Ketoosidieetti

[demos]

No kyllä sen muut huomaavat sen 15kg. Ja itsekin todennäköisesti vaatteissa jo! Hyvää jatkoa projektiin.

 

[Dona]

A ketogenic diet combined with exercise alters mitochondrial function in human skeletal muscle while improving metabolic health - PubMed

Animal data indicate that ketogenic diets are associated with improved mitochondrial function, but human data are lacking. We aimed to characterize skeletal muscle mitochondrial changes in response to a ketogenic diet combined with exercise training in healthy individuals. Twenty-nine physically...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Compared to MD, the KD resulted in increased whole-body resting fat oxidation (p<0.001) and decreased fasting insulin (p=0.019), insulin resistance (HOMA-IR, p=0.022), and visceral fat (p<0.001). The KD altered mitochondrial function as evidenced by increases in mitochondrial respiratory control ratio (19%, p=0.009), ATP production (36%, p=0.028), and ATP/H2O2 (36%, p=0.033) with the fat-based substrate. ATP production with the ketone-based substrate was 4 to 8 times lower than with other substrates, indicating minimal oxidation. The KD resulted in a small decrease in muscle glycogen (14%, p=0.035) and an increase in muscle triglyceride (81%, p=0.006).

 

[ektomorfi]

A ketogenic diet combined with exercise alters mitochondrial function in human skeletal muscle while improving metabolic health - PubMed

Animal data indicate that ketogenic diets are associated with improved mitochondrial function, but human data are lacking. We aimed to characterize skeletal muscle mitochondrial changes in response to a ketogenic diet combined with exercise training in healthy individuals. Twenty-nine physically...

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Compared to MD, the KD resulted in increased whole-body resting fat oxidation (p<0.001) and decreased fasting insulin (p=0.019), insulin resistance (HOMA-IR, p=0.022), and visceral fat (p<0.001). The KD altered mitochondrial function as evidenced by increases in mitochondrial respiratory control ratio (19%, p=0.009), ATP production (36%, p=0.028), and ATP/H2O2 (36%, p=0.033) with the fat-based substrate. ATP production with the ketone-based substrate was 4 to 8 times lower than with other substrates, indicating minimal oxidation. The KD resulted in a small decrease in muscle glycogen (14%, p=0.035) and an increase in muscle triglyceride (81%, p=0.006).

Eli - taas kerran - ketoilijat söivät kalorivajeessa. Sitten kun pärjätään vertailussa toiseen ryhmään nähden, leikitään että se johtuu ketosta eikä siitä kalorivajeesta. Ja itse asiassa moni näistä vertailuista ei edes selkeästi osoita mitään paremmuutta. Esim. "increased resting fat oxidation", so what? Tottakai rasvaa käytetään enemmän energiaksi, jos sitä laitetaan koneeseen hiilareiden sijasta. Onko tämä nyt sitten jotenkin parempi vaihtoehto?

Hauskaa miten karppaajat aina kritisoivat tutkimuksia ties mistä pienistä syistä, mutta sitten vaan kohautellaan olkia, kun näissä tutkimuksissa jätetään kontrolloimatta se kaikista tärkein muuttuja eli energiansaanti. ¯\_(ツ)_/¯

 

[THE CRONOS]

Eli - taas kerran - ketoilijat söivät kalorivajeessa. Sitten kun pärjätään vertailussa toiseen ryhmään nähden, leikitään että se johtuu ketosta eikä siitä kalorivajeesta. Ja itse asiassa moni näistä vertailuista ei edes selkeästi osoita mitään paremmuutta. Esim. "increased resting fat oxidation", so what? Tottakai rasvaa käytetään enemmän energiaksi, jos sitä laitetaan koneeseen hiilareiden sijasta. Onko tämä nyt sitten jotenkin parempi vaihtoehto?

