Ketoosidieetti

[jassoo7]

Alkaahan noita huipputason ultraurheilijoita, joiden pääasiallinen energianlähde on rasva, olla jo useamman käden sormilla laskettava määrä. Glukoosi on tietysti se go-to -energianlähde lähes kaikessa urheilussa. Mutta niiden varastojen täyttöön ei tarvita tolkuttomia määriä hiilareita. Prediabeettisia kestävyysurheilijoita, joilla on heikentynyt insuliiniherkkyys on ollut kautta aikain monia. Johtuuko se yksilöllisistä geneettisistä syistä vai onko se tavanomaista hiilaritankkausten ja jatkuvan hiilariylensyönnin seurausta, en osaa sanoa. Voin vain näin maallikkona epäillä, että varmaan molempia.

Ovatko sokeri ja muut hiilihydraatit syynä insuliiniherkkyyden vähenemiseen, vastaus lienee, korkea verensokeri ja isot määrät insuliinia T2D:ssä (insuliiniherkkyyden väheneminen) kulkevat käsi kädessä. Se on myös selvää, että vyötäröläski ja stressi nostavat T2D-riskiä ja insuliiniresistenssiä.

Ihan selvästi rasvan poisto ruokavaliosta, ja hiilareiden pito samalla tasolla kuin ennen, ei ole yhtä toimiva hoito T2D-potilaille kuin hiilareiden poisto.

Mullä ei muuten ole tässä mitään omaa lehmää ojassa, kun en ole tällä alalla ollenkaan, eikä minulla ole mitään terveysongelmia, joista olisin tietoinen. Vain oma mielenkiinto asiaan on olemassa jo vuosien ajan.

Muuten olet varmaan tsekannut Virtan sivut? Research | Virta Health

Ei mullakaan mitään kytköksiä ole mihinkään asian tiimoilta. Se että se keto vs mikä tahansa muu en näe suurta eroa kummassakaan paremmuudesta vaan ainoastaan sen mikä kenellekkin on helpoin ja pysyvin tapa syödä kohtuudella että se tukee sitten niitä tavoitteita mitä haluaa.

Ultra ja pitkillä matkoillahan se glykogeeni puretaan alku matkasta ja sitten siirrytään rasva happi linjalle mutta aika marginaali porukan lajista mutta yhtä kaikki. Se että monesti hiilari nähdään terävästi insuliinia piikkaavana makroravinteena mutta onhan siellä hitaastikkin imeytyvää ja se että kun sulla on täysipainoinen ateria ne hitaammat hiilarit loiventaa sitä terävää piikkiä.

Ja jos esim suomi urheilua tarkastellaan niin Jp pulkkinen useamman lajin ravintopuolesta kursseja pitänyt sanonut että kun ei ole juurikaan käsitystä ravinnon tärkeydestä urheilussa että siinä mielessä keho puoli on tässä asiassa huomattavan paljon edellä.

Että huippu urheilun treeni määrillä maailmalla porukka syö suht ”huonosti” ja ei ole pelkästään suomalaisten ongelma vaan haalitaan se energia sieltä mistä halutaan ei niinkään mikä olisi välttämättä optimaalinen mutta ei huippu uhreilua voi terveysvaikutuksiin verrata kun se ei ole terveellistä. Ei missään lajissa.

Kuntoilijat on sitten eri juttu.

 

[ketoguru]

"A Very-low-carbohydrate diet always win in a well-controlled face-off with an isocaloric high-carbohydrate diet (see the Supplementary File 1 Figure 1). If such a response is not observed, then it is simply not a well-controlled study, as alternative results would indicate a violation of the Law of Conversation of Mass (see Supplementary File 2). " Ei jää hirveesti sijaa jossittelulle.

 

[mikasa90]

"A Very-low-carbohydrate diet always win in a well-controlled face-off with an isocaloric high-carbohydrate diet (see the Supplementary File 1 Figure 1). If such a response is not observed, then it is simply not a well-controlled study, as alternative results would indicate a violation of the Law of Conversation of Mass (see Supplementary File 2). " Ei jää hirveesti sijaa jossittelulle.

Kalorit ja protskut samat? Liikuntamäärät jne? Tarpeeks pitkä aika- esim +6kk?

 

[ketoguru]

Kalorit ja protskut samat? Liikuntamäärät jne? Tarpeeks pitkä aika- esim +6kk?

katso tuosta supplementary file: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.27.20220202v4

 

[ketoguru]

Samapa se dosentin nimelle mut olis kiva kuulla millä se perustelee sen että high-carb vs low-carb = sama painon/rasvan muutos.

 

[jassoo7]

katso tuosta supplementary file: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.27.20220202v4

Tuohan on laskennallisesti suoritettu ”tutkimus” oli tietyillä oletusarvoilla on laskettu mitenkä esimerkki henkilöillä se laskukaavan mukaan toimisi. Mutta ethän sinä nyt saatana voi matemaattisesti ratkaista asiaa mikä ei liity matematiikkaan millään tavalla. tuon tutkimuksen arvo on valitettavasti lähelle 0. Kyllä se osoittaa sen että jos ihminen olisi robotti niin tuo olisi mahdollinen skenaario mitenkä asiat voisivat tapahtua.

 

[ketoguru]

Tuohan on laskennallisesti suoritettu ”tutkimus” oli tietyillä oletusarvoilla on laskettu mitenkä esimerkki henkilöillä se laskukaavan mukaan toimisi. Mutta ethän sinä nyt saatana voi matemaattisesti ratkaista asiaa mikä ei liity matematiikkaan millään tavalla. tuon tutkimuksen arvo on valitettavasti lähelle 0. Kyllä se osoittaa sen että jos ihminen olisi robotti niin tuo olisi mahdollinen skenaario mitenkä asiat voisivat tapahtua.

Siis verrattu syöttädataa siihen miten hyvin sen ennustaa EBT ja MBM.

 

[ketoguru]

Tuohan on laskennallisesti suoritettu ”tutkimus” oli tietyillä oletusarvoilla on laskettu mitenkä esimerkki henkilöillä se laskukaavan mukaan toimisi. Mutta ethän sinä nyt saatana voi matemaattisesti ratkaista asiaa mikä ei liity matematiikkaan millään tavalla. tuon tutkimuksen arvo on valitettavasti lähelle 0. Kyllä se osoittaa sen että jos ihminen olisi robotti niin tuo olisi mahdollinen skenaario mitenkä asiat voisivat tapahtua.

View: https://www.facebook.com/photo?fbid=10158859948278550&set=a.139738523549


On tuo (sun mukaan) "nollatutkimus" menossa kuitenkin (väitetysti) oppikirjoihin joten tuskin huuhaata.

 

[jassoo7]

View: https://www.facebook.com/photo?fbid=10158859948278550&set=a.139738523549


On tuo (sun mukaan) "nollatutkimus" menossa kuitenkin (väitetysti) oppikirjoihin joten tuskin huuhaata.

Ootko mitenkä omia viestejäsi lukenut miten dissaat -ei ketoosin- puolesta kirjoittaneita?

Jos minä haluaisin julkaista kirjan niin etsisinkö ja julkaisisinko minä siihen tutkimuksia jotka tukisivat oikeaksi uskomaani tietoa vai sellaisia tutkimuksia jotka kumoavat uskomani väitteet? Edelleen kyseessä laskettu tiettyjen lähtö arvojen pohjalta tulos X. Mutta siinä ei pystytä ottamaan huomioon muuttujia jotka sitten elettävässä elämässä tulee tai yksilöiden eroja.

mutta siis sinä uskot että keto ruokavalio on yksi ainut terveellinen tapa syödä. Ja että muuta ei ole olemassa.

Käännetään se historiaan. 40 luvun saksassa asui yksi ainut oikeaksi jalostunut ihmis rotu ja muut olivat eläimiä tai ei ihmisiksi luokiteltavia.

Ymmärrätkö nyt miten kapea ja jäykkä näkemyksesi on?

Kukaan ei vie sitä mielipidettä sinulta en minä eikä kukaan muukaan ja sinä saat ajatella niin se on sinun oikeus. Ei tämä kilpailu ole.

 

[ketoguru]

Mistä ketodissauksesta puhut?

 

[O.E.S.]

Tuossa puhuttiin "ei-keton puolesta puhujien" dissaamisesta.
Joka tapauksessa tulet saamaan konsensuksen tiedeyhteisössä vertaisarviointien ym. kautta, jos MBM - teoria osoittautuu vakavasti otettavaksi. Mutta uskottavuuttaa tieteentekijänä ei lisää panetteluviestien lähettäminen professoreille. Eipä silti, eihän se minulle kuulu...

 

[veijari]

Aika tiukaksi on mennyt setti. Välttelet sokeria = Olet natsi!
Kertokaa nyt jo vihdoin että mäkin saan puhtia touhuun, mikä se parempi vaihtoehto ketosta seuraavana on???
Täällä ei dissailla vaan odotetaan innolla että milloin tämä suuri mystinen jokin paljastetaan, mitä siinä syödään?
Shaibaa?

 

[ektomorfi]

Aika tiukaksi on mennyt setti. Välttelet sokeria = Olet natsi!
Kertokaa nyt jo vihdoin että mäkin saan puhtia touhuun, mikä se parempi vaihtoehto ketosta seuraavana on???
Täällä ei dissailla vaan odotetaan innolla että milloin tämä suuri mystinen jokin paljastetaan, mitä siinä syödään?
Shaibaa?

Mihin viestiin tällä viittaat? Multa mennyt ohi.

 

[byääää 136940]

Iskee deja vu kun näitä viimesiä sivuja lukee. Ottakaa nyt edes joku konteksti minkä ympärillä keskustella/väitellä. Palstan jäsenistä suuri osa varmaan harrastaa lähinnä voimalajeja tai kehonrakennusta ja sille on syynsä miksi lähes kaikki syö hiilareita vuoden ympäri. Ilman hiilareita punttien kolistelu on vaan usein ihan saatanasta ja lavalla tuskin näyttää kummoiselta. Massaa tosi harva täysjärkinen yrittää kasvattaa ketolla saati kasvisruokavaliolla. Eri asia jos on tavan tallaaja jolle treenaaminen ja suorituskyky on sivuseikka ja halutaan vaan polttaa läskiä ja elää terveellistä arkea.

Kyllähän minäkin näen keton ja carnivoren edut kun olen niitä kokeillut mutta on se treenaaminen silloin niin paskaa että ei oikein napostele, pitäisi treenitavoitteet kääntää ihan päälaelleen. Paljon helpompi on kyllä hallita nälkää ja ajatus kulkee paremmin, kaikille varmasti löytyy siltä haitarilta sopiva balanssi.

Lähes kaikki treenaamiseen liittyvät, ja suurin osa ruokavalioon liittyvistä tutkimusta pitää tulkinta vain ohjenuorana ja miettiä ihan omilla aivoilla että onko tässä järkeä. Järkyttävä määrä on aivan paskoja ja epärealistisia tutkimuksia jotka ei kerro käytännöstä yhtään mitään ja ne vähätkin kunnolliset ''todistaa'' vaan sen mitä salimaket on todenneet toimivaksi vuosikymmeniä sitten. Tuntuu että somen myötä ihmisten äö ja lähdekritiikki on pudonnut ihan olemattomaksi. Siihen lisäksi vielä ihmisten pakkomielteinen halu haastaa riitaa eikä edes yritetä ymmärtää mitä toinen sanoo. Ketoilijat ja vegaanit on kyllä valitettavasti kaikista pahimpia ja kaikki mitä heidän suustaan tulee menee mulla tosi tiheän filtterin läpi. Mutta itsepähän ovat stigmansa luoneet tekemällä (täysin loogisesta ja toimivasta) ruokavaliosta uskonnon ja/tai rahastuskeinon.

 

[ketoguru]

Aika tiukaksi on mennyt setti. Välttelet sokeria = Olet natsi!
Kertokaa nyt jo vihdoin että mäkin saan puhtia touhuun, mikä se parempi vaihtoehto ketosta seuraavana on???
Täällä ei dissailla vaan odotetaan innolla että milloin tämä suuri mystinen jokin paljastetaan, mitä siinä syödään?
Shaibaa?

Mulla meni myös ohi.

 

[jassoo7]

Aika tiukaksi on mennyt setti. Välttelet sokeria = Olet natsi!
Kertokaa nyt jo vihdoin että mäkin saan puhtia touhuun, mikä se parempi vaihtoehto ketosta seuraavana on???
Täällä ei dissailla vaan odotetaan innolla että milloin tämä suuri mystinen jokin paljastetaan, mitä siinä syödään?
Shaibaa?

no enhän minä sano että olet/ on natsi vaan että suhtautuu asiaan yhtä jyrkästi. Että ei ole mitään ei yksinkertaisesti mitään muuta vaihtoehtoa @ketoguru n mielestä. Montako kommenttia olen tännekkin kirjoittanut että KAIKKI EI SOVI KAIKILLE. Joku tuntee ketolla olon hyväksi KANNATTAA EHDOTTOMASTI JATKAA!! Joku tuntee olonsa ketolla paskaksi NO EI TARVII VÄKISIN OLLA KETOLLA JOS SE EI TOIMI!

Jos haluaa vältellä sokeria. NIIN SAA VÄLTELLÄ! On paljon muitakin hiilarin lähteitä kun sokeri! KUOLEEKO SOKERIIN? Ei kuole! Onko järkeä syödä suurinosa päivän energiasta sokerina. NO EI TODELLAKAAN OLE! Maalaisjärkeä voi käyttää ja lukea eri vaihtoehdot ennenkun alkaa jättämään ruokavaliostaan konkreettisia asioita pois.

Ei ole yhtä ainutta totuutta ruokailussa. Variaatioita on yhtä paljon kun on ihmisiäkin.

 

[ketoguru]

Siis vaihtoehtoa mille?

 

[jassoo7]

Siis vaihtoehtoa mille?

Joo ei millekkään.

 

[jassoo7]

Siis vaihtoehtoa mille?

Hei. Onko sulla hetki aikaa puhua jeesuksesta?https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.27.20220202v4

 

[DukeBulkem]

Ilman hiilareita punttien kolistelu on vaan usein ihan saatanasta ja lavalla tuskin näyttää kummoiselta.

Meinasin vastata että kokeile juoda ketolla intrassa hiilareita, mutta hiilareitahan ne on nekin vaikka muuten söis 0g carbs :D