt ensin josko se tyytymätön työttömien armeija jaksaisi edes äänestää jonkun ääriliikkeen eduskuntaan. Tai että joku ääriliike edes uskoisi tuohon massaan niin paljon, että yrittäisi hankkia siltä kannatusta.

Nykyään on asiat edelleen aivan liian hyvin kapinalle kun kansan syvien rivien tärkeimmät huolenaiheet ovat muutama mamu, pakkoruotsi ja poliitikkojen kovat palkat. Vaikka tilanne muuttuisi tuplasti pahemmaksi niin hallitus voisi ostaa yhteiskuntarauhan kymmeneksi vuodeksi poistamalla pakkoruotsin, kieltämällä minareetit tai lynkkaamalla julkisesti jonkun kepulaisen ketkun korruptiosta.

 

[Kaapeli]

Kukaan ei näe nälkää, kansa ei kuole tauteihin massoittain, jokaisella on jonkinlainen toimeentulo, ketään ei juurikaan sorreta ja valtaosalla kansasta on enemmän varallisuutta ja hyvinvointia kuin koskaan maamme historiassa.
Jopa nk. köyhät asuvat omissa lämpimissä asunnoissaan ja puputtavat pullaa telkkaria katsellen.

Ei juuri ketään kiinnosta nousta mukavalta sohvaltaan osoittamaan mieltään kaduille, saatikka sotimaan, kun asiat ovat näin hyvin keskellä pahinta lamaakin.
Miettikää nyt itsekin, haluaisiko kukaan teistä oikeasti tappaa toisia suomalaisia nykyisten yksittäisen ihmisen elämän kannalta aika yhdentekevien poliittisten näkemyserojen takia?
Sisällisota jonkun TV-maksun, 10% työttömyyden ja parin tuhannen pakolaisen takia? Tuskinpa vain.

 

[Karttunen]

Katsotaan nyt ensin josko se tyytymätön työttömien armeija jaksaisi edes äänestää jonkun ääriliikkeen eduskuntaan. Tai että joku ääriliike edes uskoisi tuohon massaan niin paljon, että yrittäisi hankkia siltä kannatusta.

Me taidetaan ymmärtää "ääriliikket" aika eri tavalla. Minä käsitän ääriliikkeet siten, että ne eivät edes pyri eduskuntaan vaan ne pyrkivät muuttamaan asioita suoran toiminnan (väkivallan, anarkian, terrorismin yms.) kautta. Ääriliikkeet eivät myöskään pyri vetoamaan suuriin massoihin vaan saamaan taakseen tarvittavan määrän aktiiveja. Toisin sanoen, ääriliikkeet eivät pyri vaikuttamaan asioihin demokraattisten prosessien kautta vaan niiden ohi.

 

[jarre55]

Joo ei se oikeistolaisuus ole mikään ihmeitä tekevä asia, meillähän on nyt oikeistohallitus.
Jarre55 taitaa nyt syytää omaa henkilökohtaista poliittista näkemystä ja sille on omat ketjut.

.

vastasin kysymykseen milloin katoaa sosialismi suomesta

 

[manux]

Kaipa sitä työtä olisi, jos työ kelpaisi jengille. Mutta eihän hanttihommia voi tehdä, pitäisi saada vähintään toimitusjohtajan paikka kunnon liksalla.

Työvoimaneuvoja muistuttaa, että Suomessa on nytkin aloja, joissa työpaikkoja on tarjolla koko ajan. Osaan niistä ei välttämättä tarvitse edes aiempaa työkokemusta alalta

Vaikeimmin täytettävien työpaikkojen top-10

Myyntineuvottelija
Siivooja
Sairaanhoitaja
Myyntiedustaja
Kokki
Tuuraaja palvelualalle
Parturi-kampaaja
Puhelinmyyjä
Lähihoitaja
Tarjoilija

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/12/29070

 

[tarkemo]

Suomi ei ole edelleenkään sosialistinen maa Jarre55.

 

[Kaapeli]

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/12/29070

Ristiriitaista tietoa, kun vertaa tähän tänään julkaistuun toiseen artikkeliin;
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kymmenettuhannet+hakevat+siivoojiksi/1135251640128

Siivoojalla tulisi olla siis alan kokemusta tai koulutus, jotta erottuisi kymmenistätuhansista hakijoista.
En puhuisi enää vaikeasti täytettävästä työpaikasta.

