Kauppakorkeaan 2011

[Zacharia]

Laskentatoimessa on kahdenlaista matematiikkaa. Kirjanpidon puolella käytännössä plus ja miinus laskuja (debet ja kredit ). Ehkä joutuu prosentilla kertomaan verottomia osinkoja laskiessa Johdon laskentatoimen puolella joutuu plus ja miinus laskujen lisäksi kertomaan ja jakamaan kustannuksia, budjetteja ym. laskiessa.

Kysy itseltäsi osaatko plus, miinus, kerto ja jakolaskun?

Niin, laskentatoimessa ei juurikaan tarvitse matematiikkaa. Sisäisen laskentatoimen puolella jonkin verran. Kansis ja rahoitus ovat ne matemaattiset aineet, joissa todellakin tarvitsee vaikeita matemaattisia kaavoja päntätä ulkoa. Ulkoinen laskis ja kirjanpito sinällään ei ole matemaattista, vaan systemaattista, ja juridista. Jokin asia pitää vain tietää, koska KILA tai kirjanpitolaki tai IFRS niin käskee.

Edit: pieni rölli tähän väliin:

Johtamisen ekonomi meni töihin

 

[lau88]

kiitos kaikille vastauksista onko muita menossa supermasterin valmennuskurssille?

 

[lau88]

ainiin e1nomiehelle:tammikuun vikalla viikolla on tarkotus alottaa kokopäivänen luku-urakka! Mites muut?

 

[Ominous]

Otetaanpa kantaa, kun pääsin itse pari vuotta sitten HSE:hen eli nykyiseen Aalto-Yliopiston Kauppakorkeakouluun, ja sillä perusteella pitäisi kai jotain näkemystäkin olla jo aiheesta. Hain itse useampana vuotena kouluun, koska käytännössä opiskelin asiat täysin väärin. Tein tosin töitä lukemisen ohella, mutta oikealla tekniikalla asiat pitäisi voida normaalilla järjellä varustetun ihmisen sisäistää, vaikka olisi kokopäivätöissä. Pahin virheeni oli, että kun luin, niin vain luin. Ihminen muistaa noin 20% lukemastaan, joten yksityiskohtia kyselevässä kokeessa tämä ei ole paras taktiikka. Parempi taktiikka on selailla kirjat aluksi läpi ja saada jonkinlainen käsitys käsiteltävistä aiheista, sitten lukea kerran kirjat läpi samalla muistiinpanoja tehden (kannattaa erityisesti kiinnittää huomiota kaikkiin listoihin, näitä kysytään). Erittäin tarkkaan kannattaa opetella laskentatoimen ja kansantalouden kaikkien laskujen kaavat ja harjoitella, kunnes varmasti osaa ne. Jo laskut opettelemalla todennäköisesti saavuttaa todella hyvän osaamistason. Lisämateriaalia harjoitteluun voi kerätä myös yliopistojen sivuilta. Yllättävän monen peruskurssin julkisilla sivuilla oleva materiaali ei ole suojattu. Valmennuskurssilla jos haluaa käydä, niin suosittelen itse Virtuan kurssia. Internetpohjaisuus luennoista harjoituksiin mahdollistaa sen, että vaikeita asioita voi kerrata kunnes ne ovat varmasti hallussa. Opettajat vastaavat myös aktiivisesti kysymyksiin. Itse osallistuin sille ja hintakin oli hyvin kohtuullinen verrattuna muihin markkinoilla oleviin, taisi olla noin 200-300e paikkeilla.

