Kelle femakko kostuu?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rinkku
  • Aloitettu Aloitettu
Eugen sanoi:
Mä en allekirjoita tuota kun lapsena on kasvatettu, niin aikuisena saa turhaa stressiä mantraa. Koko elämä on yhtä proaktiivisuutta ja eteenpäinmenemistä, kysykään vaikka siltä puusta laskeutuneelta apinalta, joka periytyy maalle ryömineeseen sisiliskoon.

Vaan toisille elämä on suuremmassa määrin kilpailua kuin toisille. Hauska että otit puheeksi evoluution, sillä se liittyy läheisesti asiaan.

Jo Darwin huomasi, että elämä on kilpailua ei ainoastaan luonnonvalinnan, mutta myös sukupuolivalinnan ansiosta. Luonnonvalinta lienee tuttu kaikille, mutta sukupuolivalinnan käsite saattaa kaivata selventämistä. Sukupuolivalinta tarkoittaa useimpien nisäkkäiden kohdalla sitä, että koska naaraat ovat koiraiden lisääntymisnopeutta rajoittava tekijä, vallitsee koiraiden kesken kilpailu kovempi kilpailu naaraista kuin mitä naaraiden kesken koiraista.

Tämä pätee myös ihmisiin. Vaikka jokaisella lapsella on tasan yksi isä ja yksi äiti, on ihmiskunnan historiassa ollut (DNA-tutkimusten perusteella) noin kaksi kertaa enemmän äitejä kuin isiä. Eli on siis ollut paljon miehiä, joilla on ollut lapsia useiden naisten kanssa, ja vastaavasti paljon miehiä, jotka ovat jääneet kokonaan ilman.

Koska miesten kohdalla jälkeläisten määrässä esiintyy paljon suurempaa hajontaa, kannattaa geenien ohjata miehiä kilpailemaan kovemmin keskenään ja ottamaan suurempia riskejä. Naisten geenien ei tietenkään kannata ottaa samanlaisia riskejä, koska naisen jälkeläisten määrässä ei voi esiintyä yhtä suurta hajontaa. Heimopäälliköksi päässyt nainen kun ei voi hankkia lapsia viidenkymmenen eri miehen kanssa.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
ringside sanoi:
Jatkossa voidaan keskustella siitä, että onko se mattoisuus geneettistä vai sosiaalisesti konstruoitua.
Kaikki vaikuttaa kaikkeen, myös vaikutukset jne. Aika pieni mahdollisuus, ettei olisi kumpaaki.
Tämä "arvoitus" on vain manipulointia. Koko tarinan ajan puhutaan vain isästä ja pojasta, porchesta, moottoritiestä, vauhdista (maskuliinisista asioista) ja lopulta kasvottomasta lääkäristä. Tämän tyyppisiä arvoituksia on monia. Ideana on vain ohjata kuuntelijan ajatukset mahdollisimman kauas vastauksesta.
Aivan, niin kauan kuin jotkut asiat assosioidaan miehiin ja jotkut naisiin löytyy feminismiä. Niin kauan kuin omien etujen puolesta aggressiivinen taisteleminen mielletään miehiseksi ominaisuudeksi, voidaan puhua feminismistä erikseen.
Sovitaan, että maailma on yleisesti ottaen kusinen paikka kaikille. Ja kaikilla olisi paljon kivempaa, jos ihmiset kohtelisivat toisiaan yksilöinä ja olisivat niinqu kilttejä toisilleen.
Eiköhän sen onnen tule löytyä ihan omasta itsestään. Näin voi löytää myös myötätuntoa toisiaan kohtaan, mutta lopullista apua et voi antaa kenellekään. Sitä on sodittava itsensä kanssa se kovin sota.

Kalmukin huomio on tosi mielenkiintoinen.
 
kalmukki sanoi:
Koska miesten kohdalla jälkeläisten määrässä esiintyy paljon suurempaa hajontaa, kannattaa geenien ohjata miehiä kilpailemaan kovemmin keskenään ja ottamaan suurempia riskejä. Naisten geenien ei tietenkään kannata ottaa samanlaisia riskejä, koska naisen jälkeläisten määrässä ei voi esiintyä yhtä suurta hajontaa. Heimopäälliköksi päässyt nainen kun ei voi hankkia lapsia viidenkymmenen eri miehen kanssa.

(Täällä luetaan samoja kirjoja.) Tästä seuraa se (x- ja y-kromosomit liittyy myös mutta bygones), että monissa älyllisissäkin mittareissa miesyksilöiden välillä on enemmän hajontaa lahjoissa kuin naisilla. Toisin sanoen, naiset ovat vähän keskinkertaisempia, miehissä taas on enemmän sekä sekopäitä että neroja.

Ja tämähän täsmää täysin omakohtaisten havaintojen kanssa.
 
Jasba sanoi:
Tässähän se ongelma juuri onkin. Mies sinun tilanteessa menisi pomon huoneeseen. löisi nyrkin pöytään ja sanoisi "Perkele nyt alat äijä maksaa mulle samaa palkkaa kuin Reinolle tai muuten tapahtuu kummia!!! :curs:

Ei niin pienellä palkalla tule kasvava nuori nainen toimeen... ;)

En tiedä onko Reinhardtin käytös sukupuolisidonnaista vai ei, mutta mies yleensä lähtee siinä vaiheessa kun pomolta alkaa tulla tuollaisia kommentteja ("ellei talo miellytä niin passaa lähteä" tms.). Mies ei mieti lähtemistä vaan mies lähtee.
 
Belmondo sanoi:
Täällä luetaan samoja kirjoja.

Heittäkääs pari hyvää kirjaa, jotka liittyvät aiheeseen. Mieluiten ei aivan mitään proffatason opuksia kuitenkaan :) Vois näin kesälomalla lueskella mielenkiintoisesta aiheesta.
 
Photsku sanoi:
Heittäkääs pari hyvää kirjaa, jotka liittyvät aiheeseen. Mieluiten ei aivan mitään proffatason opuksia kuitenkaan :) Vois näin kesälomalla lueskella mielenkiintoisesta aiheesta.
Jos sosiobiologia yleensä kiinnostaa, on Dawkinsin "Itsekäs geeni" helppolukuinen alku.

Sukupuolieroista löytyy hyvä katsaus tällaisesta osoitteesta:
http://www.edge.org/3rd_culture/debate05/debate05_index.html

Siellä on kahden proffan väittely + powerpointit aiheesta "Johtuuko naisten aliedustus tiedemaailmassa biologiasta vai ainoastaan kulttuurista?"
 
lej sanoi:
Kannattaisko mennä ja sanoa, että nyt rahaa pöytään, saatana! Ookkonää ihan tyhmä, jos suostut pienempään palkkaan olettaen, että työsi on ihan samaa jayhtä tuottavaa kuin muidenkin.?

No kyllä mä olen keskutellut asiasta useamman kerran pomoni kanssa. Nykyisessä paikassa olen ollut reilut 2v ja tuskin muutosta tapahtuu ellei pomo vaihdu. Tai ellei neiti itse lähde muualle. Työ itsessään on mukavaa, yksi suurimmista plussista on se tietysti että pomoa näkee noin kerran kahdessa kuukaudessa. Mutta vituttaahan se että pomon mielestä en mitenkään voi olla yhtä pätevä kuin mies.

Pitäisi olla jämäkämpi ja jokaisessa mahdollisessa välissä ylistää omia taitojaan pomolle. Pidän kuitenkin pidemmän päälle tärkeämpänä sitä että nyt saan luotua itselleni laajan kontaktiverkoston ihmisistä, jotka oikeasti tietävät kuinka pätevä olen. (Ts. ihmiset asiakkaan luona)

lej sanoi:
Tulisit muuten sille vuokraajalla varmaan halvemmaksi, jos siirtyisit kokonaan sen leipiin samalla palkkalla mitä miehet saa nyt omalta työnantajaltasi.

Sepä se, tulisin todella paljon halvemmaksi, mutta asiakkaalla ei ole suuremmin paikkoja auki. Strategia on ilmeisesti maksaa älytöntä vuokraa ihmisistä joista pääsee tarpeen tullen eroon ilman sen suurempia mediakohuja YT-neuvotteluista.
 
reinhardt sanoi:
Haluaisin, että jos minut pakotetaan istumaan johtoryhmän palavereissa ääneni olisi yhdenvertainen muiden äänten kanssa -kuitenkin ainakin meillä on "nainen vaietkoon seurakunnassa" -mentaliteetti -vaikka minä olen firman ainoa ihminen, joka tietää talousasioista mitään. Olisi myös mukavaa, jos saisin palkankorotuksen silloin kun toimenkuvani laajenee -kun samoihin aikoihin miehet saivat palkakorotuksen muuten vain. Ja voi kyllä, minä pyysin sitä palkankorotusta useampaan otteeseen.

Haluaisin, että minut otettaisiin vakavasti, ihmisenä ja työntekijänä, eikä jatkuvasti vähäteltäisi. Saattaa toki olla, että vähättely ei johdukaan naiseudesta vaan ehkä minä vain olen oikeasti huono.

Tuo mielipiteiden eriarvoisuus on ihan normaali olotila ainakin liikeyrityksessä. (varmaan kaikissa organisaatioissa). Osakeyhtiön päätöksentekoa ei ole koskaan tarkoitettukaan demokraattiseksi, vaan juoksevasta hallinnosta vastaa toimitusjohtaja, joka toteuttaa hallituksen laatimaa strategiaa / ohjelmaa. On TJ.n omassa harkinnassa, miten hän johtaa johtoryhmän toimintaa ja päätöksentekoa. Yleensä tietenkin siellä johtoryhmässä kuitenkin keskustellaan päätöksistä, minkä jälkeen tj tekee päätöksen. Tässä keskustelussa asema firmassa vaikuttaa enemmän kuin asiantuntemus tai mielipiteen järkevyys. Tosin asiat voivat tietysti usein olla niin monimutkaisia, että käsitystä siitä, mikä on järkevä mielipide jostain asiasta on vaikea muodostaa. Pääset vielä monta kertaa kokouksiin, joissa tj täysin pihalla jostakin asiasta suu vaahdossa jauhaa paskaa ja muut nyökyttelevät kohteliaasti uskaltamatta ryhtyä oikomaan….Silloin kannattaa kaksi kertaa miettiä alkaako itse väittää vastaan…..se onkin jokaisen itse päätettävä asia… :D
 
Photsku sanoi:
Heittäkääs pari hyvää kirjaa, jotka liittyvät aiheeseen. Mieluiten ei aivan mitään proffatason opuksia kuitenkaan :) Vois näin kesälomalla lueskella mielenkiintoisesta aiheesta.

Tuo Dawkins on hyvä paikka aloittaa. Myös Matt Ridleylta on suomennettu useita. Tähän threadiin liittyen (?) esim:
http://www.terracognita.fi/kirjat/9525202828.html
-en ole kuin selaillut, mutta Terra Cognita ja Art House on yleensä ottaen hyviä kustantamoja evoluutiopsykologian alalla.
 
reino sanoi:
En tiedä onko Reinhardtin käytös sukupuolisidonnaista vai ei, mutta mies yleensä lähtee siinä vaiheessa kun pomolta alkaa tulla tuollaisia kommentteja ("ellei talo miellytä niin passaa lähteä" tms.). Mies ei mieti lähtemistä vaan mies lähtee.

Totta tuokin. Ringside esitti aikaa hyvää juttua, siitä millainen työilmapiiri on, kun suuri osa työntekijöistä on naisia.
Todella kyräilevä ja vittuimainen on henki, kun naiset jyllää työpaikan henkilökemioita uuteen uskoon.
Vähäinen on toki oma työkokemus/tietoa, miten asiat toimii eri firmoissa.
Eikä tämäkään päde, joka jutussa aivan kuin Eugen:in tapauksessa.

Joskus vaan ihmetyttää, vaikka "pimppi pyörittää maailmaa", naiset eivät käytä tarpeeksi röyhkeästi hyväksee tuota faktaa.


Pakko lainata Eugenia, on sen verta hienosti kerrottu, miksi elämä on laiffia. Ainakin mulle.

Eugen sanoi:
Mä en allekirjoita tuota kun lapsena on kasvatettu, niin aikuisena saa turhaa stressiä mantraa. Koko elämä on yhtä proaktiivisuutta ja eteenpäinmenemistä, kysykään vaikka siltä puusta laskeutuneelta apinalta, joka periytyy maalle ryömineeseen sisiliskoon. Tai kokeilkaa voittaa lotossa ja istua sitten tyhjänpanttina, vaikkakin rahoissaan kierien. Tylsää on joutilaankin olo ja kuoleman kynnyksellä saattaa alkaa kalvaa kauhea kysymys sisintä, miksi en tehnyt sitä ja tätä kun olin nuori. Ihminen on luotu hakemaan uusia haasteita. Ja sitten kun teillä ja meillä on lapsia, kai mekin haluamme että lapsistamme tulee jotain? Ei välttämättä astronauttia, mutta sitä mystistä jotain.
 
Pakko kai tässä on vielä jotain lisätä, vaikka ilahduttavan järkeviä mielipiteitä täällä onkin näkynyt otsikon idioottimaisuudesta huolimatta.

On totta, että naisten täytyisi rohkeammin tavoitella johtajan paikkoja. Harmi vaan, että todellisessa, eli epätasa-arvoisessa maailmassa, se vaan ei ole niin helppoa.

Miksi naisjohtajat ovat usein lapsettomia tai eronneita? Koska harvalla naisella on miestä, joka ottaa palkatonta vapaata, jotta nainen esimerkiksi tarpeen vaatiessa pääsisi aiemmin äitiyslomalta. Puhumattakaan miehistä, jotka jäävät usein töistä pois, kun lapsi on sairas (eihän äityli voi, kun on tärkeä palaveri).

Tämä ei tietenkään ole yksittäisen miehen vika, vaan yhteiskunnan, jossa on edelleen paljon rakenteita, jotka tekevät sukupuolten yhtäläisistä mahdollisuuksista utopian. Yhteiskuntamme on esimerkiksi rakentunut niin, että lapsista huolehtiminen on käytännössä yhä naisten harteilla. Kärjistetysti voidaan sanoa, että äidit pesevät lasten perseet, isät vievät lapset viikonloppuna kalastamaan.

Tällä kärjistyksellä pyrin kiinnittämään huomiota siihen, että ensinnäkin naisilla on nykymenolla enemmän velvollisuuksia kuin miehellä, mikäli hän tekee lapsia. Naisen työnantaja maksaa naisen ja miehen yhteisestä lapsesta työpaikalle koituvat kustannukset. Naisvaltaiset alat ovat osaksi myös tästä syystä ”köyhempiä”, eivätkä palkat ole miesten alojen luokkaa. Miehen ja naisen yhteisistä lapsista koituvat kustannukset tekevät myös naisesta työnantajan silmissä huonon työntekijän, johtajasta puhumattakaan.

Epätasa-arvo on siis rakentuneena yhteiskuntaamme. Jos ajateltaisiin, että me kaikki olemme ihmisiä, jotka haluavat olla onnellisia ja kasvattaa uusia ihmisiä, jotta upea yhteiskuntamme heistä hyötyisi, pitäisi tietysti vanhemmuudesta koituvat kulut jakaa. Niin mies- kuin naisvaltaisille aloille voisi tulla yhteinen kiintiö, johon kaikki työnantajat maksaisivat ”lapsentekorahaa” työnantajamaksuina. Sieltä sitten voisi yksittäinen työnantaja hakea rahaa vanhemmuudesta (huom! ei äitiydestä) koituviin kustannuksiin. (Tällaistahan on ehdotettukin, mutta mitään ei ole tapahtunut.)

Toinen pointtini on, että rakenteellinen epätasa-arvo vanhemmuudessa koskettaa myös miehiä. Nyt miehet jäävät helposti perheessä ulkopuolelle. Naiselle työssä eteneminen on vaikeampaa käytännön syistä kuin miehelle, miehelle taas omasta perheestään huolehtiminen ja siitä nauttiminen on vaikeampaa. En usko, että nykyajan miehistä kovin moni tästä roolista nauttii. Lisäksi nykyinen meininki johtaa siihen, että äiti saa lapset avioerotilanteessa melkein poikkeuksetta, vaikka isä olisinkin parempi vanhempi. Isiä ei oikein oteta tosissaan. Miesten pitäisikin alkaa aggressiivisen pontevasti siittämislakkoon!

Se, että naisia kehotetaan vaatimaan aggressiivisesti lisää palkkaa ja vaatimaan johtajan paikkoja, kertoo siitä, että miesten maailmassa eletään (vaikka siis neuvo sinänsä onkin hyvä). Neuvo ohjaa toimimaan miesten maailmassa, jossa on apina-säännöt.

Edellä oli rakenteellisesta epätasa-arvosta, ja tässä tulee vielä käytännön tilanteisiin kommenttia: Naisilla on oma sosiaalinen kulttuurinsa, johon typerimmillään kuuluu toisista naisista pahan puhuminen ja itsensä vähättely. Miehillä taas on oma kulttuurinsa, johon typerimmillään kuuluu mm. miehisyyden korostaminen seurassa piereskelyllä, naista halventava käytös ja yltiöpäinen asioiden yksinkertaistaminen.

Molempien sukupuolten kannattaisikin tutkiskella sukupuolensa kulttuuria, ja muuttaa omaa toimintaansa lähemmäs tasa-arvoista ihmisyyttä. Työpaikoilla onkin parhaimmassa tapauksessa työkulttuuri, jossa keskitytään työn tekoon parhaalla mahdollisella tavalla. Tässä koulutus ja hyvä johtaminen ovat suurena apuna.

Eikös muuten keskivertomiehiä huolestuta yhtään se, että naiset ovat tasaisesti hyviä, ja miehet yhä enenevissä määrin joko neroja tai hulluja? Eikö niihin tasaisesti hyviin menestyjiin olisi mukavampi kuulua? Miksi miehiä on yliopistoissa yhä vähemmän? Paitsi naiset, myös miehet ovat kusessa, jos näitä vanhentuneita kulttuureja ja rakenteita ylläpidetään.
 
Originally Posted by D.Yates
Vaimon puheiden perusteella samaan työporukkaan voi laittaa max kaksi naista. Pistä kolme, niin vihanpito pilaa kaikkien hommat.


protsku sanoi:
No tämä selittääkin sen miksi viimeisin työpaikka oli niin kammottava. Siellä kun oli esimiehenä peräti kaksi eläkeiän kynnyksellä olevaa naista ja heidän lisäksi vielä kolme muuta naista työtoverina joista yksi oli vuorotteluvapaalle jäänyt toimistosihteeri. Vihanpito, kas juuri siinä kiteytyy tuo naisille niin tyypillinen ominaispiirre: ei jakseta keskittyä työntekoon vaan väännetään joka välissä bullshittiä täysin keksityistä asioista. Miesporukka kun tekee hommia niin siinä on tekemisen meininki ja reilu huumori mukana. Naisilla taas kaikki huumorikin perustuu siihen että aletaan puhua paskaa jostain työtoverista tai asiakkaasta selän takana.

Kannustava ja aidosti iloinen vs. Selkään puukottava ja aidosti kyyninen / pirullinen / kateellinen / pikkusieluinen... :rolleyes:

Vanhempieni yrityksessä on melko monta naista töissä ja vanhempien kertomukset siitä menosta on JUURI tuonlaista! Esim, kun uusi kesätyöläinen(nuori tyttö) tuli töihin, niin osa niistä vakituisista naisista on siitä lähtien keskittynyt sen kesätyöläisen
toimien arvostelemiseen, nipottamiseen ja muuhun vastaavaan pikku asioista valittamiseen(siis yritetään koko ajan pomottaa ja leikkiä jotain kovaa naista siellä). Ja tätä kuulemma tapahtuu vain, kun joku omistajista (jompi kumpi vanhemmistani) ei ole paikalla. Ja muutenkin siellä on niiden naisten kesken koko ajan semmosta selkään puukottamista, joka on jo alkanut huonontanut yrityksen toimintaakin.

Harmi vain kun suomessa irtisanominen ei kovin helppoa ole, kuulemma kolme henkilöä lentäisi saman tien ulos.

Tämähän nyt ei tietenkään pidä paikkansa kaikkien naisten kohdalla, mutta itse ainakin omien kokemuksieni perusteella valitsisin töihin mielummin suurimmaksi osaksi jotain mieshenkilöitä/nuoria naisia, kuin keski-ikäisiä naisia. :D En ainakaan samaan työpisteeseen/työtehtäviin työskentelyyn.
 
Lajina ihmisen biologinen evoluutio laahaa pahasti yhteiskunnallisen evoluution jäljessä. Seuraava harppaus on lajimme lisääntymistoimintojen irroittaminen geeniteknologian avulla siitä pahaisesta apinalaumahierarkiasta. :rock:

Progress rocks
 
No empä malta olla sekaantumatta tähänkin keskusteluun.

Tuosta "työpaikalle mahtuu vain 2 naista kerralla" -jutusta. Huikealla kahden työpaikan kokemuksella naisvaltaisista aloista täytyy todeta ettei kummassakaan ole kyseistä ilmiötä tullut vastaan. Edellisessä työpaikassa oli 3 miestä ja n. 15 naista eikä merkkiäkään mistään kyräilystä. Samoin tässä nykyisessä (hurjat nolla miestä koko talossa) työntekijöiden kesken on hyvä henki, vain pomoa haukutaan jatkuvasti (ja syystä). En tiedä vaikuttaako se että molemmissa paikoissa porukka on suht nuorta, 20-35 vuotiaita.

Niin että eipäs yleistetä noin reippaasti! Todennäköisesti tuon kyräilyn aloittamiseen ja jatkumiseen vaaditaan yks kusipää joka saa (pakottaa?) muutkin siihen mukaan.
 
Maat sanoi:
Pakko kai tässä on vielä jotain lisätä, vaikka ilahduttavan järkeviä mielipiteitä täällä onkin näkynyt otsikon idioottimaisuudesta huolimatta.

Otsikossa ei ole mitään vikaa, ellei ole tiukkapipoinen femakko itse :D

Yhteiskuntamme on esimerkiksi rakentunut niin, että lapsista huolehtiminen on käytännössä yhä naisten harteilla. Kärjistetysti voidaan sanoa, että äidit pesevät lasten perseet, isät vievät lapset viikonloppuna kalastamaan.

Tuolla ei ole mitään tekemistä yhteiskunnan kanssa, vaan yksilön ja perheen välisiä asioita ovat.


...pitäisi tietysti vanhemmuudesta koituvat kulut jakaa. Niin mies- kuin naisvaltaisille aloille voisi tulla yhteinen kiintiö, johon kaikki työnantajat maksaisivat ”lapsentekorahaa” työnantajamaksuina.

Voi hellanlettas, mutta on idioottimainen idea... Meinaat ihan oikeasti, että parantaisi/lisäisi yritteliäisyyttä tuommoinen? Varmasti kaikki työnantajat haluavat maksaa jotain vitun "lapsentekorahaa" ihan varmuuden vuoksi, jos joku vaikka joskus jossain päin Suomea tekisi lapsen. Aivan niinkuin yrittäjillä ei olisi jo tarpeeksi kuluja?

miehelle taas omasta perheestään huolehtiminen ja siitä nauttiminen on vaikeampaa. En usko, että nykyajan miehistä kovin moni tästä roolista nauttii.

Mistähän sä mahdat näitä näkemyksiäs ottaa? Demin palstoilta vai? :david: :david: :david:

Se, että naisia kehotetaan vaatimaan aggressiivisesti lisää palkkaa ja vaatimaan johtajan paikkoja, kertoo siitä, että miesten maailmassa eletään (vaikka siis neuvo sinänsä onkin hyvä). Neuvo ohjaa toimimaan miesten maailmassa, jossa on apina-säännöt.

Joo... Tai siis ei. Jos sä pidät itseäs apinana tai elät "apina-sääntöjen" mukaan niin älä viittes kauheasti yleistää... :david: :david:

Miehillä taas on oma kulttuurinsa, johon typerimmillään kuuluu mm. miehisyyden korostaminen seurassa piereskelyllä, naista halventava käytös ja yltiöpäinen asioiden yksinkertaistaminen.

Voi vittu mitä paskaa...

1. Jos pierettää, niin pieretään. Se on luonnollinen tapahtuma, millä ei ole tekemistä miehisyyden kanssa.
2. Naisia halventamalla ketään ei korosta miehisyyttään, yhtään sen enempää kun naiset miehiä halventamalla naisellisuuttaan.
3. Jos asiat ovat yksinkertaisia, niitä on turha tehdä vaikeammaksi mitä ne on. Siinä ei ole mitään typerää.

Molempien sukupuolten kannattaisikin tutkiskella sukupuolensa kulttuuria, ja muuttaa omaa toimintaansa lähemmäs tasa-arvoista ihmisyyttä.

Ja tämä sitten tapahtuu miten?

Työpaikoilla onkin parhaimmassa tapauksessa työkulttuuri, jossa keskitytään työn tekoon parhaalla mahdollisella tavalla. Tässä koulutus ja hyvä johtaminen ovat suurena apuna.

Eiköhän tuo ole tilanne ihan 99% työpaikoista...
 
Täytyy tähän väliin sanoa se, et muakin ärsyttää kyllä aivan suunnattomasti se, kun lehdissä ja keskustelupalstoilla naiset ruikuttaa sitä miten ne mm. saa huonompaa palkkaa ja ovat alempiarvoisempia kuin miehet. Miksei ne naiset sitten tee asialle mitään??? Meistähän se muutos lähtee, turha luulla että miehet sen tekisivät tai asiassa auttaisivat.

Totta kai miesten ja naisten tulisi olla tasa-arvoisia, siinä mielessä voin siis sanoa olevani feministi. Miksi ihmeessä feminismi on useimmille miehille punainen vaate? Eihän feministit mitään naisten hirmuvaltaa halua vaan tasa-arvoa. Ei kai siinä mitään pahaa ole? Miehet ovat vaan siinä mielessä niin fiksuja, että totta kai ne "ottavat vallan" asioissa kun naiset eivät itse tee mitään menestyksen eteen vaan useimmat alistuvat. Loput itkevät sitten lehdissä sitä miten sikoja miehet ovat..

Mut silti, täytyy sanoa että ilman teitä, miehiäkään ei voisi elää, olette te niin ihania eläim..mussukoita..;)
 
Jaa, vegitax jaksoikin teilata tuon pitkän ruikutuksen, hyvä ettei mun tarvi vaivautua. Mitä enemmän sekaantuu feministien pitkälle kieroutuneeseen ajatusmaailmaan, sitä pahempi itselle.
Esimerkiksi "yhteiskunnan" tai "kulttuurin" huutaminen selitykseksi aina kun ihmisten välillä tapahtuu jotain epäkivaa (kuten perheriidat) ei ole omiaan auttamaan yhtään ketään. Niinpä propsit tälle:

"Tuolla ei ole mitään tekemistä yhteiskunnan kanssa, vaan yksilön ja perheen välisiä asioita ovat."
 
Maat sanoi:
...pitäisi tietysti vanhemmuudesta koituvat kulut jakaa. Niin mies- kuin naisvaltaisille aloille voisi tulla yhteinen kiintiö, johon kaikki työnantajat maksaisivat ”lapsentekorahaa” työnantajamaksuina.

vegitax sanoi:
Voi hellanlettas, mutta on idioottimainen idea... Meinaat ihan oikeasti, että parantaisi/lisäisi yritteliäisyyttä tuommoinen? Varmasti kaikki työnantajat haluavat maksaa jotain vitun "lapsentekorahaa" ihan varmuuden vuoksi, jos joku vaikka joskus jossain päin Suomea tekisi lapsen. Aivan niinkuin yrittäjillä ei olisi jo tarpeeksi kuluja?

Niin, tällä hetkellähän naisvaltaiset alat/naisvaltaisilla aloilla toimivat yrittäjät maksavat nämä kulut. Mahtaa siinä esim. yksityisen vanhainkodin/kuntoutuslaitoksen omistajaa naurattaa kun neljästäkymmenestä työntekijästä 10 on äitiys-/hoitovapaalla ja kolme töissä olevistakin on jäämässä pikapuoliin äitiysvapaalle. Millä perusteella nämä yrittäjät ovat eriarvoisessa asemassa? Tämmöisessä tilanteessa ymmärrän erittäin hyvin yrittäjää, joka mieluummin palkkaa miehen töihin kuin hedelmällisessä iässä olevan naisen. IMO Ja luultavasti vanhempainlomien kustannukset ovat yksi syy miksi 25-vuotiaalta naiselta työnhakutilanteessa kysytään että mikäs se on perhetilanne (tiedän kysymys on asiaton, mutta silti...). Kuinkas monelta mieheltä lapsentekoaikeita edes haastattelussa yritetään kysyä....
 
wippe sanoi:
Tämmöisessä tilanteessa ymmärrän erittäin hyvin yrittäjää, joka mieluummin palkkaa miehen töihin kuin hedelmällisessä iässä olevan naisen. IMO Ja luultavasti vanhempainlomien kustannukset ovat yksi syy miksi 25-vuotiaalta naiselta työnhakutilanteessa kysytään että mikäs se on perhetilanne (tiedän kysymys on asiaton, mutta silti...).

Mäpä luulen, että se kustannussyy ei kuitenkaan ole ihan se ainut syy. Aika monessa hommassa kuitenkin menee helposti se abt. puol vuotta tai enemmän ennenkuin työntekijästä on firmalle jotain hyötyä. Siinä ei paljon firmaa naurata kun reilun vuoden jälkeen mamma ilmoittaa jäävänsä pois ja sitten etsitään taas sijaista ja kun sijainen on oppinut hommat niin sitten taas vaihtuukin henkilö. Mä luulen, että tää on yksi syy miksi naiset ei ole vielä ainakin tähän asti menestyneet teknisillä aloilla. Jotenkin luulen, että jossain hoipa-alalla pääsee nopeammin töihin sisään.
 
Mä oon töissä yhessä elektroniikkapuljussa, jossa on 3 miestä ja 10 naista.keski-ikäisiä, paitsi pomon tyttö on 20.v. Noh, tilanne on aivan JÄRKYTTÄVÄ! Päivät kuluu siinä kun sivusta kuulee älytöntä paskanpuhumista. Akat puhuu aivan sikana toisistaan paskaa.Nainen on pirunluontoinen elikko. Se on jännää, että miehillä ei ole koskaan samanlaista ongelmaa.Äijät vittu sanoo päin näköö jos jokin asia vaivaa, ja se on sillä ohi. Naisten "henkeä" työpaikallamme ei varmaan yhtään paranna se, kun pomo ruukasi ennen vanhaan työpäivän päätteeksi jäädä naimaan yhtä naistyöntekijää.kaikki tietävät tästä työpaikallamme...
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom