Ketoosidieetti

beginner sanoi:
Ellet ole kilpaileva voimanostaja tms. niin minun nevoni on ottaa 2 punttitreeniä ja ainakin saman verran aerobisia pois ohjelmasta. Tee pienivolyyminen, mutta tiukka punttiohjelma, reverse pyramid training (RPT, laskeva pyramidi) on aika hyvä. Tuosta kirjoittanut mm. Martin Berkhan. Jos aineenvaihduntaa haluat kiihdyttää, niin syö suurempi osa kaloreista proteiinista ja käytä paljon kofeiinia.

Itellä tippunut paino 14 viikossa 7kg, vaikka pidin 3vko tauon jolloin 1.vko paino nousi 0,5kg ja 2.-3.vko pysyi paikallaan. Ei ole ketogeeninen, mutta runsasproteiininen ruokavalio. Hiilarit 100g paikkeilla per päivä ja on ollut kyllä elämäni helpoin dieetti. Eli toisin kuin ketoilijat joskus asian esittävät, vaihtoehdot eivät ole joko >50% hiilaria tai keto.
Click to expand...

Epäilen riittääkö 3 punttitreeniä viikossa aktivoimaan lihaksia tarpeeksi, jotta lihasmassan säilyminen olisi maksimaalista? Miksi karsia kävelylenkkejä jotka matalan sykealueen ansiosta polttavat rasvaa, eivätkä syö juurikaan palautumiskapasiteettia?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
mikasa90 sanoi:
En oo ihan varma, mutta voisin kuvitella että lämpimissä maissa kasvikunnan osuus on ollu ihan oikeesti yllättävän iso. Miettikää ku oiski ollu täysjyvä kaurahiutaleita, olis ollu ihan eri fiilis painella pallit vilkkuen seiväs ojossa pitkin savanneja tuntikausia paahtavassa helteessä. Ja sama reissu tietty takas.

Sillon meininki onkin ollu ihan eri, miehet rautaa ja laivat puuta. Vai miten tuo meni.

edit. sienet ois muuten oikeesti jees. Kannatan. Ja heinäsirkoista jäkälään. Ollaan jo lähellä virallisia suosituksia. Vähän ruohoo, pähkinää, siemeniä ja gasellia.:cool: Tietty marjoja.
Click to expand...

No menneet on toki menneitä, mutta mä aina kelaan mitä kaikkia hedelmiä suomen talvi tarjoaa.
Jos ei nääs oo hiekkaneekerin verta niin todennäköisesti esi-isät on syöny mitä täältä saa.
Eli lintuja, jäniksiä, sutta, karhua, peuraa, kalaa ja hirveä sit varmaan kaarnaa lisäks...
 
Jorma10v sanoi:
Epäilen riittääkö 3 punttitreeniä viikossa aktivoimaan lihaksia tarpeeksi, jotta lihasmassan säilyminen olisi maksimaalista? Miksi karsia kävelylenkkejä jotka matalan sykealueen ansiosta polttavat rasvaa, eivätkä syö juurikaan palautumiskapasiteettia?
Click to expand...
Riittää, 1-2 riittää, mutta 3 ois ihan jees ja hermostopainotteista ohjelmaa tavoitteena vaikka pieni nousukin voimissa.
Se on paras tae siitä ettet ole menettänyt ylimääräistä lihaa :).
Miinuskaloreilla se lihojen rikkirepiminen ei niin auta kun ei pysty kohdentamaan maksimaalista korjauskapasiteettia kuitenkaan(kasvattaa uutta lihasta)
 
ektomorfi sanoi:
Et varmaan, kun sun sanavarastosta löytyy esimerkiksi "viljapäät". :LOL:

Mutta ei se välttämättä olekaan negatiivinen, riippuu kontekstista.
Click to expand...

No se ei oo mun vika jos et oo kuullu et joku on päissään jostain :)
Kaljapäissään, sokeripäissään, massipäissään, testo(tai vaikka horkka)päissään...

e: Oletin että yritit väittää ketoilijoita tyhmiksi tuolla omalla kontekstillasi siis.
Ja mikä luolamiestä estää käymästä näyttämässä hammasta kylän goblinoidille, joka huhujen mukaan parantaa hammaskipua?
Maksuksi lampaanvillaa(muiden verorahoja).
 
veijari sanoi:
Riittää, 1-2 riittää, mutta 3 ois ihan jees ja hermostopainotteista ohjelmaa tavoitteena vaikka pieni nousukin voimissa.
Se on paras tae siitä ettet ole menettänyt ylimääräistä lihaa :).
Miinuskaloreilla se lihojen rikkirepiminen ei niin auta kun ei pysty kohdentamaan maksimaalista korjauskapasiteettia kuitenkaan(kasvattaa uutta lihasta)
Click to expand...

tällä hetkellä 4-jakoinen ohjelma. Reidet/vatsat, olkapää/ojentaja, selkä/pohkeet, rinta/hauis. Eli 4 kertaa viikossa aika minimi. Onko matalasykkeisen serobisen vähentämiselle mitään järkiperustetta?
 
Jorma10v sanoi:
tällä hetkellä 4-jakoinen ohjelma. Reidet/vatsat, olkapää/ojentaja, selkä/pohkeet, rinta/hauis. Eli 4 kertaa viikossa aika minimi. Onko matalasykkeisen serobisen vähentämiselle mitään järkiperustetta?
Click to expand...
En äkkiseltään keksi, sekun käy myös palauttavasta liikunnasta.
Tosin en ole koskaan dieetillä tehnyt kevyttä aerobista, vaan vähintään pk alueella ja yleensä paljon hapokkaampiakin juttuja.
Itseasiassa en ole koskaan laskenut tarkoituksetonta kävelyä/pyöräilyä/uiskentelua "treeniksi", kevyin mitä laskin oli palloilu.
Ei oo 4kään paha jos kerta ohjelma on niin. Mut se 4x vko luulis riittävän? Päälle pari aerobista ja yks lepokin jäis?
 
Jorma10v sanoi:
Epäilen riittääkö 3 punttitreeniä viikossa aktivoimaan lihaksia tarpeeksi, jotta lihasmassan säilyminen olisi maksimaalista? Miksi karsia kävelylenkkejä jotka matalan sykealueen ansiosta polttavat rasvaa, eivätkä syö juurikaan palautumiskapasiteettia?
Click to expand...

Voin puhua vain omien kokemusten pohjalta, mutta riittää. Pitkäkestoinen aerobinen tuppaa polttamaan lihasta (riippuen vauhdista, kävely ei ehkä juurikaan) ja se rasvanpolttosyke on aika vanha myytti jo. Ennemmin jotain vaihtelevasykkeistä ja kovempitehoista ehkä, niin kompensoi vähän pois jäävää punttiakin jos se kovasti huolettaa.

Jorma10v sanoi:
tällä hetkellä 4-jakoinen ohjelma. Reidet/vatsat, olkapää/ojentaja, selkä/pohkeet, rinta/hauis. Eli 4 kertaa viikossa aika minimi.
Click to expand...

Ei itsestään oikein koskaan mitään opi jos ei kokeile.

https://leangains.com/reverse-pyramid-training-guide/
 
veijari sanoi:
No menneet on toki menneitä, mutta mä aina kelaan mitä kaikkia hedelmiä suomen talvi tarjoaa.
Jos ei nääs oo hiekkaneekerin verta niin todennäköisesti esi-isät on syöny mitä täältä saa.
Eli lintuja, jäniksiä, sutta, karhua, peuraa, kalaa ja hirveä sit varmaan kaarnaa lisäks...
Click to expand...

Kannattaa nyt ainakin miettiä, minkä verran nuo luolamiesjutut on mielikuvien varassa ja mitä tietoa olet hakemalla hakenut esim. aikajanoista ja ihmisen elinympäristöistä. Noista saa kyllä näppärästi kuka vaan "maalaisjärjellä" selitettyä melkein mitä haluaa, mutta tukeeko faktat sitä on ihan toinen juttu. Oli miten oli, ei noista juuri perusteluja saa suuntaan tai toiseen.

https://www.britannica.com/science/human-evolution/Theories-of-bipedalism

The Miocene Epoch was characterized by major global climatic changes that led to more seasonal conditions with increasingly colder winters north of the Equator. By the Late Miocene, in many regions inhabited by apelike primates, evergreen broad-leaved forests were replaced by open woodlands, shrublands, grasslands, and mosaic habitats, sometimes with denser-canopied forests bordering lakes, rivers, and streams. Such diverse environments stimulated novel adaptations involving locomotion in many types of animals, including primates. In addition, there were a larger variety and greater numbers of antelope, pigs, monkeys, giraffes, elephants, and other animals for adventurous hominins to scavenge and perhaps kill. But large cats, dogs, and hyenas also flourished in the new environments; they not only would provide meat for scavenging hominins but also would compete with and probably prey upon them. In any case, our ancestors were not strictly or even heavily carnivorous. Instead, a diet that relied on tough, abrasive vegetation, including seeds, stems, nuts, fruits, leaves, and tubers, is suggested by primate remains bearing large premolar and molar teeth with thick enamel.
Click to expand...

