Ketoosidieetti

Jotenkin tuntuu että nyt iskulauseet vie voiton oikealta keskustelulta. Mä oon aika henkeen ja vereen pilkunnussija, joten mulle "kalori on kalori" on aina totta. Kuitenkin aika selvästi "proteiini ei ole hiilihydraatti ei ole rasva" on myös tosi. Mä en tiedä mikä tarve tässä nyt on yksinkertaistaa niin että päähän sattuu ja hokea samaa mantraa eestaas, haluaisin ajatella että jopa tämä keskustelu olisi moisen yhden lauseen äärellä kiistelyn yläpuolella.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
No on sill
Voi "kalori ei ole kalori" sentään. :LOL:

Tuohon kaloriin on hormoniuskovaisten niin helppo aina tarttua ja vääntää kärpäsestä härkästä.
CICO on kuitenkin se kaava, jolla painoa pudotetaan tai nostetaan (jos ei sitten nesteenpoistosta ole kyse).
Ja ketolla ei ole mitään etua muihin dieetteihin nähden tässä mielessä.

No jos ketomakroilla on helpompi luoda se kalorivaje, joka painon pudottamiseen tarvitaan (yksilötasolla, koska suurissa ryhmissä tästä ei oikein vakuuttavaa näyttöä ole), niin silloin voi tietysti logiikaansa venyttämällä ajatella, että yksi kalori ketolla ei ole yhtä iso kuin yksi kalori sokeridieetillä. Joka tapauksessa on selvää, että jos paino ei putoa, niin silloin ei ole kalorivajetta ja päinvastoin. Tämä pitäisi ihan kaikkien ymmärtää, kyse kun on ihan perusfysikaasta, jonka perusteella koko maailmankaikkeus toimii.
 
No on sill


No jos ketomakroilla on helpompi luoda se kalorivaje, joka painon pudottamiseen tarvitaan (yksilötasolla, koska suurissa ryhmissä tästä ei oikein vakuuttavaa näyttöä ole), niin silloin voi tietysti logiikaansa venyttämällä ajatella, että yksi kalori ketolla ei ole yhtä iso kuin yksi kalori sokeridieetillä. Joka tapauksessa on selvää, että jos paino ei putoa, niin silloin ei ole kalorivajetta ja päinvastoin. Tämä pitäisi ihan kaikkien ymmärtää, kyse kun on ihan perusfysikaasta, jonka perusteella koko maailmankaikkeus toimii.
Menee pilkunviilaamiseksi, mutta ei noin voi kyllä sanoa edes logiikkaa venyttämällä.

Vähän sama kuin sanoisi että mun on helpompi kantaa tuo 5 kilon painoinen tuoli kuin tuo 5 kilon painoinen telkkari, siispä tuoli ja telkkari eivät paina saman verran.
 
Tuossahan sitä edellä tehtiin: jos viisi kaloria proteiinia nostaa kehonlämpöä vähän enemmän kuin viisi kaloria hiilareita, niin sitten ketologiikalla proteiinikalori ei ole yhtä raskas kuluttaa kuin hiilarikalori - vaikka siis todellisuudessa kalori on kalori on kalori. Tätä tarkoitin.
 
Menee pilkunviilaamiseksi, mutta ei noin voi kyllä sanoa edes logiikkaa venyttämällä.

Vähän sama kuin sanoisi että mun on helpompi kantaa tuo 5 kilon painoinen tuoli kuin tuo 5 kilon painoinen telkkari, siispä tuoli ja telkkari eivät paina saman verran.
Olisko osuva vertaus se, että 5 kilon painoinen tuoli on helpompi nostaa kuin viiden kilon painoinen telkkari, koska tuoli on vedessä. Kun vedetään mutkia tarpeeksi suoraksi, niin silloin kumpikin painaa yhtä paljon, mutta ei paina yhtä paljon. Sama juttu se on hiilarikaloreilla ja proteiinikaloreilla mikäli väite pitää paikkansa. Molemmissa kalori on ihan sama kalori, mutta kehon käytettyä se kalori lopputulos ei ole energiatasapainon kannalta sama. On muuten aivan vitun aivovammaista väitellä siitä miten kukin asian tulkitsee, kun pitäisi väitellä siitä pitääkö koko väite edes paikkansa.
 
Tuossahan sitä edellä tehtiin: jos viisi kaloria proteiinia nostaa kehonlämpöä vähän enemmän kuin viisi kaloria hiilareita, niin sitten ketologiikalla proteiinikalori ei ole yhtä raskas kuluttaa kuin hiilarikalori - vaikka siis todellisuudessa kalori on kalori on kalori. Tätä tarkoitin.

Eli proteiinin hyötysuhde on vähän heikompi? Niin kuin polttomoottorissa, eri polttoaineilla input==output, mutta outputissa hukkalämmön ja kampiakselilta saatavan tehon suhde vaihtelee.

Aika kauas meni ketoosidieetistä🤔
 
Niin, proteiini on omassa luokassaan kun makroja vertaillaan. Proteiinia saa toki kehua, mutta se ei ole mikään argumentti karppauksen puolesta.