 

[MiV]

Täällä valitetaan, että on osaamista ja halua työntekoon, mutta töitä ei vain kukaan anna. Kenen velvollisuus sitä työtä oikein olisi antaa? Hallituksenko? Jonkin monikansallisen yrityksen? Jonkin suomalaisen pienyrityksen? Naapurin Liisan, jolla on kampaamo, joka työllistää Liisan lisäksi yhden toisen henkilön?

Vaalien alla kommunistien vaalilehdet ovat hauskaa luettavaa. Niissä aina kirotaan kapitalistit ja omistava luokka maan rakoon. Seuraavassa lauseessa sitten vaaditaan töitä. Eikä yhtään ajatella sitä, että työpaikat eivät kasva puussa. Eikä hallitus päätä työpaikkojen lukumäärää.

Mitäpä jos osaava ja ahkera ihminen perustaisi yrityksen ja samalla työllistäisi muutaman muunkin ihmisen? Suomessa on 320000 yritystä. Niistä 284000 on alle viiden hengen yrityksiä. Ainakin jotkut pystyvät siis työllistämään itsensä.

 

[sivis]

Kaipa sitä työtä olisi, jos työ kelpaisi jengille. Mutta eihän hanttihommia voi tehdä, pitäisi saada vähintään toimitusjohtajan paikka kunnon liksalla.

Vaikeimmin täytettävien työpaikkojen top-10

Myyntineuvottelija
Siivooja
Sairaanhoitaja
Myyntiedustaja
Kokki
Tuuraaja palvelualalle
Parturi-kampaaja
Puhelinmyyjä
Lähihoitaja
Tarjoilija

http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2009/12/29070

Haluaisin nähdä millasta jälkeä tulis kun kortistosta heitettäisiin kaikki työttömät työnhakijat noihin yllä mainittuihin hommiin. Joku sekatyömies Pertsa 52 vee sairaanhoitajana leikkimässä neulojen ja ruiskujen kansa. Ja eihän sairaanhoitajaksi ylipäätään tarvita juuri sen alan koulutusta. Kyllähän sen yhtä hyvin joku vastavalmistunut tradenomi voi tehdä? Sairaathan hoitaa hyvin pitkälti itse itsensä.

Kokiksi ei myöskään tarvita juuri ravitsemusalan koulutusta. Kyllähän kuka tahansa nyt parit pihvit paistaa, eikö? Vaikka tuo yllä mainittu Pertsa, jonka ruokavalio on koostunut mikroaterioista, HK:n blå:sta ja keskarista.

Samoin Pertsasta tulisi hyvä parturi-kampaaja. :lol2: Tai oikeastaan mikä tahansa noista yllä mainituista.

Lisäksi sen perusteella mitä olen kuullut, suurin osa työnantajista ei palkkaa esimerkiksi (vasta)valmistuineita tradenomeja tai maistereita ns. suorittavan tason hommiin (vaikka kuinka hakisivat) juuri sen takia, että he etsivät kuitenkin samalla oma alansa töitä ja lähtevät heti lipettiin kunhan löytävät oman alansa töitä. Suurimpaan osaan työtehtävistä, olivat ne sitten kuinka basic tahansa, menee oma aikansa ennen kuin niitä osaa kukaan tehdä. Varsinkin jos ala on itselle tuntematon ja mahdollisesti hommat eivät edes ko. henkilölle sovi. Tällöin työnantaja on tuhlannut muiden työntekijöiden aikaa (ja omaa aikaansa) ko. henkilön kouluttamiseen täysin turhaan.

Mutta tällä palstallahan kaikki on tunnetusti niin helppoa, koska kaikki on mustaa ja valkoista. Tällaiset lainaamani postaukset edustavat juuri sellaista tonyhalmemaista uhoamista, jossa luvataan viedä kellokorttiautomaatti Eduskuntaan ja luvataan valvoa, että siellä myös tehdään hommia. Eikös tämä suuresti palstallakin ihailtu Viikinki juuri näin luvannut jossain kirjassaan tehdä? Ei tainnut kuitenkaan oikeasti tehdä.

Loppupeleissä tajutaankin, että "oho, täähän olikin vähän monimutkaisempaa kuin luulin" ja istutaan se neljä vuotta tuppisuuna eduskunnassa... jos selvitään edes sitä loppuun.

Mitäpä jos osaava ja ahkera ihminen perustaisi yrityksen ja samalla työllistäisi muutaman muunkin ihmisen? Suomessa on 320000 yritystä. Niistä 284000 on alle viiden hengen yrityksiä. Ainakin jotkut pystyvät siis työllistämään itsensä.

