Ketoosidieetti

[Frostwolf]

Yhdisteleekö porukka täällä vhh:ta ja if:ää? Itse pääasiassa olen vetänyt if:llä, laitoin eilen ketoosi tason hiilarit syömisikkunaan. Ollu jatkuvaa päänsärkyä koko tämän päivän. Vähän kuin olisi krapula päällä. Joskus muinoin kun alotin ketoosidietin, niin pari ensimmäistä päivää oli silloinkin melko tuskaisia.

 

[pkka]

Pari viikkoa dieettiä takana, nyt iski flunssa/kuume. Tarviiko ruokavaliossa huomioida jotain? Enemmän kaloreita? Äkkiä pois tämä tauti.

 

[-skeletor-]

Ollu jatkuvaa päänsärkyä koko tämän päivän. Vähän kuin olisi krapula päällä. Joskus muinoin kun alotin ketoosidietin, niin pari ensimmäistä päivää oli silloinkin melko tuskaisia.

Sama juttu itsellä, pari ensimmäistä päivää päänsärkyä ja sitten meni ohi. Samoin kuin väsymys.

 

[Markku Tikka]

Yhdisteleekö porukka täällä vhh:ta ja if:ää? Itse pääasiassa olen vetänyt if:llä, laitoin eilen ketoosi tason hiilarit syömisikkunaan. Ollu jatkuvaa päänsärkyä koko tämän päivän. Vähän kuin olisi krapula päällä. Joskus muinoin kun alotin ketoosidietin, niin pari ensimmäistä päivää oli silloinkin melko tuskaisia.

Sama juttu itsellä, pari ensimmäistä päivää päänsärkyä ja sitten meni ohi. Samoin kuin väsymys.

Päänsärky, väsymys sun muut ihan sumussa olemiset johtuu siitä kun ei ole pariin - muutamaan päivään aivoille oikein mitään energialähdettä tarjolla. Aivot kun käyttää vain hiilihydraatteja (glukoosi) ja ketoaineita. Rasvan käyttö energiaksi ei aivoilta onnistu, vaikka tähän sitkeään myyttiin usein törmääkin. Hiilarit kun tiputtaa pois niin ne meni siinä eikä ketoaineiden tuotto kasva riittävästi välittömästi. Muutamassa päivässä kylläkin ja sitten riittää energiaa taas aivoillekin.

 

[Carbon]

Nyt ketoosidieetillä (en ole mitannut) eli alle 20hh/pv menty yli kuukauden ajan, mutta kaksi kertaa ollut herkkupäivä.

Nyt pari päivää sitten huomasin että kehonliikkeet ovat vähän nykiviä. Esim. kädet eivät tärise jos ovat paikallaan, mutta jos käännän käsiä sisään- tai ulospäin niin liike on nykivää/tärisevää, eli ei sulavaa. Saman huomasin jos istahdan alas, niin alaselkä tärisee alas mentäessä. Tietenkin yksi syy voi olla että olen taas aloittanut vähän kovempaa salitreenaamisen, mutta tämmöistä en ole aikaisemmin yli 10v "uran" aikana huomannut, vaikka pausseja on ollut.

Mikähän voisi olla kyseessä? Liian vähäinen veden juonti?

 

[Adema]

Tuli itsekkin hypättyä tähän ketoosi kelkkaan mukaan, ikinä ennen ei ole tullut kokeiltua. Aina olen kiristellyt "normaali" dieetillä. Lueskelin Tikan kirjan tästä aiheesta ja sieltä saikin hyviä tipsejä.
Ongelmaksi on tullut yleinen huonovointisuus, viikko takana ketoilua. Makrot on siellä missä kuuluukin, kuituja tulee tarpeeksi, vettä tulee juotua jne.
Onko muut törmänny samaan vaivaan, menikö myöhemmässä vaihees ohi?
Jos tää ei helpota nii alkaa pudotteleen rasvan määrää ja nostella hiilarit sinne 40-100g tienoille ja palata tuttuun tapaan

 

[Markku Tikka]

Tuli itsekkin hypättyä tähän ketoosi kelkkaan mukaan, ikinä ennen ei ole tullut kokeiltua. Aina olen kiristellyt "normaali" dieetillä. Lueskelin Tikan kirjan tästä aiheesta ja sieltä saikin hyviä tipsejä.
Ongelmaksi on tullut yleinen huonovointisuus, viikko takana ketoilua. Makrot on siellä missä kuuluukin, kuituja tulee tarpeeksi, vettä tulee juotua jne.
Onko muut törmänny samaan vaivaan, menikö myöhemmässä vaihees ohi?
Jos tää ei helpota nii alkaa pudotteleen rasvan määrää ja nostella hiilarit sinne 40-100g tienoille ja palata tuttuun tapaan