Karppaajat yleensä yrittävät löytää syitä sille, miksi rasvan syöminen on parempi vaihtoehto kuin hiilareiden syöminen.
Yleisesti voidaan todeta, että parempaa kylläisyyttä ei rasvalla ainakaan saa aikaiseksi.
Ja tämä rasvan "mahdollinen metabolinen etu" vaikuttaa ihan puhtaalta toiveajattelulta.
 
Makroravinteiden energiapitoisuuksissa (hh 4 kcal, prot. 4. kcal, rasva 9 kcal) on jo huomioitu elimistön ko. aineen pilkkomiseen kuluva energia ja nuo yleisesti käytetyt kcal-määrät ovat pyöristettyjä. Muistaakseni esim. proteiinin sisältämä energiamäärä on 4,7 kcal/g, mutta elimistön hyödyksi saama määrä on noin 4 kcal.

Ravintoaineiden imeytyminen voi ilmeisesti olla eri ihmisillä jonkin verran erilaista esim. suolistobakteereista johtuen ja muistaakseni ainakin kalsium voi vähentää rasvan imeytymistä, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että kalori on silti kalori.
 
Onpa taas helppoa olla kesäloman jälkeen ketoosissa.
Omalta kohdalta toimivinta on ollut syödä n.200g rasvaa vrk, suurin osa maitotuotteista, kalasta ja kasviksista.
Muita arvoja en laske kunhan on HH alle 5%.
Paino on keväästä laskenut 140kg->125 ja verenpaine oli 145/100 ja tänä aamuna 129/70 maanantaina on tarkoitus mennä labraan ja katsoa onko muut veriarvot edelleen yhtä huonot.
Hoitaja onnitteli jo aikaisemmin että lähes varmana tulossa ollut db2 on peruuntunut, paastoversokeri oli ennen 6.7 nyt 5.3
Tähän väliin on mahtunut kausia joihin on kuulunut alkoholia ja roskaruokaa, muuta pääasiassa silti runsaasti rasvoja jä vähemmän hiilaria, leipää tai pullaa en ole juuri syönyt.
 
Vihdoin jaksoin heittää hötöt ja viinat pois!
Ai herranlettas että on hauskaa ketoilla, oma muistijälki oli jostain nuoruuden kaavakankeista puritaanisista 0hh dieeteistä(vaikka nekin tuotti parempaa oloa kuin hötöruoka), tässähän saa vetää marjoja, hedelmänkin, jos on muuten ilman vaikka leipäpalasen tai pari :O, samalla sit munia ja pekonia pihvejä.
Juustohyllyllä oli myös jännää ja pari koepalaa tarttuikin mukaan. Päätin vielä aiemmin "tuhlaamani" hiilaripaikat (aina 2x päivässä kasviksia pihvin kanssa ja 2x marjoja(aamu & iltaherkku) jättää tyhjäksi nyt ja katsoa mitä kesällä tarttuu milloinkin käteen.
Energiaa on, iloa ja pirteyttä. Ekalla viikolla(8pv) tippui paino 153->148(tyhjennystreenipäivänä kävi 144:ssä :) ).
Aiemmin ei tullut syötyä tarpeeksi vaan säästöliekillä ja sitten 2+x viikossa tissuttelua+roskaruokaa, paino oli jo pahimmillaan 155, mutta sieltä tuli ihan olutta vähentämällä tuohon staattiseksi jääneeseen 153kg:hen josta nyt tarkoitus vetää niin kauan kuin jaksan :).
Ennen selkävammaa 88:ssa näkyi 8palat, nyt jos jaksais 100kg:hen ja ois jotain sixterin reunaa vielä näkys ni se kait riittäis aikuisiälle.
Saa nähdä kiinnostaako kun on ajankohtaista, mutta myös aiemmista tavoistani poiketen meinasin ottaa cheatteja välille, aina 10kg välein "ois lupaa" :).
Tuli niin iloisena ajatuksen virtana etten edes yritä parempaa, hyvillä mielin syksyyn. Lekurikin sanoi juuri että luut näyttää jo paljon paremmalle kyljessä kuin viimeviikolla! Kohta saa taas heilutella tankoa ja uida kävelyiden lisäksi.
 
Kaikki muut veriarvot olivat jo raameissa paitsi kolet oli edelleen korkeat tosin HDL/LDL suhde oli parempaan päin.
Nyt on lisätty kalan ja pähkinöiden osuutta ruokavaliossa ja lautaselle kasataan n. puolet vihreää.
Lihoista valinnut hieman vähä rasvaisempaa ja puuttuvia kaloreita otan meijeri tuotteista.
Koska nälkä ei enää vaivaa, olen joka kerran viikossa pitänyt 24-40h paaston.
 
Itellä kans vähän tota "nälättömyyttä", saattaa pari kertaa päivässä tulla hieman nälkä, mutta ei kyllä kovin maltilliset miinukset ole nyt alussa :)
Ratkaisin asian itse niin että yksinkertaisesti kun pystyy syömään niin syön sen vähintään 30% op/prodea lähteet: juustot, lihat, kala, hera, munat ja
toki siemeniä ja pähkinöitä(soijassa paahdettuna auringonkukat ja saksanpähkinät) mutta niistä järkevät prodet on mahottomia, lähinnä rasvanlähteitä.
Tänään oli uusi freesi kokemus, avokado. Tuntui kun en olisi ikinä ennen saanut ravintoa kun tän söin, ihan hykertelyä aiheutti, mauton myös.
Toinen onnellinen tuttavuus on Luomu "suklaa" kaakaosta maku, puhdistamon, hera. Mautonta käytännössä! Siis parasta mitä olen maistanut heroista.
 
Löysin mielenkiintosen meta-analyysin. Useesti puhutaan miten osakasvaimista käyttää sokeria kasvaakseen ja tätä kaurta promotaan vähentää hiilaria.

meta-analyysi kertoo että itseasiassa keto-aineilla on oma roolinsa josta osa kasvaimista hyötyy.


First meta-analysis observing metabolic profiling in cancer tumors. Important takeaway - glucose metabolites were observed as expected but there was "unprecedented changes in other metabolites such as ketone bodies and amino acids". It's not as simple as starving a tumor of glucose.

"Despite a boost in the application of clinical metabolic profiling (CMP) in cancer patients, a meta‐analysis has not been performed primary goal of this study was to assess whether public accessibility of metabolomics data and identification and reporting of metabolites were sufficient to assess which metabolites were consistently altered in cancer patients. We therefore retrospectively curated data from CMP studies in cancer patients published during 5 recent years and used an established vote‐counting method to perform a semiquantitative meta‐analysis of metabolites in tumor tissue and blood. This analysis confirmed well‐known increases in glycolytic metabolites, but also unveiled unprecedented changes in other metabolites such as ketone bodies and amino acids. A novel finding was that the ketone body 3-hydroxybutyric acid unregulated in the blood of cancer patients (VCS = 9/15, P-value = 1.3 × 10) (Fig 2B). This ketone body has been reported to stimulate tumor growth and has been associated with cancer cachexia (Tisdale & Beck, 1990; Shula et al, 2014)"


Fat fuels aggressive brain cancers
 

Conclusions
Weight loss resulting from consumption of a diet lower in CHO and higher in fat may be beneficial for older adults with obesity by depleting adipose tissue depots most strongly implicated in poor metabolic and functional outcomes and by improving insulin sensitivity and the lipid profile.
 

Conclusions
Weight loss resulting from consumption of a diet lower in CHO and higher in fat may be beneficial for older adults with obesity by depleting adipose tissue depots most strongly implicated in poor metabolic and functional outcomes and by improving insulin sensitivity and the lipid profile.
Ööö...

Participants lost an average of 9.7 and 2.0% in total fat following the VLCD and LFD, respectively (p < 0.01).
Karppaajat pudotti enemmän painoa (isompi kalorivaje), siispä karppaus voittaa! Anna mun kaikki kestää. 😂

Katotaas, mäkin löysin tuolta tekstistä kirsikan...
There were greater losses of lean body mass as measured by DXA in response to the VLCD compared to the LFD.
 
Aika usein näissä tutkimuksissa vhh porukka syö automaattisesti vähemmän kaloreita, jos ei ole rajoituksia syömisessä.
 
Aika usein näissä tutkimuksissa vhh porukka syö automaattisesti vähemmän kaloreita, jos ei ole rajoituksia syömisessä.
Enpä tiedä, en ole asiaan varsinaisesti perehtynyt. Sen Kevin Hallin ja kumppaneiden tutkimuksen tältä keväältä muistan, jossa oli ad libitum syömiset ja plant-based low-fat porukka söi vähemmän kuin animal-based ketoilijat.

Joka tapauksessa, koska energiansaantia ei rajoitettu samalla lailla näissä ryhmissä, voidaan johtopäätökset heittää romukoppaan.
 
^ voihan Reijo ja Marcora. Itse todennut train low ja race high periaatteen lyömättömäksi ainakin näin omalta kohdalta=ei kilpaurheilija.

Vois tehdä Samuelille hyvää itsekin vähän koittaa vähä karsia hh. Ärsyttävä räksyttäjä.
 
Mikä tän ketjun pointti enää ees on?
Jotkut ei tykkää ketosta ja linkkaa ihme tutkimuksia siitä miten peruna aiheuttaa syöpää tm.
Miksei tää oo pekonilla mässäilijöiden ihmemaa, pari trollia sotkee koko touhun :(
Syökää sokerinne muualla ja linkkailkaa siellä toisillenne linkkejä, jotka kertovat että nyt menee hyvin.

e: Tai linkatkaa vaikka tutkimuksia, jotka osoittavat että keto ei: paranna motoriikkaa, kognitiivisa kykyjä, vähennä unen tarvetta ja nosta kehon lämpötilaa sekä paranna enrgiantuotantoa. Ne on ne syyt(makuelämysten ja masennuksenpoistollisten syiden lisäksi, e: ja eittämättömän edun painonpudotuksessa)pääosin miksi ketolla päätetään ajaa.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom