Kehon massan vaikutus tuloksiin?

[nassu]

Kuinkahan paljon konkreettista merkitystä kehon "ylimääräsisellä" painolla(ei lihasmassalla) on voimanosto tuloksiin? Törmäsin salilla veijariin jonka mielestä 70 ja 100 kiloinen kaveri nostavat saman verran penkiltä, jos oletetaan että heidän lihaksensa ovat täsmälleen yhtä vahavat. Asiahan ei taida ihan näin olla, mutta onko kukaan miettinyt kuinka paljon konkreettisesti asialla on merkitystä. Luulisi ainakin että mavessa massan merkitys korostuu. Mutta miten voimailulajeista se kaikkein perinteisin Penkki? Voiko karkesti sanoa että x määrä kehon massaa tuo x määrän kiloja lisää tuloksiin?

Toivottavasti ymmärsitte mitä haen takaa.

 

[Counterfeith]

Niin no, joo. tää voi kuulostaa tyhmältä mutta miten se vois siihen vaikuttaa koska voimahan johtuu lihas solujen voimasta(kai) niin esim kyykyssähän sen luulis olevan raskaampi kun joutuu nostamaan 30kg ylimääräistä.

Tästä postauksesta ei tuu kyllä kun sanomista...:D

 

[pevelius]

Voiko karkesti sanoa että x määrä kehon massaa tuo x määrän kiloja lisää tuloksiin?

ei voi. turha pohtia tuollaisia. ja tuo yhtälösi tarkoittaa tuossa muodossa, että 1 kilo lisää massaa tuo 1 kilon lisää tuloksiin, joten vaihda se jälkimmäinen vaikka y:ksi.

 

[KSENA]

Kookkaammilla kavereilla on luonnollisesti enemmän lihasmassaa, voisiko se vaikuttaa jotenkin...

 

[Dobermann]

Penkissä lyhyempi nostomatka ja yleensä sil läskimmäl sällil on energiavarastot täydemmät.

-edit- olettaen, että yhtä pitkiä siis

 

[Counterfeith]

niin mutta eihän voiman nostajillakaan oo paljoa lihasta mutta ne nostaa perkeleesti rautaa...

 

[zztop]

Kuinkahan paljon konkreettista merkitystä kehon "ylimääräsisellä" painolla(ei lihasmassalla) on voimanosto tuloksiin? Törmäsin salilla veijariin jonka mielestä 70 ja 100 kiloinen kaveri nostavat saman verran penkiltä, jos oletetaan että heidän lihaksensa ovat täsmälleen yhtä vahavat. Asiahan ei taida ihan näin olla, mutta onko kukaan miettinyt kuinka paljon konkreettisesti asialla on merkitystä. Luulisi ainakin että mavessa massan merkitys korostuu. Mutta miten voimailulajeista se kaikkein perinteisin Penkki? Voiko karkesti sanoa että x määrä kehon massaa tuo x määrän kiloja lisää tuloksiin?

Toivottavasti ymmärsitte mitä haen takaa.

oletko syntynyt idiootiksi?

Jos lihakset on yhtä vahvat niin mitäpä luulisit paljon nousee????

7 vuotias poika tuossa sanoi,että saman verran jos kerta ovat yhtä vahvoja..

Läskillä ei ole ennenkään nostettu,ei nosteta nyt eikä nosteta tulevaisuudessakaan.

 

[nassu]

oletko syntynyt idiootiksi?

Jos lihakset on yhtä vahvat niin mitäpä luulisit paljon nousee????

7 vuotias poika tuossa sanoi,että saman verran jos kerta ovat yhtä vahvoja..

Läskillä ei ole ennenkään nostettu,ei nosteta nyt eikä nosteta tulevaisuudessakaan.

Et nyt tainnut ymmärtää mitä haen takaa. Eiköhän tuo painavampi kaveri saa aika paljon enemmän tukea nostoon omasta kehostaan. Tällä seikallako ei ole mitään merkitystä?

 

[Gulo]

Kehon massa vaikuttaa merkittävän positiivisesti tuloksiin varsinkin penkissä ja kyykyssä. Rasvakudos vaikuttaa vipuvarsiin, nostomatkaan ja varastoi energiaa, jota voi sitten käyttää noston positiivisessa vaiheessa. Järjestään kaikki suurimpia rautoja liikuttelevat nostajat ovat usein huomattavan "ylipainoisia". Maastanostossa homma on toisin päin. Isot nostajat lähes aina vetävät maasta vähemmän kuin kyykkäävät: ylimääräisen painon tuomia etuja ei voi käyttää hyväksi, koska mave lähtee alhaalta ja siten negatiivisessa vaiheessa tapahtuvaa energian varastoitumista ei tapahdu (olipa vaikeesti selitetty). Lisäksi mavessa läski siirtää tankoa kauemmas kehosta, joka haittaa kans nostoa. Summa summarum: kovat penkkaajat ja kyykkääjät on fättejä ja maasta vetää parhaiten hoikat.

 

[PK1]

Kehon massa vaikuttaa merkittävän positiivisesti tuloksiin varsinkin penkissä ja kyykyssä. Rasvakudos vaikuttaa vipuvarsiin, nostomatkaan ja varastoi energiaa, jota voi sitten käyttää noston positiivisessa vaiheessa.

Hmm... Näin kisoissa. Kuitenkin itse saan n. 6-7kg kevyempänä enemmän rautaa ylös, ja isommin painoin sarjoja tehtyä. Olen siis massaltani pienempi kuin aiemmin, mutta liikuttelemani rautamäärät isompia, joissain liikkeissä huomattavastikin. Jos pelkällä kehonpainolla olisi väliä, tämänhän pitäisi olla sula mahdottomuus. Ainoa selitykseni on, että kiinteämmässä paketissa on enemmän/"tiiviimpää" lihasta kuin aiemmin.

 

[NEUTRAALI]

Et nyt tainnut ymmärtää mitä haen takaa. Eiköhän tuo painavampi kaveri saa aika paljon enemmän tukea nostoon omasta kehostaan. Tällä seikallako ei ole mitään merkitystä?

siinä 100kilosessa varressa on enemmän lihaa kuin 70kilosessa vaikka siinä sitä laardia päällä olisikin. siitä se hyöty tulee. eli jos 70kilonen jamppa bulkkaa 100kiloon on siinä enemmän lihasta kuin oli 70kilosena ja tuon avulla tuloksetkin sitten nousee. karkeasti sanottuna se menee noin.

 

[veijari]

Kehon massa vaikuttaa merkittävän positiivisesti tuloksiin varsinkin penkissä ja kyykyssä. Rasvakudos vaikuttaa vipuvarsiin, nostomatkaan ja varastoi energiaa, jota voi sitten käyttää noston positiivisessa vaiheessa. Järjestään kaikki suurimpia rautoja liikuttelevat nostajat ovat usein huomattavan "ylipainoisia". Maastanostossa homma on toisin päin. Isot nostajat lähes aina vetävät maasta vähemmän kuin kyykkäävät: ylimääräisen painon tuomia etuja ei voi käyttää hyväksi, koska mave lähtee alhaalta ja siten negatiivisessa vaiheessa tapahtuvaa energian varastoitumista ei tapahdu (olipa vaikeesti selitetty). Lisäksi mavessa läski siirtää tankoa kauemmas kehosta, joka haittaa kans nostoa. Summa summarum: kovat penkkaajat ja kyykkääjät on fättejä ja maasta vetää parhaiten hoikat.

No ei nyt sentään perhana läski vaikuta vipuvarsiin, korkeintaan nostomatkaan ja siihenkin nyt aika nihkeästi ja sekin vain penkissä. Ja onkos se islantilainen mavettaja tai Andy Bolton hoikkia poikia? Ja ei, pelkkä kehon massa ei auta nostoissa pätkääkään vaan se enempi lihas jota tulee väkisinkin jos nostaa painoa.

 

[veijari]

Et nyt tainnut ymmärtää mitä haen takaa. Eiköhän tuo painavampi kaveri saa aika paljon enemmän tukea nostoon omasta kehostaan. Tällä seikallako ei ole mitään merkitystä?

Mistähän se tuki tulisi? Hyllyvästä läskistä? Nesteistä? Vaiko lihaksista, joita hänellä on enemmän?

 

[Mupa]

Kyllä se taitaa olla niin, että isot(=lihavat) ihmiset omaavat enemmän myös lihasmassaa, verrattuna pieneen ja hoikkaan ihmiseen, kun ollaan koko elämä eletty +2000kcal :D ja tarviihan ison ruhon roudaamiseenkin lihasta/voimaa, eli se kehittyy siinä sivussa mukavasti :D

 

[Bisley]

Kyllä! Massa liikuttaa massaa. Eli mitä massiivisempi (lihavampi) kaveri sitä enemmän se saa liikuteltua rautaa massallaan verraten hoikkaan kaveriin, jonka todella täytyy tehdä töitä samojen tulosten saamiseksi!

Suhteessa hoikka kaveri siis on vahvempi kuin saman tuloksen nostava ja painavampi kaveri, mutta sillä hetkellä siis painojen suhteen ovat yhtä vahvoja!

 

[Counterfeith]

Jos 150kg äijä tekee vaikka hauiskääntö tangolla ja heijaa ihan kunnolla niin nousee aika perkeleen paljon rautaa...

 

[katka rapu]

Läski on turhaa eikä sil oo mitään vaikutusta tuloksien kannalta. Jos joku tosi läski laihduttais ni sille ei jäis mitää muuta ku luut jäljelle jos sil ei oo lihasta.

 

[nassu]

Kyllä! Massa liikuttaa massaa. Eli mitä massiivisempi (lihavampi) kaveri sitä enemmän se saa liikuteltua rautaa massallaan verraten hoikkaan kaveriin, jonka todella täytyy tehdä töitä samojen tulosten saamiseksi!

Suhteessa hoikka kaveri siis on vahvempi kuin saman tuloksen nostava ja painavampi kaveri, mutta sillä hetkellä siis painojen suhteen ovat yhtä vahvoja!

Vihdoinkin joku ymmärsi mitä haen takaa!

Tuosta Prayerin mainitsemasta Hauiskäännöstä on itsellänikin esimerkki:
Pystyn tekemään Scott-penkissä treenikaveriani, kuka painaa minua noin 25kg enemmän. (Myös pituutta on enempi) jopa hieman suuremmilla painoilla kun hän, mutta häviän pystyhauiskäännössä tangolla. Miksiköhän? Scotissa hauiksen saa eristettyä muusta kropasta aika tehokkaasti, eivätkä kehon muut ominaisuudet (pituus, massa, munan koko jne.)vaikuta tulokseen. Kun tehdään pystystä, on painavamman kaverin helpompi "kontrolloida" tankoa omalla massallaan verrattuna kevyempään kaveriin, vaikka hauislihakset olisivatkin yhtä voimakkaita.

 

[Miikkah]

Joku on saattanutkin jo mainita mutta eikös penkissä läski ole vahvoilla, jos voimaa tosiaan olisi "yhtä paljon" siitä syystä että läsön rinnanympärysmitta voi olla vaikka 20 senttiä suurempi.
Tällöin läsön nostomatka on lyhyempi. Nosto olisi nostomatkan suhteen "tasapuolinen" jos kevyempi kaveri penkkais lankkupenkkinä 4 tuuman lankulla. Eli jos asiaa tarkastelee tässä suhteessa, niin on siitä jotain hyötyä.

Ja massa liikuttaa massaa joten läski tekee enemmän töitä lihaksillaan jatkuvasti että saa ruhonsa eteenpäin arkisissakin askareissa ;)

 

[RRKalle]

Kyllä! Massa liikuttaa massaa. Eli mitä massiivisempi (lihavampi) kaveri sitä enemmän se saa liikuteltua rautaa massallaan verraten hoikkaan kaveriin, jonka todella täytyy tehdä töitä samojen tulosten saamiseksi!

Suhteessa hoikka kaveri siis on vahvempi kuin saman tuloksen nostava ja painavampi kaveri, mutta sillä hetkellä siis painojen suhteen ovat yhtä vahvoja!

Tämä ei päde mihinkään vertikaaliseen (eli suoraan ylös-alas) liikkeeseen. Esim, kyykky, mave ja penkki ovat kaikki liikkeitä missä ei ole massalla väliä. Painonnostoliikkeissäkin äärimmäisen vähän.

Taljavedoissa ja heijarihauiskäännöissä ym. vaikuttaa toki, muttei oikeen missään perinteisessä liikkeessä.