Voi mennä vielä ihan sen normaalin "aivosumun" piikkiin eli hiilarit on loppu mutta ketoaineita ei vielä kunnolla käytössä. Keho kuitenkin käy ketoosin alussa aika isoja energia-aineenvaihdunnalisia muutoksia läpi ja ne ottaa oman aikansa. Pitäisi kyllä sitten toisen viikon aikana mennä ohitse... jos ei niin sitten on kyse jostain muusta. Ensimmäisenä tulee mieleen, että jos ruokavalion rasvamäärä nousi niin ehkä vatsasi ei ole [ainakaan vielä] tottunut niin isoon määrään rasvaa. Yleensä tarkoitaa liiallista kovaa rasvaa.

 

[Adema]

Voi mennä vielä ihan sen normaalin "aivosumun" piikkiin eli hiilarit on loppu mutta ketoaineita ei vielä kunnolla käytössä. Keho kuitenkin käy ketoosin alussa aika isoja energia-aineenvaihdunnalisia muutoksia läpi ja ne ottaa oman aikansa. Pitäisi kyllä sitten toisen viikon aikana mennä ohitse... jos ei niin sitten on kyse jostain muusta. Ensimmäisenä tulee mieleen, että jos ruokavalion rasvamäärä nousi niin ehkä vatsasi ei ole [ainakaan vielä] tottunut niin isoon määrään rasvaa. Yleensä tarkoitaa liiallista kovaa rasvaa.

Selvä homma, kiitoksia
Välillä todella kipeäksi menee tuo alavatsa, tsekkailen oloja viel ja teen päätökseni myöhemmin. Jos ei muuta niin tulipa vielä tämäkin ovi avattua, kokemusta rikkaampana taas!
Positiivisiäkin puolia huomasi melkein heti, jatkuva väsymys loisti poissaolollaan kun sokerit ei heitelleet

 

[rupuruppana]

No niin, ekaa kertaa ketoosidieetillä sitten kuntosaliharrastuksen aloittamisen jälkeen ja homma onkin aika erilaista nyt, kuin sillon (kun nykyään kiinnostaa mistä se paino lähtee). Ostin Ketostixejä, koska sillon aikanaan karppaajat vannoivat niiden nimeen ja nyt luinkin, että ne eivät olekkaan niin luotettavia. Ketoilua takana 6 pv, hiilarit pyörineet siinä 15-40 g, rasva 100-170 g ja prode 150-200 g paikkeilla näemmä aika tehokkaasti vaihdellen (tähän auttais ehkä jos suunnittelis etukäteen syömiset). Olo ensimmäiset pari päivää kuoleman kielissä, sen jälkeen muuten ok mutta ellottava ja voimaton olo. Pari salitreenia ekoina päivinä tein, sujui mallikkaasti, nyt en ole kokeillut kun tuntuu jo pelkkä töistä selviäminen tuskaisalta.

Joten kysymys on; Ketostixit näyttivät tänään negatiivista, tähän asti joko lievää tai kohtalaista? Meneekö vikaan vai eikö vaan enää riitä näyttämään tikkuihin asti mitään? Koitin selailla tätä threadia läpi, mutta ei nyt ihan vastaavaa kokemusta ollut kellään ja alkupää olikin sitten jonkun syömishäiriöisen mimmin mentorointia... :D

 

[jdeere]

Itsellä kanssa ensimmäistä ketoosidieettiä takana 6pv ja energiat melko vähissä tässä vaiheessa.
Missä vaiheessa kannattaa siirtyä kohdennettuun ketoosidieettiin?
2 viikon jälkeen vai 4 viikon jälkeen, jotta on varmasti kunnolla ketoosissa vai voiko sillä jopa aloittaa dieetin?

 

[BabyJay]

Itsellä kanssa ensimmäistä ketoosidieettiä takana 6pv ja energiat melko vähissä tässä vaiheessa.
Missä vaiheessa kannattaa siirtyä kohdennettuun ketoosidieettiin?
2 viikon jälkeen vai 4 viikon jälkeen, jotta on varmasti kunnolla ketoosissa vai voiko sillä jopa aloittaa dieetin?

http://www.protrainer.fi/Ketoosidieetti.pdf tuolta löydät paljon tietoa ketoosidieetistä. Mutta vastaus kysymykseen niin se tais olla se ekat 4 viikkoa

 

[rupuruppana]