Linkki oli ensimmäinen mikä sattui silmään, en lukenut juuri yhtään mutta Britannica on kai tunnettu julkaisu?
 
Aina ihmetyttää nämä luolamiesperustelut. Jos silloin hyvällä lykyllä elettiin 30-vuotiaiksi, niin ei varmaan evoluution kautta olla kehitytty juuri sellaisiksi syöjiksi, mitä silloin, jos halutaan elää pitkään. Jos ihminen lisääntyisi +80v iässä, niin voitaisiin ehkä käyttää argumenttina sen ajan ravinnon terveellisyydestä.

Sitten asiaan. Tullut itsekkin pitkästä aikaa toteutettua diettiä ketoosissa, ja nyt alkaa olla kireys sitä luokkaa, että pitänyt ottaa viikottaiset hiilari tankkaukset mukaan. Eli CKD:llä menty nyt ja ainakin itsellä alkaa vaatia hiilaritankkausta, kun kunto kiristyy. Rasvat ehkä ~12%?. Muutaman viikon päästä varmaan vaihto hiilaridiettiin ja rasvat alle 10%, jonka jälkeen pikkuhiljaa syklittämään ja koittamaan pitää saavutettu kunto kerrankin pidemmän aikaa. Tällainen keto sopii itselle ainakin aina alkudiettiin, kun on mukavaa vaihtelua tavalliseen syömiseen, mutta jossain vaiheessa alkaa tökkimään, vaikka nälkä ei olekkaan ollut missään vaiheessa. Treenitehot ja voimatasot taas kärsineet, kuten käy itselle aina dieteilllä oli toteutettu miten tahansa..
 
Paleo, warrior, zone, gamechanger, debunkkaus ja sausepojat sekä nyt julkaistu luolamies taitaa perustua enempi mielikuviin kuin tieteeseen.
Onneksi ketolla on aina samat vahvat argumentit:
-parempi motoriikka&kognitio, alentunut unentarve, parempi energian tuotanto ja korkeampi kehonlämpö :) kuin jos sokerit määrää menon.
Eikä se ole kiinni siitä että kutsuuko sitä atkinssiksi, ketoksi, paleoksi tai canadaksi, kunhan siinä on tehty asiat faktisesti oikein.

e: ja enempi ohi aiheen: ihminen on menneinä aikoina syönyt lihaa aina kun sitä on ollut tarjolla ja joutunut selviämään muilla keinoin suuren osan ajasta(metsätys on vitusti vaikeampaa paljainkäsin kuin kiväärillä). Täällä noilla erinimisillä dieeteillä ei tietenkään tavoitella 1300-luvun betaorjan roolia, vaan kuvitellaan itse olevansa se päämies joka kaataa ne hirvet. Ei metsästäjältä ruoka lopu ennenkuin koko heimo on kuolemassa nälkään muutenkin...
 
Tässä hieno N=1 testi vuoden takaa:

100km ultra, vauhti hidas mutta pointti ei siinä.


View: https://mobile.twitter.com/upyrbike/status/1156181957954494467


B7C2EE4A-02C4-4AC5-99C6-46249EA652B6.jpeg
 
Ei varmaan oo nälkä ja tuskin ihan äkkiä ruokahalua. Vois kuvitella että aikamoiset selviytymismekanismit käynnissä, adrenaliini kortisoli ym katossa.
 
Dona sanoi:
Joo volyymi alas ja intesiteetti ylös. Just joku hd tyylinen toimii hyvin ketolla.
Click to expand...

Oisko muuten tästä heittää esimerkkiohjelmia? Mielenkiintoista ois tietää miten muut treenaa ketolla. Itsellä nyt ollut nelijakoinen, 5-7 sarjaa / lihas, toistot 5-8 haarukassa. Tekisi itseasiassa mieli nipistää volyymiä vieläkin pienemmäksi ja tihentää tahtia hieman, vaikka kolmijakoiseen.
 
