Ketoosidieetti

[etanainen]

mä en ainakaan haistele yhtään pullia.. alkaa vaan tekeen mieli



pullia.

 

[Alter-ego]

Vastaan yhteisesti koko pakkiksen puolesta niin ei tarvi vääntää enää ja pilata tätä trediä,okei?
Ei emme halua vain hifistelijöitä tänne kirjoittamaan. Onneksi täällä sellaisiakin kirjoittelee joten myös ne tarkempaa tietoa haluavat varmasti saavat keskustelua aikaan. Lisäksi sivuilta löytyy loistavia ohjeistuksia myös uusille "nyypille" tuolta aloittelijoiden puolelta.
MUTTA! Se mitä haluamme (ainakin minä ja tod.näk moni muu) on faktaa jos jotain väitteitä esittää. Eikä se ole mollausta jos joku korjaa sinun, minun tai naapurin Pertin väittämät "faktat", jotka ovatkin sitä mutua niiksi oikeiksi faktoiksi.

Puhutaan kaikki mitä puhutaan,mutta mietitään ensteks mitä puhutaan!

Ei hyvää päivää! No, perustakaa te sitten oma ketju samaan tyyliin kuin tuolla Netistä poimittua-osiolla on eli "Voita (ownaa) edellisen postaajan ketoosifaktat."

Ootte te sit toooooosi vihasta ja ryppyotsasta jengiä kun kaikki pitää olla niin tutkittua tietoa ettei mitään muilta kuultua saisi kirjoittaa, huh huh...

Jostain syystä kävitte nyt henk.koht. muhun kiinni, joku jopa kirosanoin höystäen, ettekä arvostelleet VAIN tietolähteitäni. Tarkistaa oma asenteenne.

Ja Vilu, retorinen kysmys: Miksi siteeraisin Matti Uusitupaa kun hän on tätä dieettiä vastaan?

 

[-_Tane]

Mitä ihmettä sä märiset? Tätä ketjua seuranneena ja vinkkiä hakeneena mielummin lukee sellaista tietoa, joka perustuu johonkin. Noille "musta tuntuu" jutuille on olemassa varmaan ihna omat ketjunsa, mene sinne mutuilemaan. Turha ottaa nokkiinsa jos joku korjaa sun väittämiä siks, että tietää asioista enemmän.

 

[Sanze]

Olkaas ny kaikki sitten varovaisia sen hajuaistinne kanssa, ettei mene ketoosi pilalle ;)

Viihdettä.

 

[Emilija]

Saisko tästä vähän lisätietoa. Mielellään vielä joku luotettava tutkimus, eikä suomi24 atkins-threadia. Tää on oikeestaan mahdoton reaktio kropassa.

Yövuoron jälkeen hyvinkinlaiskantuulinen kun olen niin tyydyn linkittämään tänne erään keskustelupalstan sisällön. Suosittelen perehtymään kyseisen Threadin linkistöön mikäli enemmän jotain muuta janoaapi eli Makeutusaineiden insuliinitasoa nostava vaikutus: http://karppaus.info/forum/viewtopic.php?f=1&t=17044

Keinomakeuttajat voivat nostaa insuliinia hieman koska elimistö saattaa ajatella että nyt sieltä on tulossa sokeria ja täten insuliini nousee hieman varautuessaan sokerin tuloon, mutteivät kuitenkaan buustaa insuliinia ylös saman verran kuin sokeri. Riippuu aika pitkälti keinomakeuttajasta ja oman insuliiniresistenssisi tasosta.

Ja tässä vielä synteesistä ja erityksestä: http://www.vivo.colostate.edu/hbooks/pathphys/endocrine/pancreas/insulin.html josta lainaus " Insulin is secreted in primarily in response to elevated blood concentrations of glucose. This makes sense because insulin is "in charge" of facilitating glucose entry into cells. Some neural stimuli (e.g. sight and taste of food) and increased blood concentrations of other fuel molecules, including amino acids and fatty acids, also promote insulin secretion. "

Ja anteeksi jos jonkunmielestä pilkunviilaan mutta minusta on myös aiheellista vastata asiallisesti. Ja kannattaa ihan itse viime kädessä kokeilla onko vaikutusta. Omasta puolestani voin sanoa että kun jätin light-juomat pois sekä keinotekoiset makeutukset niin tulosta tuli eritavalla kuin aikaisemmin.

 

[Crrc]

Karppaus foorumi on kyllä tosi hyvä esimerkki kun siellä porukka vetää 50-100g hiilareita, ei puhuta enää ketoosista.

