Ketoosidieetti

[RomppaE]

Moro vaan !
Olisikohan kellään valmiina ketoilu ruokavalioa?
Ajattelin tässä ensimmäistä kertaa alkaa ketoilemaan.
Nyt kaikki hyvät vinkit tiskiin ja jos jollakin olisi hyvä ruokavalio vamiina olisin enemmän kuin kiitollinen sellasien saamisesta !

 

[Tootsi]

Tiistaina tulee 12 viikkoa täyteen ketoilua. Paino pudonnut 14kg. Aattelin nyt alkaa siirtymään hiilariruokaan takasin, miten se kannattais tehdä? Onko esim 5g/pvä hiilaria lisää hyvä? Ja samalla tietysti rasvaa vähentää

Tuntuu kyllä liian vähältä tuo 5g/pvä, sen verran voi syödä ketollakin. Ite nostaisin ehkä johonkin 50g-100g..

 

[Crrc]

Tuntuu kyllä liian vähältä tuo 5g/pvä, sen verran voi syödä ketollakin. Ite nostaisin ehkä johonkin 50g-100g..

Varmaan tarkotti kumminkin korotustahtia, 5g/päivä..

 

[hookoo]

Tiistaina tulee 12 viikkoa täyteen ketoilua. Paino pudonnut 14kg. Aattelin nyt alkaa siirtymään hiilariruokaan takasin, miten se kannattais tehdä? Onko esim 5g/pvä hiilaria lisää hyvä? Ja samalla tietysti rasvaa vähentää

Millä määrillä olet nyt kokeillut vai oletko edelleen ketoosilla?

 

[Tootsi]

Varmaan tarkotti kumminkin korotustahtia, 5g/päivä..

Joo niinhän se varmaan tarkoittikin kun ajatuksella lukee.

Silti tuntuu liian pieneltä tuo 5g/pvä, itse vetäisin reilusti 10g-20g päivää kohden lisää.

 

[Willyoo]

Millä määrillä olet nyt kokeillut vai oletko edelleen ketoosilla?

Joo vielä ollaan ketoosilla, mutta tänään alan lisäämään hiilareita pikkuhiljaa. Ajattelin aluksi lisätä 5g/pvä viiden päivän ajan, eli 40g, 45g, 50g jne. Sen jälkeen vaikka 10g/pvä viiden päivän ajan jne.. Samalla tietyst rasvaa vähentää.. Niin kauan että on makrot vaikkapa p 45, hh 35, r 20. Miltäs toi kuulostais? Nyt takana tasan 12 viikkoa ketoosidiettiä, rasvaprosentti pihdeillä (ammattilaisen mittaama) 13,3% -> 9,0%

 

[hookoo]

Joo vielä ollaan ketoosilla, mutta tänään alan lisäämään hiilareita pikkuhiljaa. Ajattelin aluksi lisätä 5g/pvä viiden päivän ajan, eli 40g, 45g, 50g jne. Sen jälkeen vaikka 10g/pvä viiden päivän ajan jne.. Samalla tietyst rasvaa vähentää.. Niin kauan että on makrot vaikkapa p 45, hh 35, r 20. Miltäs toi kuulostais? Nyt takana tasan 12 viikkoa ketoosidiettiä, rasvaprosentti pihdeillä (ammattilaisen mittaama) 13,3% -> 9,0%

Ok. Kuulostaa järkevältä. Prosentuaalinen lisäys on kuitenkin aika iso jo tuolla 5g/pvä eli vaikka se tuntuu hitaalta nostamiselta niin turhaan sössii koko hommaa hätäilemällä. 2 viikon päästä hiilarit on kuitenkin aivan riittävät noinkin hitaalla nostolla.

 

[Razorblade]

Mieli tekis kovasti kokeilla ketoosia kun pikkase tuossa jo maha kiipeilee vyön päälle, mutta kannattaako 184cm/85kg viel ruveta noin rankkaa settiä kokeilemaan kun treeni täl hetkel kulkee ja massaa kertyy pääasiassa lihaksiin (vuodessa about +10kg ja vyötärölle ei nyt niin kauheesti oo tullu siitä. Tosin viimesen 3kk aikana vaan joku 2kg tullu lisää eli joko pitäs kaloreita nostaa taas rankasti tai elimistö tukossa?). Onko jatkuvasta "bulkista" haittaa (menee aika tasasesti joko +/-0 tai sit plussalla?

Helpompi vaihtoehto ois tietysti varata esim. kesän lopulle kuukauden millo vaa tiputtelis makaronit alemmas ja kävis lenkil salin lisäks? Toinen vaihtoehto on ottaa maastaveto mukaan treeneihi et ryhti paranee ja treenata syvät vatsalihakset kuntoo (aina ollu ns. vahvat vatsalihakset, mut ei ne kasassa kestä kyllä) :D

Nyt kevyt viikko menos salihommist ja ajattelin kokeilla tuota ketoosia, mutta stna tekee tiukkaa jo nyt :wall:

 

[MarqiisiDeRauta]

Helpompi vaihtoehto ois tietysti varata esim. kesän lopulle kuukauden millo vaa tiputtelis makaronit alemmas ja kävis lenkil salin lisäks?

Epäilen, että tuo on käytännössä vaikeampi vaihtoehto. Jos vähennät hiilarinsaantia etkä lisää rasvansaantia ja käyt vielä päälle lenkillä salin lisäksi, niin uskon, että voi olo tuntua aika heikolta ja voi jopa iskeä erinäiset mielihalut kaikenlaisen moskan syömiseen.

 

[Nightkin]

Mieli tekis kovasti kokeilla ketoosia kun pikkase tuossa jo maha kiipeilee vyön päälle, mutta kannattaako 184cm/85kg viel ruveta noin rankkaa settiä kokeilemaan kun treeni täl hetkel kulkee ja massaa kertyy pääasiassa lihaksiin (vuodessa about +10kg ja vyötärölle ei nyt niin kauheesti oo tullu siitä. Tosin viimesen 3kk aikana vaan joku 2kg tullu lisää eli joko pitäs kaloreita nostaa taas rankasti tai elimistö tukossa?). Onko jatkuvasta "bulkista" haittaa (menee aika tasasesti joko +/-0 tai sit plussalla?

Helpompi vaihtoehto ois tietysti varata esim. kesän lopulle kuukauden millo vaa tiputtelis makaronit alemmas ja kävis lenkil salin lisäks? Toinen vaihtoehto on ottaa maastaveto mukaan treeneihi et ryhti paranee ja treenata syvät vatsalihakset kuntoo (aina ollu ns. vahvat vatsalihakset, mut ei ne kasassa kestä kyllä) :D

Nyt kevyt viikko menos salihommist ja ajattelin kokeilla tuota ketoosia, mutta stna tekee tiukkaa jo nyt :wall:

Voisi kyllä sanoa, että eii onnistu jos oot ollu aina makaronilinjan miehiä ja käytössä ei ole mitään ruokahalun vievää. Toisin päin toimii, eli ketolta rasvoja pois ja kaloriensaantia vähemmälle.

Jos kiinnostaa, niin pidäpä ihan oikea tauko siitä bulkista ja poista hiilarit alle 50g:aan hetkeksi aikaa. Jos tavoitteesi on massankasvatus, ala syömään hiilareita maltillisesti vaikka kuukauden keton jälkeen uudelleen. Takaan, että huomaat eron kehityksessä verrattuna jatkuvaan hiilarien vetämiseen. Pysyt siistissä kunnossa, mutta kasvu jatkuu.

 

[Razorblade]

Voisi kyllä sanoa, että eii onnistu jos oot ollu aina makaronilinjan miehiä ja käytössä ei ole mitään ruokahalun vievää. Toisin päin toimii, eli ketolta rasvoja pois ja kaloriensaantia vähemmälle.

Jos kiinnostaa, niin pidäpä ihan oikea tauko siitä bulkista ja poista hiilarit alle 50g:aan hetkeksi aikaa. Jos tavoitteesi on massankasvatus, ala syömään hiilareita maltillisesti vaikka kuukauden keton jälkeen uudelleen. Takaan, että huomaat eron kehityksessä verrattuna jatkuvaan hiilarien vetämiseen. Pysyt siistissä kunnossa, mutta kasvu jatkuu.

Juu tuo vois olla ihan mielenkiintone kokemus. Kyl tänää on alkanu jo helpottaa, aamulla joutu vetäsee kaurapuuroa ja ennen salia söin banaanin, mut muuten menny maitorahka, raejuusto, seiti-linjalla mihi tein kaveriks fetajuustosalaattia (feta, oliivi, ananas, kurkku). Pitäskö tuosta salaatista jotai karsia vekee vai voiko sitä syödä ihan huoletta varsinki päivinä jollo käy treenailemassa? Ja onhan sitä ilmeisesti kerran viikossa se luvallinen pitsapäivä?

EDIT: Mitenkäs muuten maito? Oon normaalisti tykänny juoda nätisti sen litran päivässä kevyttä ja joha siitä iskee sen 100g hiilaria?

 

[hookoo]

Juu tuo vois olla ihan mielenkiintone kokemus. Kyl tänää on alkanu jo helpottaa, aamulla joutu vetäsee kaurapuuroa ja ennen salia söin banaanin, mut muuten menny maitorahka, raejuusto, seiti-linjalla mihi tein kaveriks fetajuustosalaattia (feta, oliivi, ananas, kurkku). Pitäskö tuosta salaatista jotai karsia vekee vai voiko sitä syödä ihan huoletta varsinki päivinä jollo käy treenailemassa? Ja onhan sitä ilmeisesti kerran viikossa se luvallinen pitsapäivä?

Onhan se luvallinen pizzapäivä, mutta ei kannata heti alkuun sitä vetää. Ekat pari viikkoa kannattaa kyllä malttaa ja välttää hiilareita että pääsee vauhtiin.

 

[Nightkin]

Juu tuo vois olla ihan mielenkiintone kokemus. Kyl tänää on alkanu jo helpottaa, aamulla joutu vetäsee kaurapuuroa ja ennen salia söin banaanin, mut muuten menny maitorahka, raejuusto, seiti-linjalla mihi tein kaveriks fetajuustosalaattia (feta, oliivi, ananas, kurkku). Pitäskö tuosta salaatista jotai karsia vekee vai voiko sitä syödä ihan huoletta varsinki päivinä jollo käy treenailemassa? Ja onhan sitä ilmeisesti kerran viikossa se luvallinen pitsapäivä?

EDIT: Mitenkäs muuten maito? Oon normaalisti tykänny juoda nätisti sen litran päivässä kevyttä ja joha siitä iskee sen 100g hiilaria?

Ihan hyvä salaatti tuo on. Samoin vedä maitoo vaan, alussa voi vähän vähennellä ja sitten parin viikon jälkeen voi sen litran kiskasta ihan hyvin ennen treeniä osan ja loput jälkeen. Aluksi kannattaa tosiaan olla vähän kurinalaisempi, mutta pitkällä tähtäimellä on hedelmällisempää kun ei tee itselleen mitään absoluuttisia ruokakieltoja. Karkkiakin voi syödä jos sen jättää muutamaan viinikummiin, ettei mene sitten sitä pussia kun repsahtaa.

 

[lewd]

On tää luolamies/ketoosi/mikäliedietti vaan mahtava. Energiaa ku pienes kyläs eikä nälkäkään kalva yhtää. Ja painokin pudonnu kolmessa viikossa 6kg. Kaikista parasta on se, että ei tee mieli mitään karkkia, sipsiä, suklaata eikä muuta vastaavaa shittiä. Meinasin pitää tänään kunnon pizzaholokaustamättöpäivän, mutta ei vaan oo minkäänlaisia mielihaluja, niin ei kai sitä sitten väkisin kannata.

 

[Calico Jack]

Kannattaa tosin pitää aina välillä se hiilaritankkaus, koska alkaa treenitehot tippua aika kovasti parin viikon ketoilun jälkeen. Vaikka itselläni on ens perjantai-lauantain hiilaritankkauksessa mukana karsut, jädet yms. "paskaruuat" niin kyllä myslit ja muut hyvät hiilari on listalla ykkösenä.

Kun on vetänyt ton reippaan 2vko alle 5g hiilaria päivässä(tänään alle gramma), niin on glykogeenivarastot jo aika nollilla. Ollappa jo perjantai.

 

[Rane1]

Jaahas, nyt sitten ketoilut ohi 1,5kk ajaksi. Ruokavalio muodostuu "entisen elämän" herkuista leivistä, puurosta, maitorahkasta, pastasta yms. Sallin myös itseni tuon 1,5kk aikana syödä kaikkea hyvää (jäätelö, olut ) hieman vapaammin. Tarkoitus samalla ottaa kaikki irti salin puolella tuosta energiamäärästä. Hyvästi siis kesäkuunto.:( No ei, todellisuudessa taitaa olla niin, että se 4-5kg painonnousu näyttää ylitsepääsemättömän pahalta vain omaan silmään. Niin niin, tiedän, itsepetosta. :D

Tarkoitus oli aluksi nostaa hiilareita maltilla, mutta eilen tuli juhlien vuoksi mätettyä kaikkea mahdollista siihen tahtiin, että ajattelin unohtaa tuon ja sen sijaan siirtää kaiken energian salin puolelle. :D Elokuuksi onkin jo kalenteriin sitten merkitty 4-5vko ketojakso, jonka aikana saadaan karsittua tuo 2-3kg rasvaa, joka väistämättä kertyy seuraavan 1,5kk aikana.

 

[VZ58]

Tuli aloiteltua ketoosiruokavalio n. pari viikkoa sitten, yksi tauko oli välissä. Ensimmäisellä kerralla alkoi heikottaa ja hieman huono olo, kun jätti hiilihydraatit pois, toisella keralla ei mitään. Olo on hyvä, energinen, treenit jaksaa vetää oikein hyvin läpi, melkein voisi sanoa, että eroa ei edes huomaa muussa kuin jos tekee pitkiä sarjoja. Nälkää ei ole, mielitekoja ei juurikaan ole. Tämä dietti sopii mainiosti kesälle, koska aina voi vetää piffiä ja bratwurstia yms. hyvää grilliruokaa. Lähtöpaino noin 106, tarkoitus olisi tiputtaa n. 10 kg, ja katsoa sitten onko kesämahaa vielä jäljellä.
Paluuta entisiin ns. vähähiilihydraattisiin ei ole, koska se oli aina jokapäiväistä järkyttävää taistelua mielihaluja ja heikotusta vastaan.

Tämän hetkinen ruokavalio:

Aamupala:

munakas, 5 kokonaista munaa, pari siivua pekonia
kalaöljyä rkl

Lounas 1:

sikanauta 200 g
kukkakaalia
parsaa
herkkusieniä
oliiviöljyä tai kermaa


Lounas 2:

sikanautaa 200 g
parsaa
kukkakaalia
herkkusieniä
oliiviöljyä tai kermaa

Iltapala 1:

Fetasalaattia jossa:
fetaa
jäävuorisalaattia
tomaattia
kurkkua
suolakurkkua
oliiveja
kinkkua tai metukkaa

Iltapala 2:

munakas jossa muutama muna ja hieman makkaraa

Sitten mitä muuta tulee syötyä kun johonkin kyllästyy:

Herkkusienet
Sikanautaa
Pinaatti
Kerma
Voi
Pekoni
Kukkakaali
Parsa
Kreikkalaista jugurttia, jossa rasvapitoisuus on 10 %.
Rasvaista lihaa
Pihviä
Makkaraa
Majoneesi
Pellavansiemen rouhe
Lantturanskalaiset
Aurajuustoa
kaali-jauheliha-aurajuusto-kuohukerma-sipuli-paprika-voi
Hornetit
Mustikat
Höyrytetty kukkakaali runsaalla juustoraasteella ja voilla
Täytetyt paprikat (jauheliha, pekoni ja aurajuusto)
Täytetyt herkkusienet (pekoni/juusto)
Vissy
Tavallista heraa siemailen ennen ja jälkeen treenin

 

[Crrc]

Nyt tässä jo jonkun aikaa ollut mielessä että lähtisi ketoa kokeilemaan miten kroppa vastaa tähän mutta pari kysymystä mistä en löytäny selvää vastausta.

1. Induktiovaiheen makrojakauma. Ymmärrän että rasvaa pitää saada oikeen kunnolla mutta entäs proteiinin kanta, parissa paikassa luki että ei saa olla liikaa, joissakin luki että 1:1 suhde rasvaan ja toisissa luki että enemmän koska lihakset tarvitsee sitä. Eli mikä on lopullinen tuomio. Hiilarithan on 20g tai alle.
2. Myös induktiovaiheeseen liittyen, onko tarkoitus olla se 2 viikkoa jotta kroppa tottuu ketoon vai sen aikaa että kroppa menee ketoosiin missä voi mennä tietenkin ekalla kerralla pidempään tai sitten ei? eli minkä takia se aika on maaginen 2 viikkoa?
3. Liittyen induktiovaiheen jälkeiseen jakaumaan, pysyykö kroppa tosiaankin ketolla jos nostaa hiilarit sinne 30-40g paikkeilla, itse olen ollut siinä uskossa että ketossa ne on pakko olla alhaalla, 10-20.
4. Onko rasvalla grammamääräistä rajaa induktiovaiheen jälkeen vai jos on kova kulutus niin rasvoja voi vetää vaikka 240g?

Siinä pari kysymystä, ensi viikolla olisi tarkoitus aloittaa joten olisi mukava saada vastauksia niiltä jotka tietää eikä mutuile!

 

[hookoo]

Nyt tässä jo jonkun aikaa ollut mielessä että lähtisi ketoa kokeilemaan miten kroppa vastaa tähän mutta pari kysymystä mistä en löytäny selvää vastausta.

1. Induktiovaiheen makrojakauma. Ymmärrän että rasvaa pitää saada oikeen kunnolla mutta entäs proteiinin kanta, parissa paikassa luki että ei saa olla liikaa, joissakin luki että 1:1 suhde rasvaan ja toisissa luki että enemmän koska lihakset tarvitsee sitä. Eli mikä on lopullinen tuomio. Hiilarithan on 20g tai alle.
2. Myös induktiovaiheeseen liittyen, onko tarkoitus olla se 2 viikkoa jotta kroppa tottuu ketoon vai sen aikaa että kroppa menee ketoosiin missä voi mennä tietenkin ekalla kerralla pidempään tai sitten ei? eli minkä takia se aika on maaginen 2 viikkoa?
3. Liittyen induktiovaiheen jälkeiseen jakaumaan, pysyykö kroppa tosiaankin ketolla jos nostaa hiilarit sinne 30-40g paikkeilla, itse olen ollut siinä uskossa että ketossa ne on pakko olla alhaalla, 10-20.
4. Onko rasvalla grammamääräistä rajaa induktiovaiheen jälkeen vai jos on kova kulutus niin rasvoja voi vetää vaikka 240g?

Siinä pari kysymystä, ensi viikolla olisi tarkoitus aloittaa joten olisi mukava saada vastauksia niiltä jotka tietää eikä mutuile!

1) Olen itse aika varma että proteiinilla ei pidä liikaa mässäillä. Horkkaa vetävät on asia erikseen mutta natulla 2-2,5g per kilo protskua on aivan riittävästi. Kaloreitakin pitää tulla, jos energiat ei ole mielestäsi kohdillaan vielä 2,5g per kilo protskuillakaan niin lisää rasvoja vaikka menisi ylemmäskin kuin 1:1. KOkemuksella ainakin liian paljon prot, vähän rasvaa ja hiilareita systeemit eivät ole mulla toimineet. Katabolia tulee ennenkuin kissaa sanoo. Mutta kun rasvat ja prot on hyvissä lukemissa niin toimii.

2) Atkins suositteli 2 viikon induktiota, sen merkitys kuitenkin on hämärän peitossa. Kuitenkin tohtori sanoo "voit jatkaa induktiovaihetta kunnes saavutat tavoitepainosi" eli sillä ei todennäköisesti ole mitään ihmeempää merkitystä kuin se että "opetetaan" tekemään kunnolla. Ihminen joka syö hiilareita jo 4. pvän dieetillä olon jälkeen on aika heikoilla. Pitäis 2 viikkoa olla tosissaan ja miettiä sitä makrojakaumaa vasta sitten.

3) Ken pysyy ken ei. Uskon että 30-40g pysyy vielä ketolla jos esim ajoittaa hiilarienergiasta vaikkapa 30% ennen treeniä. Mutta toki mitä ylemmäs mennään, sen varmemmin keto katkeaa. Ja mitä kauemmin on oltu alhaisilla hiilareilla, sen todennäköisemmin keto pysyy pienellä hiilarin nostollakin.

4) Sillä rasvallakin tulee rajansa, 240g on jo niin paljon ettei sitä saa terveellisesti oikein mitenkään. Ja liikaa mitä tahansa makroa on aina liikaa. Mulla on ollut päiviä jolloin rasvat ja protskut on mennyt yli 200g pvä ja siinä on jo syömistä. Ei sillä liho, mutta ehkä terveyshaittoja on pitkällä tähtäimellä. Paino tippuu aluksi kauheaa vauhtia mutta se rauhoittuu eikä tarvitse mättää niin hirvittävästi ruokaa enää n. 1,5kk päästä.

 

[Nightkin]

Ketoosi ei ole pysyvä tila. Se on vain startti kun kehosi huomaa, että ei saa enää sokeria entisessä määrin. Ketoosi katoaa ennen pitkää todella miedoksi joka tapauksessa, koska triglyseridejä palaa enemmän suoraan.

Tämä "2 viikkoa" on vähän kuin kehosi aineenvaihdunnan opettamista (entsyymit ja tuhat muuta tekijää) uuteen tilanteeseen.
Atkinsilla sillä halutaan myös varmistaa tyhmien amerikkalaisten pysyminen vähissä hiilareissa.
Muuten atkins-jutut kannattaa aika pitkälti unohtaakin, samoin kuin ketostixit ym. Jos ketoneja tulee roimasti kuseen, saat todennäköisesti liikaa kaloreja. Suomeksi kuset siis energiaa ulos.

2 viikkoa ei muutenkaan ole mikään ehdoton sääntö. Jos harrastelet tätä dieettiä useamminkin, seuraavilla kerroilla ei kokemuksesta tarvita varsinaista "induktiota". Kokeneempana konkarina voi sitten rasvatkin pamauttaa aika alas, jolloin tiriseekin vyötäröltä senttejä oikein urakalla lyhyessä ajassa, mutta ekalla kerralla on syytä aloittaa maltilla ja käyttää rasvaa kohtuullisen paljon.