Mitä taas tulee yliopistoihin, niin kannattaa pyrkiä sille paikkakunnalle, jossa haluaa asua. Jokaisesta valmistuvasta tulee KTM, kenestäkään ei tule Aalto-Yliopiston KTM tai Kuopion KTM. Opetuksen taso ei mielestäni ole edes Aallossa mitään järin ihmeellistä, vaan laatu ja vaatimustaso heittelee professorin tai muun kurssinvetäjän mukaan. Esimerkiksi yhden peruskurssin veti assistentti, joka käytännössä luennoilla luki hiukan omin sanoin väritettynä kurssikirjaa. Oppimistyön joutuu siis tekemään itse paikasta riippumatta. Helsingistä valmistuneet saavat kyllä tilastoissa parempaa palkkaa kuin muista yliopistoista valmistuneet, mutta uskon tämänkin selittyvän sillä, että he jäävät myös töihin pääkaupunkiseudulle, jossa on yleisesti muuta Suomea korkeampi palkkataso. Ainoa merkittävä erottava tekijä eri korkeakoulujen välillä on, että osassa, esim. Helsingissä, pääaine valitaan vasta vuosi opintojen jälkeen. Kenenkään ei kuitenkaan tarvitse pelätä olevansa heikoilla vesillä työmarkkinoilla sen takia, että on suorittanut tutkintonsa Kuopiossa eikä Helsingissä. Työelämään palkataan kuitenkin persoonia, ei tutkintotodistuksia.

Pääainevalinnasta ei myöskään kannata stressata. Kauppakorkeassa ei opeteta turhia aineita vaan jokaisella niillä on paikkansa liike-elämässä. Nyrkkisääntönä sanoisin, että kannattaa lukea sitä pääainetta, mikä oikeasti kiinnostaa. Vastaavasti ei kannata lukea jotain vain sen takia, että myös kaikki kaverit lukevat sitä tai tilastojen perusteella sieltä saa parhaan palkkakuitin. Jos esimerkiksi rahoitus ei oikeasti kiinnosta pätkän vertaa, niin ei viiden vuoden opintojenkaan jälkeen kannata odottaa ikinä tienaavansa 10 000e palkkoja. Työmarkkinoilla intohimoisesti työhönsä suhtautuva keskinkertainenkin ihminen jyrää aina sen yli, joka osaa asiansa, mutta ei rakasta sitä mitä tekee. Palkkaa ei makseta sen mukaan mitä tekee vaan tehtyjen tulosten mukaan. Jos olet intohimoinen markkinointi-ihminen ja olet valmis tekemään pitkää päivää selvittääksesi, mitä asiakkaat oikeasti haluavat ja kehittämään oikeat keinot, miten se saadaan heille myydyksi, mitä kanavia pitkin ja tuottavaan hintaan, niin taatusti teet parempaa tiliä kuin itseinhoa huokuvana Treasury Managerina pyöritellen numeroita päivästä, viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen.

 

[Pioneer]

Ominousilta pätevää tekstiä.

Onkos täällä moni katellu tota vastikään Jyväskylän yliopiston kauppakorkeakouluks nimettyä laitosta? Onko täällä joku kyseisessä koulussa tai jollain muuten vaan jotain kokemusta? Kattelin sen pääsykoevaatimuksia johon kuului mm. SOVELTUVUUSTESTI tms. varsinaisen kokeen jälkeen, siis mitä ihmettä?? Olen Keski-Suomesta kotosin, mut en sinne kyllä millään halaja takasin. Nyt on vaan varmistettava kouluun pääsy syksyks niin piti vilkasta Jyväskylänkin tarjontaa.

Ennenkaikkea hämää tuo päätös miksi se ei kuulu yhteisvalintaan? Jos joltakin löytyy syy niin kuulen ilomielin. Opetusalalla toimiva isäni sanoi asian muuttuvan varmasti 2012 vai 2013 mennessä, en sitten muista mihin lakikiemuroihin se perustu.

Miten muuten on porukalla luku-urakka lähtenyt käyntiin? Tsemppiä!

 

[Odu]

Jokaisesta valmistuvasta tulee KTM, kenestäkään ei tule Aalto-Yliopiston KTM tai Kuopion KTM.

Suosittelen tutustumaan Sefen raportteihin.

 

[sprit]

Ominousilta pätevää tekstiä.