Hauskaa miten karppaajat aina kritisoivat tutkimuksia ties mistä pienistä syistä, mutta sitten vaan kohautellaan olkia, kun näissä tutkimuksissa jätetään kontrolloimatta se kaikista tärkein muuttuja eli energiansaanti. ¯\_(ツ)_/¯

Missä kohtaa sanotaan että ketoilijat olivat kalorivajeessa? Minulla ei kyllä osu silmään, voitko tarkentaa?

 

[ektomorfi]

Missä kohtaa sanotaan että ketoilijat olivat kalorivajeessa? Minulla ei kyllä osu silmään, voitko tarkentaa?

Rivien välistähän se pitää lukea, kun koko tekstiä ei ole saatavilla. Eri mieltä saa tietysti olla. Erityisesti jos ei usko fysiikan lakeihin.

 

[beginner]

Missä kohtaa sanotaan että ketoilijat olivat kalorivajeessa? Minulla ei kyllä osu silmään, voitko tarkentaa?

Tässä tuo tiivistelmä kokonaan.

Animal data indicate that ketogenic diets are associated with improved mitochondrial function, but human data are lacking. We aimed to characterize skeletal muscle mitochondrial changes in response to a ketogenic diet combined with exercise training in healthy individuals. Twenty-nine physically active adults completed a 12-week supervised exercise program after self-selection into a ketogenic diet (KD, n=15) group or maintenance of their habitual mixed diet (MD, n=14). Measures of metabolic health and muscle biopsies (Vastus lateralis) were obtained before and after the intervention. Mitochondria were isolated from muscle and studied after exposure to carbohydrate (pyruvate), fat (palmitoyl-L-carnitine), and ketone (β-hydroxybutyrate+acetoacetate) substrates. Compared to MD, the KD resulted in increased whole-body resting fat oxidation (p<0.001) and decreased fasting insulin (p=0.019), insulin resistance (HOMA-IR, p=0.022), and visceral fat (p<0.001). The KD altered mitochondrial function as evidenced by increases in mitochondrial respiratory control ratio (19%, p=0.009), ATP production (36%, p=0.028), and ATP/H2O2 (36%, p=0.033) with the fat-based substrate. ATP production with the ketone-based substrate was 4 to 8 times lower than with other substrates, indicating minimal oxidation. The KD resulted in a small decrease in muscle glycogen (14%, p=0.035) and an increase in muscle triglyceride (81%, p=0.006). These results expand our understanding of human adaptation to a ketogenic diet combined with exercise. In conjunction with weight loss, we observed altered skeletal muscle mitochondrial function and efficiency, an effect that may contribute to the therapeutic use of ketogenic diets in various clinical conditions, especially those associated with insulin resistance.

 

[THE CRONOS]

Tässä tuo tiivistelmä kokonaan.

Jep, missään ei sanota että kaloreita olisi rajoitettu tai oltaisiin miinuksella. Aivan hyvin ovat voineet syödä tarpeeksi kukutukseen nähden mutta kroppa vaan hankkiutuu ylimääräisestä läskistä eroon esim sisäelinten ympäriltä. Ei mikään ainutkertainen tutkimus jossa näin käy.

 

[kappalainen]

Jep, missään ei sanota että kaloreita olisi rajoitettu tai oltaisiin miinuksella. Aivan hyvin ovat voineet syödä tarpeeksi kukutukseen nähden mutta kroppa vaan hankkiutuu ylimääräisestä läskistä eroon esim sisäelinten ympäriltä. Ei mikään ainutkertainen tutkimus jossa näin käy.

Enpä oikein usko, että elimistö luopuisi vararavinnostaan eli rasvasta ilman kalorivajetta.

 

[beginner]

Aivan hyvin ovat voineet syödä tarpeeksi kukutukseen nähden mutta kroppa vaan hankkiutuu ylimääräisestä läskistä eroon esim sisäelinten ympäriltä. Ei mikään ainutkertainen tutkimus jossa näin käy.

Laita linkit vaikka kahteen tutkimukseen?

 

[veijari]

Enpä oikein usko, että elimistö luopuisi vararavinnostaan eli rasvasta ilman kalorivajetta.