Koitin tätäkin jo foorumilta selvittää, mutten nyt ihan heti löytänyt tietoa. Eli ketodieettiä takana 2 viikkoa, painoa pudonnut sinä aikana ~5 kiloa, olo ekan viikon jälkeen ihan fine, ei nälkää eikä ellotusta tms, mutta nyt muutaman päivän niin kova huimaus ja jotenkin heikko olo, että tekisi mieli pitää hiilaritankkaus. Kysyisinkin mielipidettä että kannattaako kahden viikon jälkeen vielä pitää? Joissain ketodieeteissähän pidetään useasti, mutta mites ton kehon rasva-adaptoitumisen kannalta, eikös siihen mene 3-4 viikkoa? Katkaiseeko tankkaus sen mahdollisuuden? Kiitän jo etukäteen teitä viisaampia

 

[veke_]

Koitin tätäkin jo foorumilta selvittää, mutten nyt ihan heti löytänyt tietoa. Eli ketodieettiä takana 2 viikkoa, painoa pudonnut sinä aikana ~5 kiloa, olo ekan viikon jälkeen ihan fine, ei nälkää eikä ellotusta tms, mutta nyt muutaman päivän niin kova huimaus ja jotenkin heikko olo, että tekisi mieli pitää hiilaritankkaus. Kysyisinkin mielipidettä että kannattaako kahden viikon jälkeen vielä pitää? Joissain ketodieeteissähän pidetään useasti, mutta mites ton kehon rasva-adaptoitumisen kannalta, eikös siihen mene 3-4 viikkoa? Katkaiseeko tankkaus sen mahdollisuuden? Kiitän jo etukäteen teitä viisaampia

4 viikon jälkeen aloitetaan vasta tankkaus. Silloin voit pitää esim. joka viikko yhden tankkauspäivän, joka on varsin suositeltavaa kovaa treenaaville.

 

[Vääntökone]

Pian 7kk ketoosia takana ja mitat meneet 186/95 -> 186/83, josta eka 10kg lähti jo ensimmäisellä 3kk.

Nyt paino kuitenkin sahaa 82-84 väliä ja alkaa tulemaan vähän samoja ongelmia kuin hiilaripohjaisella dieetilla cutatessa eli nuhaa ja kuumetta meinaa tarttua ja ei oikein treenikään kulje. Kalorit pyörii siinä alle 2500.

Joku hormoonihomma vai pitääkö noita kaloreita vain leikata lisää? Noita vähäisiä hiilareitakin olen nyt miettinyt tiputtaa, kun esimerkiksi parsakaalia söin 300g/päivä alkuaikoina ja siinä pitäisi olla sokeria 2g/100g + kuituhiilareita 10. Nyt siirtynyt nauttimaan kahvia kuohukerman sijasta voilla/kookosrasvalla ja parsankin jättänyt vain treenipäivän jälkeiselle aterialle, mikä ainakin oman placebon perusteella pitänyt tiukkuutta yllä.

Jännä kyllä miten tuolla 2500 on nyt laihduttu, kun muistaa hiilari aikoina piti lähes 100kg elopainoa yllä 3k hiilarimätöillä.

 

[kahlaajalintu]

Pian 7kk ketoosia takana ja mitat meneet 186/95 -> 186/83, josta eka 10kg lähti jo ensimmäisellä 3kk.

Nyt paino kuitenkin sahaa 82-84 väliä ja alkaa tulemaan vähän samoja ongelmia kuin hiilaripohjaisella dieetilla cutatessa eli nuhaa ja kuumetta meinaa tarttua ja ei oikein treenikään kulje. Kalorit pyörii siinä alle 2500.

Joku hormoonihomma vai pitääkö noita kaloreita vain leikata lisää? Noita vähäisiä hiilareitakin olen nyt miettinyt tiputtaa, kun esimerkiksi parsakaalia söin 300g/päivä alkuaikoina ja siinä pitäisi olla sokeria 2g/100g + kuituhiilareita 10. Nyt siirtynyt nauttimaan kahvia kuohukerman sijasta voilla/kookosrasvalla ja parsankin jättänyt vain treenipäivän jälkeiselle aterialle, mikä ainakin oman placebon perusteella pitänyt tiukkuutta yllä.

Jännä kyllä miten tuolla 2500 on nyt laihduttu, kun muistaa hiilari aikoina piti lähes 100kg elopainoa yllä 3k hiilarimätöillä.

7kk miinuskalorisella dietillä?? ota hetkeks sen laihis ylös ja sit uuella iskulla taas ni se kroppa voi toimia paljon paremmin. Toi jakso mun mielestä kannattais tehdä ihan normi sekaruokavaliollla. Esim Chris Aceton diet break metodi saattais olla tähän kohtaan ihan paikallaan.

 

[Vääntökone]

7kk miinuskalorisella dietillä?? ota hetkeks sen laihis ylös ja sit uuella iskulla taas ni se kroppa voi toimia paljon paremmin. Toi jakso mun mielestä kannattais tehdä ihan normi sekaruokavaliollla. Esim Chris Aceton diet break metodi saattais olla tähän kohtaan ihan paikallaan.

Niin no en usko että tässä ollaan enää 4kk oltu hirveästi miinuksilla, kun paino tippunut vain tuon 3kg tuon 5kk aikana eli tuo 2500 varmasti melko lähellä ylläpitoa tuossa alle 82-84 painossa.

Tuon viestin postaamisen aikaan pudotin kalot 2000-2200 pv ja pitänyt hiilarit aivan minimissä (lähteinä nyt lähinnä tomaattimurska jauhelihan mausteena, pähkinät ja ne parit g/100g mitä noissa hunajamarinoiduissa kanoissa on), nyt paino 80-82. Silti tuntuu että rasvat tunnu millään tippuvan alle 20% vyötäröltä ja kainaloista/ojentajien seudulta. Jalat sen sijaan alkaa olemaan melko pienissä, kun varmaan ekaa kertaa ikinä erottuu kaikki lihakset vyöstä alaspäin, empä nyt ole alle 85 painanut kun joskus 16v ja silloin lihas 404.

Käyn nyt kuitenkin vilkaisemassa juttua tuon chris acetonin osalta.

 

[Vääntökone]

Lukaisin noita Aceton juttuja 2010-2017 ajalta. Hyvin on kyllä tyypin mielipide vaihdellut..

2012 vielä kirjoitellut jotain artikkeleita hiilarien hyödyistä leptiinitasoihin ja siitä miten ei suosittele syödä rasvaa, koska proteinissa/hiilareissa korkeampi ruuansulatuksen terminen hukka%. 6 ateriaa päivässä tai katabolia iskee! 2015 lähtien käskenyt kuitenkin leikkaamaan hiilarit vähintään 50% normaalista ja pitämään insuliinitasot alhaalla (mihin vaikka IF on todettu hyväksi, vaikka tuo Aceto ei sitä sentään kehtaa suositella..) 2011 suositellut cardiota ja 2015 sanookin että yhtä tyhjän kanssa, koska ei lisää kuin muutaman huntin kalorien kulutusta ja "eihän Arskakaan tehny cardiota kisapreppeihin".

Aikamoinen muotien mukana kahlaaja. En ala laittamaan tuolta muistiin mitään, kun saattaa parin vuoden päästä taas kääntää mielipiteensä uusiin suuntiin.

Tiputan kaloreita nyt simppelisti lisää ja jos painon putoaminen taas stoppaa ja pidän makrot ketolla, kunnes paino siinä 75 nurkilla. Pitäisi alkaa olemaan rasvat jo melko alhaalla 186 pitkällä tyypillä, jolla tulokset pysyneet vielä 130/180/200 nurkilla.

 

[Yohann]

Mikähän tässä mättää, kun olen nyt noin pari viikkoa ollut keto-ruokavaliolla ja vieläkin lihakset löysänä ja väsyttää ja voimaton olo, ja pää on ihan sumussa. Prode/hiilari/rasvajakauma on ollut kokoajan noin 120-150/20-25/160-200, nestettä (vissyä/kivennäiavettä) olen juonut paljon ja suolaa runsaasti.

Esimerkki päivän ruokavalaliosta:

Aamupala:
-4 kananmunaa paistettuna öljyssä ja voissa
-Puolikas avokado
-Joskus jotain pekonia tai makkaraa, mutta harvemmin

Lounas/päivällinen:
-200-300g 10-17% jauhelihaa, kanan paistisuikaleita tai rasvaista kalaa
-Salaattia tai pakastepapuja ja -parsakaalia paistettuna öljyssä ja voissa.
-Joskus myös avokadoa

Iltapala:
-Turkkilaista/kreikkalaista jogurttia+Heraa+pakastemustikoita
-Psylliumkuitua

Vähähiilarisia pähkinöitä vetelen sit pitkin päivää välipaloina ja/tai aterioiden yhteydessä, yleensä iltapalalla.

Kaiken pitäisi olla tiptop, mutta olot vaan ei kauheesti helpota.

 

[Jukka Rahikainen]

Elääkö tuollaisella määrällä ruokaa kukaan muu kuin tarhaikäinen? Ei tarvitse voimattomuutta ja heikotusta ihmetellä

 

[Yohann]

Elääkö tuollaisella määrällä ruokaa kukaan muu kuin tarhaikäinen? Ei tarvitse voimattomuutta ja heikotusta ihmetellä

Kalorit pyörii siinä ~2000-2500 tienoilla, että eipä siitä ole kiinni. Noin 600-700 kaloria per ateria + välipalapähkinät tai juustosiivut yms. Pituus ja paino 172/90 ja fläsää on.

Rasvaa aina vähintään 70% kokonaismäärästä. Paistamisessa käytän voita ja öljyä aina.