Onkos täällä moni katellu tota vastikään Jyväskylän yliopiston kauppakorkeakouluks nimettyä laitosta? Onko täällä joku kyseisessä koulussa tai jollain muuten vaan jotain kokemusta? Kattelin sen pääsykoevaatimuksia johon kuului mm. SOVELTUVUUSTESTI tms. varsinaisen kokeen jälkeen, siis mitä ihmettä?? Olen Keski-Suomesta kotosin, mut en sinne kyllä millään halaja takasin. Nyt on vaan varmistettava kouluun pääsy syksyks niin piti vilkasta Jyväskylänkin tarjontaa.

Ennenkaikkea hämää tuo päätös miksi se ei kuulu yhteisvalintaan? Jos joltakin löytyy syy niin kuulen ilomielin. Opetusalalla toimiva isäni sanoi asian muuttuvan varmasti 2012 vai 2013 mennessä, en sitten muista mihin lakikiemuroihin se perustu.

Miten muuten on porukalla luku-urakka lähtenyt käyntiin? Tsemppiä!

2012 tulee aika iso muutos noihin hakujuttuihin muutenkin. Tyyliin suunnittelevat jotenkin yhdistävänsä esim. amk- ja yo-yhteishaut... On niillä tuolla keskustelua siitä, et joko lähdettäis, mut kuulemma ne hakee sinne enemmän sellaisia verkostoituvia tyyppejä ja niinku muullakin tapaa lahjakkaita ku pelkässä ulkoo oppimisessa, siks kai on se kirja+ 2. vaihe, joka on tuo soveltuvuuskoe. (Ei opetuksen pitäis kaikilla kriteererillä ihan huonoakaan olla, tällainen tutkimus tuli vastikään: https://www.jyu.fi/jsbe/ajankohtaista/parasta-a-luokkaa)

On niitä syitä muitakin, miksei kuuluta yhteisvalintaan, pääasiassa kai kuitenkin se, ettei tiedekunnan porukka ainakaan yksimielisesti ymmärrä, mitä se monivalintakoe oikein hakee (vaikka iso osa meidän tenteistä onkin monivalintoja tässä kandivaiheessa ) Tänne myös halutaan porukkaa, jotka hakee ensisijaisesti tänne, ja tänne tulleet sit pääasiassa valmistuukin täältä. Harva hakee edes maisterivaiheessa muualle. Enkä kyllä oikein ymmärrä miksi hakisikaan, täällä on ihan rentoa opiskelujen puolesta ja yliopiston etuja nyt on se, että opintotarjonta on aika monipuolista. Tietty joka paikasta löytyy puolensa.

Opiskelen tuolla siis itse. On musta porukka ihan jees ja kaikkee, mut lähden kyllä maisterivaiheessa muualle. Syitä nyt on nykyinen etäsuhde ja 22v jkl:ssä tulee olemaan tarpeeksi. Plus se, et pääaineeksi tahdon yritysjuridiikan ja sitä ei täällä voi pääaineenaan lukea.

Jos nyt kuitenkin haluaisit yhteisvalinnassa johonkin kouluun, niin hae vaikka tänne tietojärjestelmätieteisiin jonain b-vaihtoehtona. Todennäköisesti pääset sisään ja opiskelemaan kauppatieteiden kursseja, muttei tarvi murehtia mistään lukustressistä, kun onhan noi kirjat erit mitä siinä yhteisvalinnassa on...

 

[AnnaLinnea]

2012 tulee aika iso muutos noihin hakujuttuihin muutenkin. Tyyliin suunnittelevat jotenkin yhdistävänsä esim. amk- ja yo-yhteishaut... On niillä tuolla keskustelua siitä, et joko lähdettäis, mut kuulemma ne hakee sinne enemmän sellaisia verkostoituvia tyyppejä ja niinku muullakin tapaa lahjakkaita ku pelkässä ulkoo oppimisessa, siks kai on se kirja+ 2. vaihe, joka on tuo soveltuvuuskoe. (Ei opetuksen pitäis kaikilla kriteererillä ihan huonoakaan olla, tällainen tutkimus tuli vastikään: https://www.jyu.fi/jsbe/ajankohtaista/parasta-a-luokkaa)