 

[Vilu]

Ei ole pilkunviilausta Tiedän kyllä makeutusaineen vaikutuksen insuliiniin ja edellä puhuttu makean haistaminenkin saattaa vaikuttaa insuliiniin, mutta nyt oli puhe ketoosin katkeamisesta. Haluaisin nähdä reaktion jossa makeutusaineesta tuotetaan glykogeenia maksaan, jotta ketoosi saadaan katkeamaan? Googlaamallakaan ei löydy mitään varteenotettavaa linkkiä tähän, vaan todella ristiriitasta mutuilua molempiin suuntiin. Niin kauan uskon, että tuo on myytti kunnes saan jotain tieteellistä perustetta tähän, jolloin olen valmis vaihtamaan kantaani. Sama juttu aromisuolan kanssa.

Alter-egon posteihin en jaksa enää ees tarttua..

 

[Crrc]

Niin vaikutaahan se herakin insuliinitasoihin. Karppaajat vetää nää linjat vaan aika helposti suoriks. Koitetaan minimoida insuliinin eritys täydellisesti ymmärtämättä mikä sen käyttötarkoitus on.

 

[old]

Vilu on koko ajan pysynyt asiassa, ketoosin katkeamistahan aluksi kyseltiin. Joku veti sitten hatusta sekaan insuliinitasojen nousun, joka ei liity kyseessä olevaan asiaan mitenkään. Törkeää käytöstä minusta samassa threadissa kesken hyvän keskustelun alkaa kenenkään sotkea sitä jauhamalla paskaa haistelemisesta ja insuliinipiikeistä.

Insuliini ei ole ketoosi.

Kaksi viimeistä sivua voisi tästä threadista vaikka erottaa ihan omakseen.

 

[Matsku_89]

Oon tässä mietiskelly hiema asioita ku tuol puntil tosiaa tulokset tipahti alaspäi jonnii verran mut lenkit kulkee ku unelma. parin kilon painon pudotus toki helpottaa lenkkeilyy mut ei kyl pitäis kovin merkittävä ero olla :P Lenkit vaa tahtoo mennä piru hyvi. Puntti on tosin viel aika työn takana et siel saa tuloksii aikaa. Oon täs nyt ottanu tälläsen testin et nappaan 200g mansikoita joist sais sen 18g hiilareita enne puntti reenii et jos puntil alkais menee hiema paremmi. Tuoho viel vihreetä rehuu sen verta et ne hiilarit ois siin 30g paikkeil päiväs. Rasvaa oon ottanu päivittäi hiema enemmä (grammoina) roteiiniehi verrattuna. Ens viikon maanantaina tulee 4 viikko ketoilua täytee ja sit lähtee eka tankkauspäivä elikkäs normi satsi proteiinia, mahottomasti hitaita hiilareita koneesee ja mahd. vähä rasvaa.

Edit. Semmone huomio viel et painoo ei oo tippunu kolmes viikos ku se pari kiloo mut kiristymistä on kyl havaittavis jo.

 

[tonppaa]

Morjesta tuassiinssa.

Ketoa on nyt takana 7 viikkoa ja 1 päivä. Ensimmäisen tankkauksen pidin 3½ viikon jälkeen ja toisen pidin 5½ jälkeen. Ajattelin tankata kolmannen kerran nyt viikonloppuna, mutta himottaisi pitää vähän vapaampi tankkauspäivä ja unohtaa tuo 70/15/15 yhden tankkauspäivän ajaksi. Ts. tekisi mieli vetää överit ruoan kanssa :D Aikaisemmat tankkaukset ovat menneet kaloreiden suhteen ylläpidon tasolla ja about tuolla 70/15/15.

Viikon kokonaiskaloreihinhan se vapaampi tankkauspäivä varmasti vaikuttaa huonolla tavalla, mutta mitenkä paljon tuollainen päivä haittaa esim. pääsyä takaisin kunnon rasvanpolttoon?

Pakko sanoa vielä loppuun, että tää ketodieetti on kyllä ehdottomasti se toimivin dieetti itselle. Jaksaa treenata hyvin ja dieetin ruoissa pysyminen on helpompaa, toisin kuin "normidieeteillä." Kiristyminenkin tuntuu olevan paljo tehokkaampaa. Ketodieetin alussa paino oli 82.1kg ja viime viikonloppuna se oli tasan 78kg. Olettaisin painolukeman alkavan ensi viikonloppuna 77:llä. Rasvat mitattiin pihdeillä viime viikolla ja tulos oli 7.6%.

 

[Matsku_89]

Tuli tuos mieleen et ens maanantaina tulee tuo 4 viikkoo ketoilua täytee ja sen RA:n pitäis olla tapahtunu niin oisko semmonen temppu sitten mahdollista että vähentäis tuota rasvan saantia reilusti että tulis vähemmän kaloreita vedettyä? Proteiineja se normi 2gper painokilo. Elikkäs grammoina tota proteiinia olisi sitten esim 160g/pv ja rasvoja se 100g per päivä ja hiilarit alle 30g/pv. Eikös tuon rasvan vetäminen reilussa määrin tuon dieetin alkuvaiheessa tarkoituksena ollut nimenomaan tuo rasva-adaptoituminen? Nytkun se on tapahtunut ni vois vähentää sen saantia et saatais päivän kalori saantia pienemmäks ja rasva palais vielä tehokkaammin?
Painoa on 80kg ja kyl täs tulee urheiltuu melkee jokapäivä kevyesti. 4x puntti treenit matalil sykkeillä viikos, 3 krt viikos kevyttä uintia joku 500m kerta. 2 lenkkiä noin 10km/lenkki ja sit 3 kertaa seinäkiipeilyä kevyillä sykkeillä. Semmosta rentoo urheiluu et ei nyt veren maku suussa treenata mut kuitenkin kehittyminen aina mieles. Opiskelen täl hetkel et istumalla nää päivät aikalailla menee...kotonakin tulee pääsääntöisesti istuttua kokoaja. Tuntuu et tuo paino sais täl hetkel kyl tippuu hieman nopeamminkin mut tulee sitä syötyäkin noin 2500 kaloria päiväs. 3 kiloo reilus 3 viikossa lähteny. Jos hieman sais vauhtia tuohon painonpudotuksee tahi kiristymisee ni oisin enemmän kuin onnellinen ahneella on tosin paskanen loppu.

 

[tattis]

Miten ketoosin katkeaminen vaikuttaa tuohon RA:n jatkumiseen? Ja miten pitkään pitäisi olla normi hh:lla että kestää taas se 2-3vko, kun elimistö rupeaa käyttämään rasvaa pääsääntöisenä energianlähteenä?

 

[Crrc]

No mulla ainakin henkilökohtaisesti ei tule enää ikinä ketoosiin mennessä mitään päänsärkyjä sun muita. Mutta silloin kun ekan kerran kokeilin niin oli jaksamisessa ja muussa paljon vaihteluja. Eli olettaisin että tuossakin se kroppa adaptoituu nopeasti kun palataan takaisin ketoosiin.

 

[Allusd]

Kuinkas paljon sitä hiilaria pitää tankata, että toi ketoosi katkeaa ja voi turvallisesti juhlia? Olisi ystävän syntymäpäivät huomenna. Tänään aamulla söin leivän, ja juuri äsken kaksi leipää, jos syön ruoaksi pastaa niin onko ketoosi turvallisesti katki? Huomennakin vielä aamulla ja illanmittaan tankkailee hiilaria ja sitten vasta kymmenen aikoihin alkavat juhlat. En siis kuole, enhän? :D

 

[Markku Tikka]

Tuli tuos mieleen et ens maanantaina tulee tuo 4 viikkoo ketoilua täytee ja sen RA:n pitäis olla tapahtunu niin oisko semmonen temppu sitten mahdollista että vähentäis tuota rasvan saantia reilusti että tulis vähemmän kaloreita vedettyä? Proteiineja se normi 2gper painokilo. Elikkäs grammoina tota proteiinia olisi sitten esim 160g/pv ja rasvoja se 100g per päivä ja hiilarit alle 30g/pv. Eikös tuon rasvan vetäminen reilussa määrin tuon dieetin alkuvaiheessa tarkoituksena ollut nimenomaan tuo rasva-adaptoituminen? Nytkun se on tapahtunut ni vois vähentää sen saantia et saatais päivän kalori saantia pienemmäks ja rasva palais vielä tehokkaammin.

Niinhän se juuri oikeaoppisesti tehdään, että kun proteiinia ja hiilaria tulee sopivat määrät, niin sitten rasvamäärää pudotetaan, kun energiamäärää halutaan vähentää.

Vielä jonkin aikaa sitten olin itsekin sitä mieltä / siinä uskossa, että rasva-adaptoituminen vaatii suuren määrän rasvaa tapahtuakseen. Nyt kun olen asiaa opiskellut / kokeillut enemmän olen tullut siihen tulokseen (kuten myös mm. ketoosiguru Lyle McDonald kirjoittaa), että RA riippuu nimenomaan hiilareiden vähäisyydestä eikä varsinaisesti rasvan paljoudesta... eli hillitön määrä rasvaa ruokavaliossa ei ole tarpeellista RA:n tapahtumiselle, vaan se että hiilaria tulee vain n. 30g/pvä.

...joskin oikein suunnitellulla ketoosidieetillä rasvasta tulee joka tapauksessa suurin osa / yli puolet energiasta, koska proteiinia ei pidä syödä liikaa (n. 2g/painokg on hyvä) ja hiilarit on muutamassa kymmenessä grammassa... tavoitteli sillä RA:ta tai ei. Jos rasvasta tulee alle puolet energiasta tarkoittaa se sitä, että energiaa kaikkiaan tulee aivan liian vähän.