Tää on jo ihan hyvä pointti. Oon sitä mieltä, että Suomen suuret sodanjälkeiset valtionyhtiöt ovat johtaneet siihen, ettei Suomeen ole syntynyt pienyrittäjäkulttuuria. Se nyt ei ole automaattisesti "hyvä" tai "huono" asia, koska aina NL:n romahtamiseen saakka ne olivat ihan pätevä tapa toimia. Suurin osa pienyrityksistä taitaa periytyä - jos nyt ei ihan suoraan isältä pojalle niin ainakin - sukulaisille.

En myöskään tiedä tukeeko Suomen koulutuspolitiikka yksityisyrittäjyyttä. Ennemminkin täällä valmistetaan tehdasmaisesti inssejä, dippainssejä, ekonomeja ynnä muuta porukkaa olemassaolevien yritysten palvelukseen.

 

[manux]

Haluaisin nähdä millasta jälkeä tulis kun kortistosta heitettäisiin kaikki työttömät työnhakijat noihin yllä mainittuihin hommiin. Joku sekatyömies Pertsa 52 vee sairaanhoitajana leikkimässä neulojen ja ruiskujen kansa.

Lähihoitaja on kyllä eri asia kuin sairaanhoitaja tuolla listalla Mutta mitä sille pertsalle sitten pitäisi tarjota, jos perta ei kerran osaa mitään eikä halua mitään uutta juttua opetella? Ei se nyt voi kovin hillittömästi vaatia, jos esim. menee mäkkäriin burgereita flippaamaan tai siivoamaan ns. helpompia kohteita. Jos noi lähihoitajan paikat ei ole niin kovin vaikeita täyttää niin miksi filippiineiltä rahdataan satamäärin työntekijöitä suomeen ko. hommaan?

Ehkä se nyt kuitenkin vaan on niin, että kun rahaa saa kotonakin makoilemalla ja täyttelemällä "hain töitä, hain töitä" lappuun niin ei sitten "paskahommat" kelpaa(tai ei ole motivaatiota uudelleenkouluttautua). En nyt halua tällä kaikkia työttömiä leimata, mutta varmaan aika paljon tuota porukkaa löytyy jolla ei vaan motivoi enää ollenkaan.

 

[sivis]

Ehkä se perustulon käyttöönotto voisi sitten ratkaista paljon ongelmia kertaheitolla. Vähentäisi byrokratian määrää (pienempi julkinen sektori) ja tekisi työn vastaanottamisesta AINA kannustavaa jne.

En ymmärrä miksei tuota perustuloa harkita vakavammin käyttöönotettavaksi. Nykyisin meillä käytännössä on jonkinnäköinen perustulo, mutta sitä hoidetaan vähintään viidellä (?) eri nimikkeellä, joka tarkoittaa montaa eri byroota eli aivan satavarmasti päällekkäisyyksiä jos jonkinnäköisissä asioissa. On työmarkkinatukea, opintotukea, kotihoidontukea ja tarveharkintaista sekä ennaltaehkäisevää toimeentulotukea. Osaa hoitaa Kela, osaa hoitaa kuntien sosiaalitoimi jne.

Varmasti siinäkin jotain ongelmia tulisi vastaan, mutta nykyinen malli on ainakin ihan älytön todella monesta näkökulmasta.

 

[manux]

Ehkä se perustulon käyttöönotto voisi sitten ratkaista paljon ongelmia kertaheitolla. Vähentäisi byrokratian määrää (pienempi julkinen sektori) ja tekisi työn vastaanottamisesta AINA kannustavaa jne.

En ymmärrä miksei tuota perustuloa harkita vakavammin käyttöönotettavaksi. Nykyisin meillä käytännössä on jonkinnäköinen perustulo, mutta sitä hoidetaan vähintään viidellä (?) eri nimikkeellä, joka tarkoittaa montaa eri byroota eli aivan satavarmasti päällekkäisyyksiä jos jonkinnäköisissä asioissa. On työmarkkinatukea, opintotukea, kotihoidontukea ja tarveharkintaista sekä ennaltaehkäisevää toimeentulotukea. Osaa hoitaa Kela, osaa hoitaa kuntien sosiaalitoimi jne.

Varmasti siinäkin jotain ongelmia tulisi vastaan, mutta nykyinen malli on ainakin ihan älytön todella monesta näkökulmasta.

Asiallista tekstiä. Aiheen vierestä alla.