On niitä syitä muitakin, miksei kuuluta yhteisvalintaan, pääasiassa kai kuitenkin se, ettei tiedekunnan porukka ainakaan yksimielisesti ymmärrä, mitä se monivalintakoe oikein hakee (vaikka iso osa meidän tenteistä onkin monivalintoja tässä kandivaiheessa ) Tänne myös halutaan porukkaa, jotka hakee ensisijaisesti tänne, ja tänne tulleet sit pääasiassa valmistuukin täältä. Harva hakee edes maisterivaiheessa muualle. Enkä kyllä oikein ymmärrä miksi hakisikaan, täällä on ihan rentoa opiskelujen puolesta ja yliopiston etuja nyt on se, että opintotarjonta on aika monipuolista. Tietty joka paikasta löytyy puolensa.

Opiskelen tuolla siis itse. On musta porukka ihan jees ja kaikkee, mut lähden kyllä maisterivaiheessa muualle. Syitä nyt on nykyinen etäsuhde ja 22v jkl:ssä tulee olemaan tarpeeksi. Plus se, et pääaineeksi tahdon yritysjuridiikan ja sitä ei täällä voi pääaineenaan lukea.

Jos nyt kuitenkin haluaisit yhteisvalinnassa johonkin kouluun, niin hae vaikka tänne tietojärjestelmätieteisiin jonain b-vaihtoehtona. Todennäköisesti pääset sisään ja opiskelemaan kauppatieteiden kursseja, muttei tarvi murehtia mistään lukustressistä, kun onhan noi kirjat erit mitä siinä yhteisvalinnassa on...

Opiskeletko siellä yrityksen taloustieteitä vai kansista? Voisitko kertoa tuosta soveltuvuustestistä, minkälainen se on? Ilmeisesti joku ryhmähaastattelu, mutta minkälaisia asioita siinä kysytään sun muuta.. ?

 

[medus]

Täällä yksi Kuopioon pyrkivä! Kirjat pistin tänään tilaukseen ja kevyttä kenttälukemista ajattelin aloitella heti kun aineistot käsiini saan. Kevään mittaan kiristellään tietysti lukutahtia.. Yllättävän kovat on hakijamäärät jopa Kuopioonki, mutta kokeilijoita ja lottoajia varmaan riittää Kuhan ei itse tähän porukkaan kuulu :D

Kellään kokemuksia tuosta Kuopiossa järjestettävästä Valmennuskeskuksen Valmennuskurssista? Minkä laatuista opetusta? Ja jos olet sen käynyt niin mitä hyötyä siitä oli sinulle?

 

[Ominous]

Suosittelen tutustumaan Sefen raportteihin.

Mihinköhän raporttiin erityisesti suosittelet tutustumaan? Mitä itse olen niitä lukenut, niin ei mikään niistä puolla sitä, että koulutuspaikalla olisi merkittävää vaikutusta yhtään mihinkään.

 

[sprit]

Opiskeletko siellä yrityksen taloustieteitä vai kansista? Voisitko kertoa tuosta soveltuvuustestistä, minkälainen se on? Ilmeisesti joku ryhmähaastattelu, mutta minkälaisia asioita siinä kysytään sun muuta.. ?

Yrityksen taloustieteiden puolella. Siellä oli parihaastis, ryhmähaastattelu, jossa piti pikkuryhmässä keskustella jostakin aiheesta, joka annettiin etukäteen siinä aamulla. Sit oli musteläiskää ja minä-ainetta, sellasta perushumpuukkia. En muista miten ne nyt tarkalleen meni, et mitä painotettiin pisteissä jne. Varmaan jos valoisalla ja semisosiaalisella mielellä menee sinne, niin ei jää ulkopuolelle. Toisaalta se koko systeemi on mielestäni niin hölmö, et suosittelen sitä kirjojen lukemista hyvin, niin ei joudu liikaa streissailee ja pääsee aloittaa asunnonkin ettimisen aikasin...