 

[Markku Tikka]

Viikon kokonaiskaloreihinhan se vapaampi tankkauspäivä varmasti vaikuttaa huonolla tavalla, mutta mitenkä paljon tuollainen päivä haittaa esim. pääsyä takaisin kunnon rasvanpolttoon?

Sehän riippuu ihan siitä, että kuinka överit vedät mättöpäivän kanssa.
Tiedän tapauksia, että vapaalla mättöpäivällä pystyy diettaaja nollaamaan menneen viikon tuloksen sekä myös edessä olevan viikon :(

...minun neuvoni mättöpäiviin dietillä on aina, että kyllähän hyvästä ruuasta ja juomasta voi yhden päivän nauttia ilmankin, että sillä nollaa viikon tai kaksi saavutettua tulosta. Koska se että päivä on mukavampi ruokailuiden suhteen kuin normaali dieettipäivä ei paljoa vaadi, joten järjen käyttö on sallittua... jopa suotavaa

Minun oma "cheatti-päiväni" 10 viikon ketodieetin tultua täyteen oli ravintolassa pippuripihvi aurajuustoperunoilla oluen kera sekä jälkiruuaksi omenpiirakkaa vanilijajäätelöllä... lisäksi vielä pussillinen karkkia leffassa (Härmä on muuten katsomisen arvoinen). Muilta osin kyseinen päivä oli normaali tankkauspäivä. Ravintola korvasi päivällisen ja karkkipussi yhden välipalan.

 

[Markku Tikka]

Miten ketoosin katkeaminen vaikuttaa tuohon RA:n jatkumiseen? Ja miten pitkään pitäisi olla normi hh:lla että kestää taas se 2-3vko, kun elimistö rupeaa käyttämään rasvaa pääsääntöisenä energianlähteenä?

RA ei katkea vaikka ketoosi katkeaa. Tarkkaa tietoa asiasta en ole ikinä mistään lukenut / kuullut, mutta olen muodostanut käsityksen, että rasva-adaptoitumisen katoaminen vaatii useita päiviä kestävän hiilihydraattipitoisen syömisen. Kun ketoosi katkeaa hetkeksi tankkauspäivästä tai treeniin kohdennetuista hiilareista johtuen, niin se ei silti katkaise RA:ta. Kun kehonrakennus tms. kilpailuun tankkaa jopa 3 - 4 päivää niin sekään ei tunnut katkaisevan rasva-adaptoitumista, jos sen jälkeen palaa takaisin ketoosiruokavalioon. Luulisin, että ainakin viikon normaalia hh syömistä vaatii, että RA häviää kokonaan ja vaatii taas 3 - 4 viikkoa tullakseen takaisin.

Tässä oli paljon olettamuksia, mutta tämä on yksi niitä asioita mitä ei ole tutkittu eikä siitä ole kirjoitettu missään.

 

[Markku Tikka]

Kuinkas paljon sitä hiilaria pitää tankata, että toi ketoosi katkeaa ja voi turvallisesti juhlia? Olisi ystävän syntymäpäivät huomenna. Tänään aamulla söin leivän, ja juuri äsken kaksi leipää, jos syön ruoaksi pastaa niin onko ketoosi turvallisesti katki? Huomennakin vielä aamulla ja illanmittaan tankkailee hiilaria ja sitten vasta kymmenen aikoihin alkavat juhlat. En siis kuole, enhän? :D

Kyllähän ketoositila katkeaa jo ihan muutamalla kymmenellä grammalla hiilaria... ei siis vaadi varsinaista "tankkaamista".
Kun esim. TKD:lla (kohdennettu ketodietti) ottaa 20-50g hiilaria ennen treeniä, niin sekin jo katkaisee ketoosin... eli jo pari leipää riittää.

Ikäväkseni joudun kertomaan, että kaikki me kuollaan... ennemmin tai myöhemmin

 

[Matsku_89]

aah nyt se vihdoin alkaa tänää iltasel reeni jälkee alkaa tankkaukset. palkkarit saa taas tehä maitoo (uus massin suklaa pönttö odottaa viel korkkaamista) protu patukka ja boosterit huivii enne puntti+uinti reenei. Leipää pääsee taas natustaa ilman voita. aamulla weetabiksit nassuu ja makarooneja/spagettia safkojen yhteydes. Vitusti maitoa ja rahkaa ja vähän rasvoja. Kaloreita en aio laskea pitkän lenkin jos vielä iltasella huitasis ni ei nyt aivan mässäilyks menis :> (tasapainottais tota kalori/kulutus suhdetta vaikka niitä en laskekkaa). etelän hetelmiä ja olusen tahi pari jos tuos iltasella viel nauttis ni avot.
Hiilareita vaa ääntä kohti ja mötörheadii soimaa. intoo ja virtaa löytyy ku pieneltä pojalta