Ei (pätkä)työnteon ainakaan pitäisi siihen johtaa, että saa vähemmän käteen kuin jos ei tee mitään. Yritteliäisyydestä pitäisi palkita ei potkia haarojenväliin(karenssit, tukienmenetykset). En ole asiantuntija, mutta olen käsittänyt että huono on mennä viikon tai kahden hommia tekemään, jos on työttömänä? Samoin jos alkaa yrittäjäksi taitaa käydä aika huonosti tukien kanssa? Olemassa oleville yrityksille pitäisi tehdä helpommaksi ja halvemmaksi palkata jengiä duuniin, nyt kynnys ottaa uusi työntekijä on liian iso.

Ite olen nyt jenkkilässä nähnyt miten osa porukasta painaa ihan tuskassa duunia hyvin pienellä liksalla(kun on pakko?). Eräs sälli tuli vastaan hertzin toimistolla. Eipä siinä mitään, ihan kiva työ varmaan. Mutta eihän hertz tainnut maksaa kunnolla, kun sama kaveri väänsi seuraavana päivänä lättyä ja patonkia paikallisessa pienessä ravintolanpoikasessa. Myöhemmin selvis, että kaveri tais olla suurimman osan arkipäivistä hertz:lla ja iltoja+viikonloput pitsaa vääntämässä. Ilmeisesti ukko duunas rahaa talven varalle, että on varaa opiskella(lukukausimaksut+eläminen ilman tukia).

Siinä kävi mielessä, että helpolla on allekirjoittanut päässyt(ja muut suomalaiset myös) opiskeluaikana. Syntyi uutta kunnioitusta niitä kohtaan, jotka painavat tylsiä töitä useassa vuorossa, että asiat olisi tulevaisuudessa paremmin.

 

[Kaapeli]

En ymmärrä miksei tuota perustuloa harkita vakavammin käyttöönotettavaksi. Nykyisin meillä käytännössä on jonkinnäköinen perustulo, mutta sitä hoidetaan vähintään viidellä (?) eri nimikkeellä, joka tarkoittaa montaa eri byroota eli aivan satavarmasti päällekkäisyyksiä jos jonkinnäköisissä asioissa. On työmarkkinatukea, opintotukea, kotihoidontukea ja tarveharkintaista sekä ennaltaehkäisevää toimeentulotukea. Osaa hoitaa Kela, osaa hoitaa kuntien sosiaalitoimi jne.

Ehdotetun perustulonhan (noin 500e kuussa) ei ole kuviteltukaan korvaavan muita tukimuotoja kuin pieneltäosin.
Edelleen valtaosalle tukieläteistä joutuisi maksamaan perustulon lisäksi erilaisia muita tukia, koska se ei riittäisi kuin lisätuloksi työnteon ohella.
Käytännössä perustulo poistaisi kokonaan ainoastaan opintotuen, joka on tähänkin asti ollut sitä pienempi. Työttömät, sossun asiakkaat, kotiäidit, erilaiset eläkeläiset ja muut joutuisivat edelleen nostamaan sen lisäksi erilaisia muita tukia elääkseen.

 

[manux]

Ehdotetun perustulonhan (noin 500e kuussa) ei ole kuviteltukaan korvaavan muita tukimuotoja kuin pieneltäosin.
Edelleen valtaosalle tukieläteistä joutuisi maksamaan perustulon lisäksi erilaisia muita tukia, koska se ei riittäisi kuin lisätuloksi työnteon ohella.
Käytännössä perustulo poistaisi kokonaan ainoastaan opintotuen, joka on tähänkin asti ollut sitä pienempi. Työttömät, sossun asiakkaat, kotiäidit, erilaiset eläkeläiset ja muut joutuisivat edelleen nostamaan sen lisäksi erilaisia muita tukia elääkseen.

Mutta auttaisiko tuo esim. siinä, että pätkätyöt saataisiin kannattavaksi ja ihmiset pysymään tekemisen syrjässä kiinni(ennen kuin toivottavasti sitä pysyvämpää työtä löytyy). Mun vinkkelistä ainakin on todella paha, jos jengi menettää motivaation ja jää vain kotiin vuosikausiksi murehtimaan, kun mikään ei onnistu eikä kannata. Esim. kuvitteellisen pertsan kannattaisi käydä heittään viikon keikka maalaamassa ja kunnostamassa naapurin kesämökkiä, kun siitä jääkin massit käteen eikä tuet vähene tai karenssia pamahda päälle?