DukeBulkem sanoi:
Oisko muuten tästä heittää esimerkkiohjelmia? Mielenkiintoista ois tietää miten muut treenaa ketolla. Itsellä nyt ollut nelijakoinen, 5-7 sarjaa / lihas, toistot 5-8 haarukassa. Tekisi itseasiassa mieli nipistää volyymiä vieläkin pienemmäksi ja tihentää tahtia hieman, vaikka kolmijakoiseen.
Click to expand...

Mä tein ketolla pääliikkeissä 531 prosenteilla ja apuliikkeissä pari kovaa 6-8 toiston sarjaa. Tuli jopa kehitystä pääliikkesissä, vaikka paino tippui. 531 kirjassa on malleja myös kolmijakoiselle.
 
Dona sanoi:
Mä tein ketolla pääliikkeissä 531 prosenteilla ja apuliikkeissä pari kovaa 6-8 toiston sarjaa. Tuli jopa kehitystä pääliikkesissä, vaikka paino tippui. 531 kirjassa on malleja myös kolmijakoiselle.
Click to expand...
Eli yhteensä tuli noin 3 kovaa sarjaa / treeni lihasryhmälle kaksi kertaa viikkoon?
 
Ite tykkäsin westsiden natuversiosta. Ajansaatossa käynyt rikkinäinen puhelin kun kovalevyt mennyt ja tiedostot jne.
Idea oli että tehdään 3 treeniä viikossa, jokaisessa joka nostomuotoa ja ei koskaan oikeaa nostoa.
Treenit olis: nopeus, ylikuorma ja volyyminkasvatus
Jos laitan oman esimerkin selityksineen 3:n pääliikkeen versiosta(jos ei kisatavoitteita niin voihan siihen sitten ottaa pendlayta/leukoja, tai pystäriä/dippiä)
a) Ylikuormat(jokaisessa liikkeessä mennään mielekkäästä raudasta aloittaen, maksimia muutaman treenin lähestyen ensin 5siin ja yritetään myös obv. uutta enkkaa aina viimeisenä, jonka jälkeen tiputetaan painoja ja aloitetaan kolmosilla sama rumba ja sitten 1:llä)
Itse treeni:
-Pukkimave
-Lankkupenkki
-Itse tein 8/5/3 "korkeaa prässiä", laitoin alaparrun sillain että maven lähtökulmasta ponnistan jo ylös, vois tehdä jotain osakyykkyä vaan.
+ mulla oli tapana tehdä joka treenissä hieman tukiliikkeitä ja keskivartaloa
-Alatalja + Vipunostot sivulle 2-3x6-20, ei hapoille vähän fiilistellen, joskus pari tukevaa kutosta joskus vähän verta lihoihin
- Jalannostot 3x10 kun menee niin lisää painoa
- 6 liikettä toistui, vähän 1-jakoisen näköinen myös koko setti

b) Volyymi(tiedä sitten miten se alussa meni, mutta itse päädyin 3x5->5x8 riippuen luuloista 6 tai suosittelen 7 painolla, valitsin 3x4-6x6:n sijaan ton kun tavoite on siis rakentaa pohjaa paitakaudelle, yhdellä filosofialla niin ajattelin kasien menevän mukavasti lihaspinta-alan hankinnasta, tavallan tää on "peruskausi" about)
-Etukyykky
-Vinopenkki
-Sjmv
Näyttää ja tuntuu vähän voimabodaukselta tää päivä
-Ylätaljaa, Takaolkaa 2-3x6-20...
Istumaannousut 3x10 kun menee niin lisää painoa

c) Nopeustreeni
-Boxikyykky
-Lattiapenkki
-Rinnalleveto
4-10x2-4(1-5), en merkannut prosenttialuetta vaan vähän päivän tuntojen ja viikon ja ensiviikon mukaan. Saa tehtyä vaikka 10x5x60% jos haluaa hillua, tai 4x1x85% jne.
-Kyljet 4x8(salkkukääntö? kyljenkorkeudelta sivulle lähemmä polvea ja keskivartaloa jännittämällä ylös)
-ja voimapyörää 3x "max", ei tarvi lyyhistyä mut tein enemmä toistoja, vaik kiertäen sivuille ja aina syvemmälle ennemmi ku painoa niskaan)
-Tässä tein varmasti haukkaa tangolla "kunhan jotenkin", treenin ja viikon vipana juttuna :)