Yks keton suurimpia pointteja että elimistö uskaltaa liikutella omia rasvoja kun se oppii että varmasti tulee uutta sisään.

 

[Slaimari1]

7 viikkoa mennyt ja edelleen hiilarit max. 20 tienoilla per päivä. homma tuntuis rullaavan ihan hyvin, joten tarviiko miettiä edes muutoksien tekoa mihkään suuntaan?
ainoa oikeestaan mikä vois olla, niin lisätä kasviksia (ja varmaan laskea hitusen rasvaa) ja tätämyöten hiilarit nousis. mutta ei "uskalla" ettei nyt vaan hyvä ketoosi katkea.
varmasti niin kokeilemalla selviäis se henk. koht. raja, mutta ei nyt nappais eiköhän30 tienoille voi nostaa ilman että lähtis? sillähän saa vaikka ja mitä eri rehuja lisää lautaselle. painoa oon seuraillu vaan uimahallissa. periaatteessa ei mitään merkitystä, peilikuva kertoo muutenkin enemmän. ja se puoli jokatapauksessa sivubonus jos rasvoja lähtee.

mut anyway
14.9 - 73.3
16.9 - 73.1
21.9 - 72.9
1.10 - 72.9

ja pituushan oli 178. eipä sitä paljoo rasvaa enää oo. kalorit pyörii 2200-2800 per päivä

 

[ektomorfi]

Yks keton suurimpia pointteja että elimistö uskaltaa liikutella omia rasvoja kun se oppii että varmasti tulee uutta sisään.

Niitä rasvoja liikutellaan jatkuvasti oli ruokavalio mikä tahansa. Ketolla suhteellisesti tietenkin enemmän, koska hiilaria ei koneeseen tarjota.

Mutta ei se rasvavarasto sieltä pienene, jos ei netto ole miinusmerkkinen, eli energiaa kuluteta enemmän kuin saadaan.

 

[THE CRONOS]

Laita linkit vaikka kahteen tutkimukseen?

Pahoittelut ei ole laittaa virallisiin tutkimuksiin linkkejä (onko niitä edes olemassa?), ketoa kokeilleiden piireissä kuitenkin hyvin yleinen havainto että rasvat lähtee mutta lihakset jää vaikka syöt plussalla. Kuuluisin ehkä Dave Asprey joka söi 4500kcal ja paino ei noussut mihinkään. Dave kyllä myös käärmeöljykauppias että hänen juttuihin kannattaa vähän suhtautua varauksella.

 

[THE CRONOS]

View: https://www.instagram.com/tv/CEkhLcLg-lL/?igshid=peiuic84cdnn


Tässä selvitetty vähän mekanismia

 

[THE CRONOS]

Keto tutkimusten avausta joka tehty vanhuksilla

View: https://www.instagram.com/tv/CERwQyjgImH/?igshid=193o0wq22jjwu

 

[THE CRONOS]

Ainakin nämä pari tutkimusta, toinen hänen laboratorion itse tekemä ja toinen muiden tekemä kertoo hyvin selkeää kuvaa siitä miten Ketonit vaikuttaa rasvasoluihin. Ottaa mm kantaa siihen että rasvasolu haaskaa energiaa jos sitä on "ruokittu" ketoneilla.

Minusta tämä on ihan uskomattoman hienoa dataa jota käytäntö tukee. Kaunista ravintotiedettä jota kaikkien pitäisi kokeilla. Itsekin tällä hetkellä syön ihan kuin normijamppa mutta reilu puoli vuotta tuli kaikkineen oltua pääasiassa vhh/keto/carnivore linjalla tällä erää. Tarkoitus viimeistään heti vuodenvaihteen jälkeen aloittaa kesäkuntoon kiristelyt ja työkalulaatikossa on takuuvarmasti keto/carnivore. En kyllä meinaa nyttenkään sokerilla porsastella mutta haluan kokeilla miltä vhh tyylinen ruokavalio tuntuu käytännössä.

 

[kappalainen]

Minusta tämä on ihan uskomattoman hienoa dataa jota käytäntö tukee. Kaunista ravintotiedettä jota kaikkien pitäisi kokeilla.

Tulee mieleen vanha sanonta: "Jos jokin vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta, se todennäköisesti ei sitä ole".

Korostan, etten suinkaan ole ketovastainen, epäilyttää vain useat ketoon liittyvät väittämät. Sinullahan ketoilu näyttäisi toimivan hyvin.

 

[THE CRONOS]

Tulee mieleen vanha sanonta: "Jos jokin vaikuttaa liian hyvältä ollakseen totta, se todennäköisesti ei sitä ole".

Korostan, etten suinkaan ole ketovastainen, epäilyttää vain useat ketoon liittyvät väittämät. Sinullahan ketoilu näyttäisi toimivan hyvin.

Eikä Keto tule ilman kolikon kääntöpuolta. Keto on ainakin minulle huomattavasti epäkäytännöllisempi dieetti kuin sekaruokailu koska työpaikkaruokala ei koskaan tarjoa ketoruokaa, ravintoloissa vähemmän tarjontaa, perheen yhteiset ruoat lapsien kanssa vaikea toteuttaa ketona ja tärkeimpänä tietenkin se että et saa syödä jäätelöä tai karkkia . Sinällään jos valmis tekemään aina omat eväät töihin ja kotiin sekä hyväksyy sen että monessa ravintolassa voit syödä vain pihvin ja kasviksia niin kannattaa kokeilla. Itse suosittelen vielä aloittamaan niin että on Carnivorella vähintään 4vk ja siitä sitten KetoCarnivore suuntaan. Itsellä pari ensimäistä Keto kokeilua päättyi parin viikon jälkeen koska verenpaineet laski erittäin alas ja ajoittain oli vähän "hassu olo" tämän seurauksena. Paineet saattoi olla vaikka 90/50. Paljon onnistuminen on siitä kiinni saako suolot kestämään sisällä vai ei, viimeisimmillä kerroilla on ollut elektrolyyttijauheet vahvasti mukana ensimmäiset ketoviikot.
Carnivorella ainut ongelma oli ripuli ensimmäiset 2vk kun suolisto totutteli kuiduttomaan ravintoon.

 

[Ho-]

Eikä Keto tule ilman kolikon kääntöpuolta. Keto on ainakin minulle huomattavasti epäkäytännöllisempi dieetti kuin sekaruokailu koska työpaikkaruokala ei koskaan tarjoa ketoruokaa, ravintoloissa vähemmän tarjontaa, perheen yhteiset ruoat lapsien kanssa vaikea toteuttaa ketona ja tärkeimpänä tietenkin se että et saa syödä jäätelöä tai karkkia . Sinällään jos valmis tekemään aina omat eväät töihin ja kotiin sekä hyväksyy sen että monessa ravintolassa voit syödä vain pihvin ja kasviksia niin kannattaa kokeilla. Itse suosittelen vielä aloittamaan niin että on Carnivorella vähintään 4vk ja siitä sitten KetoCarnivore suuntaan. Itsellä pari ensimäistä Keto kokeilua päättyi parin viikon jälkeen koska verenpaineet laski erittäin alas ja ajoittain oli vähän "hassu olo" tämän seurauksena. Paineet saattoi olla vaikka 90/50. Paljon onnistuminen on siitä kiinni saako suolot kestämään sisällä vai ei, viimeisimmillä kerroilla on ollut elektrolyyttijauheet vahvasti mukana ensimmäiset ketoviikot.
Carnivorella ainut ongelma oli ripuli ensimmäiset 2vk kun suolisto totutteli kuiduttomaan ravintoon.

ei oo ruokalassa salaattia?

 

[THE CRONOS]

ei oo ruokalassa salaattia?

On salaattia mutta ei salaatilla elä, tai ainakaan minä en elä. Monesti syön lämpimiä kasviksia ja "liha"kastikkeen. Rasvaahan tässä ei tuli kovin paljoa, ei kyllä hiilihydraattia tai proteiiniakaan.