 

[e1nomies]

[avautumista]Eilen tuli Eximian itseopiskelumateriaalit postissa ja niitä katsellessa laukesi ensimmäistä kertaa kunnolla stressi/vitutus pääsykokeita ja kirjotuksia kohtaan. Tänä keväänä pitäisi kirjottaa 2 reaalia, matikka ja äikkä, ja sen päälle vielä lukea tuohon kauppatieteiden isoon nippelitiedon nappulatriviaan. Ja jossei tänä keväänä pääse sisään niin seuraava yritys menee ehkä keväälle 2013 koska armeijan harmaat odottavat heinäkuussa..[/avautumista]

 

[fiivis]

[avautumista]Eilen tuli Eximian itseopiskelumateriaalit postissa ja niitä katsellessa laukesi ensimmäistä kertaa kunnolla stressi/vitutus pääsykokeita ja kirjotuksia kohtaan. Tänä keväänä pitäisi kirjottaa 2 reaalia, matikka ja äikkä, ja sen päälle vielä lukea tuohon kauppatieteiden isoon nippelitiedon nappulatriviaan. Ja jossei tänä keväänä pääse sisään niin seuraava yritys menee ehkä keväälle 2013 koska armeijan harmaat odottavat heinäkuussa..[/avautumista]

Sama juttu täällä, tosin mitään kirjoja en ole edes vielä tilannut/ostanut. Neljä ainetta pitäisi vielä kirjoittaa, joihin aion panostaa ainakin sen verran, että E:n paperit tulis. Itse menen armeijaan kuitenkin vasta tammikuussa 2012.
Stressaa aivan helvetisti.

 

[add0]

Sama juttu täällä, tosin mitään kirjoja en ole edes vielä tilannut/ostanut. Neljä ainetta pitäisi vielä kirjoittaa, joihin aion panostaa ainakin sen verran, että E:n paperit tulis. Itse menen armeijaan kuitenkin vasta tammikuussa 2012.
Stressaa aivan helvetisti.

Suosittelen että koitat saada siirron heinäkuun erään. Ja perustelet anomuspaperissa aikaistusta opiskelulla.

 

[Kiipijä]

Mihinköhän raporttiin erityisesti suosittelet tutustumaan? Mitä itse olen niitä lukenut, niin ei mikään niistä puolla sitä, että koulutuspaikalla olisi merkittävää vaikutusta yhtään mihinkään.

Noo, meillä ainakin töissä tapana kutsua muuten kahdesta tasapäisestä hakijasta ennemmin haastatteluun se HSE:ltä vs. Lappeenrannasta valmistunut. Se että on päässyt HSE:lle, kertoo jotain. Samaan törmännyt muuallakin. Miten itse valitsisit, jos haastattelukiintiöön mahtuisi vielä yksi hakija ja pitäisi valita muuten papreistaan identtisten välillä?

 

[Ominous]

Noo, meillä ainakin töissä tapana kutsua muuten kahdesta tasapäisestä hakijasta ennemmin haastatteluun se HSE:ltä vs. Lappeenrannasta valmistunut. Se että on päässyt HSE:lle, kertoo jotain. Samaan törmännyt muuallakin. Miten itse valitsisit, jos haastattelukiintiöön mahtuisi vielä yksi hakija ja pitäisi valita muuten papreistaan identtisten välillä?

Toki rajatapauksissa pitää jotain mittaria käyttää, vaikka sitten yliopistoa mistä on valmistunut. Tilanne lienee kuitenkin aika harvinainen ja koskee lähinnä opiskelijoita, joilla ei ole vielä työkokemusta. Luonnollisesti paperit menettävät arvoaan sitä mukaa kuin työkokemus kasvaa. HSE:ltä saadut paperit toki kasvattavat huomattavasti arvoa, mikäli hakee ulkomaille töihin. Esim. moni FT 500:n yrityksestä vaatii, että hakija on valmistunut yliopistosta, jolla on tietyt kolme laatusertifikaattia. Aalto ja siten Aalto-Yliopiston Kauppakorkeakoulu on ainoa Suomen kauppakorkeakouluista, joilla nämä sertifikaatit on. Eli ulkomaille hakiessa on kyllä suurtakin merkitystä, mistä on valmistunut ja se näkyy vastaavasti palkassa ja urakehityksessäkin nopeasti.

 

[Caracas]

Toki rajatapauksissa pitää jotain mittaria käyttää, vaikka sitten yliopistoa mistä on valmistunut. Tilanne lienee kuitenkin aika harvinainen ja koskee lähinnä opiskelijoita, joilla ei ole vielä työkokemusta. Luonnollisesti paperit menettävät arvoaan sitä mukaa kuin työkokemus kasvaa. HSE:ltä saadut paperit toki kasvattavat huomattavasti arvoa, mikäli hakee ulkomaille töihin. Esim. moni FT 500:n yrityksestä vaatii, että hakija on valmistunut yliopistosta, jolla on tietyt kolme laatusertifikaattia. Aalto ja siten Aalto-Yliopiston Kauppakorkeakoulu on ainoa Suomen kauppakorkeakouluista, joilla nämä sertifikaatit on. Eli ulkomaille hakiessa on kyllä suurtakin merkitystä, mistä on valmistunut ja se näkyy vastaavasti palkassa ja urakehityksessäkin nopeasti.

http://en.wikipedia.org/wiki/Triple_accreditation

Siihen että haastatteluun valittaisiin tietystä koulusta kertoo kyllä työnantajan lyhytnäköisyydestä koska työntekijän osaaminen makaa pitkälti muualla kuin siinä mistä koulusta on tullut. Työkokemus, asenne, persoonan sopivuus, tulevaisuuden näkymät jne. Koulutus on itsestään selvä että tietyllä tasolla voidaan vaatia tiettyä koulutustasoa mutta että joku jätetään kutsumatta haastatteluun vaan että toinen on hankenilta niin se on uskomatonta. Ei ihme että Suomessa yritykset hieman kamppailee kilpailukyvyn kanssa kun rekrytointikin perustuu puhtaasti kouluun.

nimimerkillä: palkannut useita eri yliopistoista valmistuneita.

 

[tufen]

Onko KTM-tutkinnolla mitään arvoa, jos on Johtaminen pääaineena? Saattaisi olla aikaisempien opintojen pohjalta jossain vaiheessa mahdollista hakea ko. maisteriohjelmaan. Ei ole kyllä se eniten kiinnostava pääaine, mutta toista maisteria ei tahtoisi alkaa vääntää nollasta.

 

[jonlokke]

Hieman kriittistä, mutta asiantuntevaa mielipidettä kaipaisin:

Tekeekö esimerkiksi rahoitus / laskentapainotteisilla ekonomin papruilla nykypäivänä enää mitään? Kortistoon ja tappelemaan tradejen kanssa? Valmistumisen jälkeen Siwan kassalle, jollei käy uskomatonta tuuria ja saa "uraputkesta" kiinni?

Aika paljon negatiivista (toisaalta myös nykypv. dippa-insseistä) tulee luettua suunnasta jos toisesta.. KTM työttömyys sefen mukaan n. 3%, mutta monet ovat väittäneet otannan olevan niin suppea ja vääristynyt, että oikea luku olisi jotain PALJON PALJON suurempaa.

 

[Jurppa]

Hieman kriittistä, mutta asiantuntevaa mielipidettä kaipaisin:

Tekeekö esimerkiksi rahoitus / laskentapainotteisilla ekonomin papruilla nykypäivänä enää mitään? Kortistoon ja tappelemaan tradejen kanssa? Valmistumisen jälkeen Siwan kassalle, jollei käy uskomatonta tuuria ja saa "uraputkesta" kiinni?

Aika paljon negatiivista (toisaalta myös nykypv. dippa-insseistä) tulee luettua suunnasta jos toisesta.. KTM työttömyys sefen mukaan n. 3%, mutta monet ovat väittäneet otannan olevan niin suppea ja vääristynyt, että oikea luku olisi jotain PALJON PALJON suurempaa.

Nimeomaan noilla pääaineilla on tosi suuri riski tuohon siwan kassaan... eiku miten päin se olikaan?
Tarkista sefen raportit vielä kerran.