e: ja vaikka voi käyttää piikkaukseen valmistavana, niin ihan varmasti voi reserviä kasvattaa parinkin kiekan ajan ihan omana ohjelmanaan.
eli ne 5 / 3 / 1 kokeiltas useamman kiekan ennen eri ohjelmaa

e2: hiton hyvä ohjelma myös leikkiä: slingshotilla, ketjuilla ja kuminauhoilla
 
Viimeksi muokattu:
veijari sanoi:
Ite tykkäsin westsiden natuversiosta. Ajansaatossa käynyt rikkinäinen puhelin kun kovalevyt mennyt ja tiedostot jne.
Idea oli että tehdään 3 treeniä viikossa, jokaisessa joka nostomuotoa ja ei koskaan oikeaa nostoa.
Treenit olis: nopeus, ylikuorma ja volyyminkasvatus
Jos laitan oman esimerkin selityksineen 3:n pääliikkeen versiosta(jos ei kisatavoitteita niin voihan siihen sitten ottaa pendlayta/leukoja, tai pystäriä/dippiä)
a) Ylikuormat(jokaisessa liikkeessä mennään mielekkäästä raudasta aloittaen, maksimia muutaman treenin lähestyen ensin 5siin ja yritetään myös obv. uutta enkkaa aina viimeisenä, jonka jälkeen tiputetaan painoja ja aloitetaan kolmosilla sama rumba ja sitten 1:llä)
Itse treeni:
-Pukkimave
-Lankkupenkki
-Itse tein 8/5/3 "korkeaa prässiä", laitoin alaparrun sillain että maven lähtökulmasta ponnistan jo ylös, vois tehdä jotain osakyykkyä vaan.
+ mulla oli tapana tehdä joka treenissä hieman tukiliikkeitä ja keskivartaloa
-Alatalja + Vipunostot sivulle 2-3x6-20, ei hapoille vähän fiilistellen, joskus pari tukevaa kutosta joskus vähän verta lihoihin
- Jalannostot 3x10 kun menee niin lisää painoa
- 6 liikettä toistui, vähän 1-jakoisen näköinen myös koko setti

b) Volyymi(tiedä sitten miten se alussa meni, mutta itse päädyin 3x5->5x8 riippuen luuloista 6 tai suosittelen 7 painolla, valitsin 3x4-6x6:n sijaan ton kun tavoite on siis rakentaa pohjaa paitakaudelle, yhdellä filosofialla niin ajattelin kasien menevän mukavasti lihaspinta-alan hankinnasta, tavallan tää on "peruskausi" about)
-Etukyykky
-Vinopenkki
-Sjmv
Näyttää ja tuntuu vähän voimabodaukselta tää päivä
-Ylätaljaa, Takaolkaa 2-3x6-20...
Istumaannousut 3x10 kun menee niin lisää painoa

c) Nopeustreeni
-Boxikyykky
-Lattiapenkki
-Rinnalleveto
4-10x2-4(1-5), en merkannut prosenttialuetta vaan vähän päivän tuntojen ja viikon ja ensiviikon mukaan. Saa tehtyä vaikka 10x5x60% jos haluaa hillua, tai 4x1x85% jne.
-Kyljet 4x8(salkkukääntö? kyljenkorkeudelta sivulle lähemmä polvea ja keskivartaloa jännittämällä ylös)
-ja voimapyörää 3x "max", ei tarvi lyyhistyä mut tein enemmä toistoja, vaik kiertäen sivuille ja aina syvemmälle ennemmi ku painoa niskaan)
-Tässä tein varmasti haukkaa tangolla "kunhan jotenkin", treenin ja viikon vipana juttuna :)

e: ja vaikka voi käyttää piikkaukseen valmistavana, niin ihan varmasti voi reserviä kasvattaa parinkin kiekan ajan ihan omana ohjelmanaan.
eli ne 5 / 3 / 1 kokeiltas useamman kiekan ennen eri ohjelmaa

e2: hiton hyvä ohjelma myös leikkiä: slingshotilla, ketjuilla ja kuminauhoilla
Click to expand...
Vaikuttaa ensi näkemältä aika monimutkaiselta, mutta ainakin enemmän ajatusta kuin mun ryskäysohjelmissa on ollut yhteensä :D
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom