Kauppakorkeaan 2008

Onko porukka lukenu paljon johtamisen kirjaa. Siis vittu mitä paskaa, huomattavasti vittumaisempi kirja kun viime vuonna ollut. Loputonta jaarittelua ja ylimalkaista pohdintaa globaaleista markkinoista... globalisaatio on aiheenakin jo niin ympäripyöreetä paskanjauhantaa, että morjes!
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Kellään tietoa eroaako toi tämänvuotinen kansiksen kirja paljon tosta aikasemmasta taloustieteen opuksesta, eli Taloustiede 1.-3. painos 2007, Matti Pohjola, Jukka Pekkarinen & Pekka Sutela. Uskaltaako lähteä tuon pohjalta kokeilemaan vai täytyykö sitä ostaa se uudempi kirja...
 
vonarx sanoi:
Onko porukka lukenu paljon johtamisen kirjaa. Siis vittu mitä paskaa, huomattavasti vittumaisempi kirja kun viime vuonna ollut. Loputonta jaarittelua ja ylimalkaista pohdintaa globaaleista markkinoista... globalisaatio on aiheenakin jo niin ympäripyöreetä paskanjauhantaa, että morjes!
Click to expand...

Ite oon lukenu sen ihan just 2 kertaa. Ekalla kerralla vaa luin, mutta nyt toisella tein "täydelliset" muistiinpanot joka kappaleesta.. Viime vuoden kirjasta en osaa sanoa, mutta kyllä toi loppuosan Suhteissa rakentuvan ja Yksilökeskeisen näkökulman vertailu alkaa käymään vähän paskan jauhamiseksi.
 
Babaar sanoi:
Kellään tietoa eroaako toi tämänvuotinen kansiksen kirja paljon tosta aikasemmasta taloustieteen opuksesta, eli Taloustiede 1.-3. painos 2007, Matti Pohjola, Jukka Pekkarinen & Pekka Sutela. Uskaltaako lähteä tuon pohjalta kokeilemaan vai täytyykö sitä ostaa se uudempi kirja...
Click to expand...
Mitään riskejä ei kannata ikinä ottaa väärien kirjojen kanssa. Yksikin ero voi olla kohtalokas.

JPioneer sanoi:
Rahoituksen osuudesssa on sen verran kirjotusvirheittä, että se on varmaan kirjoitettu tunnissa.
Click to expand...

Et ole väärässä. Meidän AMKin opettaja, joka vetää myös valmennuskurssia, kertoi, että se kirja on siksi niin surkea, kun sen tekemiseen ei annettu aikaa juuri ollenkaan. Omituista, ettei sitä laitettu vaihtoon.
 
Janne22 sanoi:
Ekonomeja on paljon koulutusta vastaamattomissa tehtävissä. Tuoreita työttömyystilastoja ei ole olemassa, mutta povaan huikeaa kasvua sielläkin. Ekonomeja koulutetaan aivan liikaa tämän maan tarpeisiin. Ekonomien tarvekin jatkaa laskuaan tulevaisuudessa yritysten tehostaessa toimintaa. Ekonomit kuitenkin sijoittuvat useimmiten tukitoimintoihin ja ovat yritykselle kuluerä, jota tahtodaan minimoida. Laskentaekonomi tuottaa yritykselle raportteja ei rahaa. Minulla on lukuisia opiskelijatovereita, jotka ovat valmistumaisillaan mutta joutuvat istumaan kotona peukaloita pyörittelemässä kun työpaikkoja ei ole. Lähtipä eräskin henkilö opiskelemaan ammattikouluun todettuaan vuoden työttömyyden jälkeen että nyt riittää. Kesätöiden saaminen on kiven alla tämän kesän ja en ihmettele vaikka olisi vielä parikin vuotta. Kuulostaako kivalta?

Kyselisin että minkä koulutuksen, sitten sun mielestä omaavat nämä ketkä eivät sijoitu yrityksen tukitoimintoihin, vaan juuri sinne minne ihmisiä tulevaisuudessa tarvitaan? Oikeastaan suurin osa yritysten, esim. johotoportaasta on KTM:ta joten väitteesi kuukostavat hyvin oudoilta.
Edit. yritin siis lainata Janne22 postin, mutta tää kusi nyt jotenkin.
Click to expand...
 
therf sanoi:
Sivujen 98-99 esimerkeissä lasketaan tavoitemyyntimäärää (VOLT), ei kriittistä pistettä ja kirjassa on muuten 8 muutakin virhettä.
Click to expand...


Tuli pariin kertaan luettua nuo sivut joskus, kun aloin myös itse ihmettelemään noita käsitteiden vaihtumista. Tarkkaan ajatuksen kanssa lukemalla löytyy muitakin virheitä. :)
 
Luigimario sanoi:
Janne22 sanoi:
Ekonomeja on paljon koulutusta vastaamattomissa tehtävissä. Tuoreita työttömyystilastoja ei ole olemassa, mutta povaan huikeaa kasvua sielläkin. Ekonomeja koulutetaan aivan liikaa tämän maan tarpeisiin. Ekonomien tarvekin jatkaa laskuaan tulevaisuudessa yritysten tehostaessa toimintaa. Ekonomit kuitenkin sijoittuvat useimmiten tukitoimintoihin ja ovat yritykselle kuluerä, jota tahtodaan minimoida. Laskentaekonomi tuottaa yritykselle raportteja ei rahaa. Minulla on lukuisia opiskelijatovereita, jotka ovat valmistumaisillaan mutta joutuvat istumaan kotona peukaloita pyörittelemässä kun työpaikkoja ei ole. Lähtipä eräskin henkilö opiskelemaan ammattikouluun todettuaan vuoden työttömyyden jälkeen että nyt riittää. Kesätöiden saaminen on kiven alla tämän kesän ja en ihmettele vaikka olisi vielä parikin vuotta. Kuulostaako kivalta?

Kyselisin että minkä koulutuksen, sitten sun mielestä omaavat nämä ketkä eivät sijoitu yrityksen tukitoimintoihin, vaan juuri sinne minne ihmisiä tulevaisuudessa tarvitaan? Oikeastaan suurin osa yritysten, esim. johotoportaasta on KTM:ta joten väitteesi kuukostavat hyvin oudoilta.
Edit. yritin siis lainata Janne22 postin, mutta tää kusi nyt jotenkin.
Click to expand...

Tarkoitus ei ole lytätä kenenkään unelmia, mutta kerronpa vain miltä työmarkkinat näyttävät valmistuneille sivusta asiaa seuranneena. Pääainekohtaisia eroja on ja erityisen nihkeetä näyttää olevan juridiikkaa, johtamista tai markkinointia lukeneilla.

Eiköhän johtajista edelleenkin suurin osa ole dippainssejä, joista toki moni on käynyt lukemassa siinä sivussa ekonomin paperit. Ekonomeja työskentelee 4400 tittelillä, joten eikö ole aika selvää että moni työllistyy ihan eri töihin mihin on opiskellut? Kai tuotakin voi sitten puolustella koulutuksen monipuolisuudella, mutta itse uskon että siihen vaikuttaa enemmän mihin hommiin sattuu sijoittumaan uran alkutaipaleella. Itsekin olen lopputyötä vaille valmis laskentaekonomi, mutta en sitten loppujen lopuksi sijoittunut laskentahommiin enkä sinne päin varmaan aio enää suuntautuakkaan valmistumisen jälkeen. Annankin enemmän painoarvoa opiskeluaikoina kertyneelle työkokemukselle mitä koulussa opituille asioille, jotka ovat enemmän yleissivistäviä.
Click to expand...
 
Pakko sanoa sivusta, että teknillisellä alalla (di) valmistuu tällä hetkellä kyllä aika mukavasti kanssa kortistoon. Itse kolmatta vuotta tutalla, eikä mikään kiire ole kyllä valmistua....

Janne22, kyllä ktm:ien ja Di:ten palkat silti aika samoissa ympyröissä pyörii? Ekonomeille taitaa olla jopa suuremmat. Näin niinku yleistettynä.

Suosittelen kyllä harkitsemaan dippainssiä, kouluun ainakin pääsee sisälle kun vain "kävelee sisään" :D Tosin opiskelu on rankempaa kuin kauppakorkeassa.

DI:tä vasta liikaa koulutetaankin.... huhhhhuhh.
 
Mikään suuri salaisuushan ei ole, että kauppiksessa ei kannata lukea pääaineena markkinointia tai johtamista. Sama koskee tradenomejakin. Esimerkiksi tilitoimistojen huutava työntarve pääsi ihan uutisiin asti. Laskentatoimi työllistää aina. Ei ehkä kotikaupungissa, mutta jossain aina. Se, millaisia hommia sitten, on eri asia. Jos ei kiinnosta tilitoimistot yhtään, saattaa tulla tukalaa. Tilintarkastajaksi pääseminen on työlästä, mutta silläkin puolella alkaa väki vähentyä, ja tarvitaan nopeasti uusia. Itsellä on pääaineena laskentatoimi, ja hento haave olisi KHT. Yritysjuridiikka tuntuu luonnolliselta pitkältä sivuaineelta, sillä olen viittävaille valmis oikeustradenomi. Olen miettinyt, ottaisinko markkinoinnin yhdeksi sivuaineeksi. Vaiko johtamisen. Joka tapauksessa olisi hyvä olla ainakin yksi "pehmeä" *köh höpötiede* sivuaineena, ettei olisi liian kapea osaaminen.
 
Zacharia sanoi:
Mikään suuri salaisuushan ei ole, että kauppiksessa ei kannata lukea pääaineena markkinointia tai johtamista. Sama koskee tradenomejakin. Esimerkiksi tilitoimistojen huutava työntarve pääsi ihan uutisiin asti. Laskentatoimi työllistää aina. Ei ehkä kotikaupungissa, mutta jossain aina. Se, millaisia hommia sitten, on eri asia. Jos ei kiinnosta tilitoimistot yhtään, saattaa tulla tukalaa. Tilintarkastajaksi pääseminen on työlästä, mutta silläkin puolella alkaa väki vähentyä, ja tarvitaan nopeasti uusia. Itsellä on pääaineena laskentatoimi, ja hento haave olisi KHT. Yritysjuridiikka tuntuu luonnolliselta pitkältä sivuaineelta, sillä olen viittävaille valmis oikeustradenomi. Olen miettinyt, ottaisinko markkinoinnin yhdeksi sivuaineeksi. Vaiko johtamisen. Joka tapauksessa olisi hyvä olla ainakin yksi "pehmeä" *köh höpötiede* sivuaineena, ettei olisi liian kapea osaaminen.
Click to expand...

Tilitoimistoissa on paskat liksat ja työkavereina merkonomeja. Työ on myös aika puuduttavaa, koska laskutusastetta seurataan ja sluibailua ei katsota hyvällä. Toki loistavaa kokemusta esim. tilkkarin hommia ajatellen. :)

Tilkkariksi pääsi helpolla vielä joitain vuosia sitten, mutta taitaa sielläkin olla nyörin kiristystä menossa. Vuosi sitten kävin yhden Big Four yrityksen haastattelussa ja silloin ottivat jopa 2 ruuhka-apulaista. Olin toisenkin firman ryhmähaastattelussa ja sitä ihmettelin että sinne hakee älyttömästi valmistuneita/valmistuvia ekonomeja joilla on ikää 25-27 vuotta ja kahden kuukauden työpätkän takia. Meidän pöydässä taisi kaikki minua lukuunottamatta olla valmiita tai tekemässä gradua Kannattaa muuten hankkia kirjanpito kokemusta ennen kuin hakee tilkkariharjoitteluun niin on paremmat mahdollisuudet päästä.

Nyt opinnot aloittavilla on toivottavasti hieman paremmat työllisyysnäkymät tulevaisuudessa. Toivon mukaan tämä työttömien opiskelijoiden reservi joka roikkuu yliopistolla tällä hetkellä ehtii purkautua siihen mennessä. :)
 
Eipä oo tukalaa vaikkei tilitoimistot kiinnosta. Sisäinen laskenta (johdon laskentatoimi) on oikeesti hauskaa puuhaa, koska se on huomattavasti lähempänä liiketoimintaa.
 
Ite ollu ny rakennuspuolen DI:ks opiskelemassa kolme vuotta ja näyttäis siltä että kolmantena vuotenaki mennään työnjohtajaks hoitamaan työmaata kesäks. Viime kesänä oli esim. yks 5. vuoden melkein valmis KTM siellä kantamassa lautoja, että ite ainakin näen että DI-koulutus on huomattavasti mielekkäämpi. Osaa edes jotain alaa sitten kunnolla ja pääsee hyvään jobiin heti kättelyssä. Jotenki itelle ainaki nuo johtajan hommat maistuu paljon paremmin kun joku tuommone rahojen laskeskelu. Ja onhan se mukava ens kesän jälkeen sanoa että on ollu 3 x 4kk = 1 vuoden esimiehenä keskimäärin 15 raksamiehelle. Tietysti rakennusalan ulkopuolelta nyt ei oo hirveesti taitoa, mutta osaapahan nyt edes sitä rakennusalaa. Sen sijaan että osaa vaan jotain rahoja laskeskella, mutta ei tiedä siitä ite bisneksestä mitään.
 
timberwolf sanoi:
Ite ollu ny rakennuspuolen DI:ks opiskelemassa kolme vuotta ja näyttäis siltä että kolmantena vuotenaki mennään työnjohtajaks hoitamaan työmaata kesäks. Viime kesänä oli esim. yks 5. vuoden melkein valmis KTM siellä kantamassa lautoja, että ite ainakin näen että DI-koulutus on huomattavasti mielekkäämpi. Osaa edes jotain alaa sitten kunnolla ja pääsee hyvään jobiin heti kättelyssä. Jotenki itelle ainaki nuo johtajan hommat maistuu paljon paremmin kun joku tuommone rahojen laskeskelu. Ja onhan se mukava ens kesän jälkeen sanoa että on ollu 3 x 4kk = 1 vuoden esimiehenä keskimäärin 15 raksamiehelle. Tietysti rakennusalan ulkopuolelta nyt ei oo hirveesti taitoa, mutta osaapahan nyt edes sitä rakennusalaa. Sen sijaan että osaa vaan jotain rahoja laskeskella, mutta ei tiedä siitä ite bisneksestä mitään.
Click to expand...

:hyvä::hyvä: Suosittelen tutustumaan esim. controllerin toimenkuvaan.
 
Juu melko settiä.

"Osaa edes jotain alaa sitten kunnolla ja pääsee hyvään jobiin heti kättelyssä" Tämä DI-juttu jotenkin kruunasi. Voi olla snadi pettymys tiedossa :D

Zacharia: Jäi epäselväksi että opiskeletko itse nyt kauppatieteitä vai oikeustradenomiksi? Pahoittelen jos sen jo sanoit.
 
Axelpass Tommi sanoi:
Juu melko settiä.

"Osaa edes jotain alaa sitten kunnolla ja pääsee hyvään jobiin heti kättelyssä" Tämä DI-juttu jotenkin kruunasi. Voi olla snadi pettymys tiedossa :D

Zacharia: Jäi epäselväksi että opiskeletko itse nyt kauppatieteitä vai oikeustradenomiksi? Pahoittelen jos sen jo sanoit.
Click to expand...

No minkäs sille voi jos omia opiskelukavereita ja noita omia työkuvioita katellu ja huomannu että sitä mahdollista päästä valmistumisen jälkeen aika nopeella tahdilla vaikka työpäällikkötasolle johtamaan useamman kymmenen miljoonan euron edestä projekteja vuodessa. Johtoajatuksena oli, että esimieshommia ajatellen DI-koulutus on aika loistovalinta, kun ainakin tuotantopuolelle suuntautuessa on mahdollisuus nopeellaki tahdilla päästä johtamaan jotain tuotantolaitosta tai useampia rakennustyömaita. Verrattuna, että ainakin rakennusalalla jollekki KTM:lle on lähinnä tarjolla just jotain controllerin, hankintavastaavan sun muuta tukihommaa. Tietysti jos ne asiantuntijahommat kiinnostaa enempi ni KTM on ihan hyvä.

Itsellä tosin ajatuksena että hyvät jobit on lähinnä noita johtajan hommia missä saa ihan reilulla kädellä alaisia, osahan nyt voi pitää enemmän siitä asiantuntijan hommasta tai että johtaa sitä muutaman kaverin laskenta/hankinta/talous osastoa.
 
Ekana vuonna pääsit pelkillä insinöörimatematiikan alkeilla johtamaan 15 alaista...?? Itse tunnen kanssa pari raksa puolen DI:tä, jotka kesätyöt tekee kaupan kassalla / varastossa.

En kiistä, ettei se raksa puolen DI-linja ole ihan jees, mutta kyllä nyt aikamoista scheissee suollat. Tai sanotaanko näin, että mitään yleistyksiä ei kannata sun puheista vetää.
 
jonlokke sanoi:
Ekana vuonna pääsit pelkillä insinöörimatematiikan alkeilla johtamaan 15 alaista...?? Itse tunnen kanssa pari raksa puolen DI:tä, jotka kesätyöt tekee kaupan kassalla / varastossa.

En kiistä, ettei se raksa puolen DI-linja ole ihan jees, mutta kyllä nyt aikamoista scheissee suollat. Tai sanotaanko näin, että mitään yleistyksiä ei kannata sun puheista vetää.
Click to expand...

No useammassa haastattelussa tuli sillon käytyä ekan vuoden keväällä ja oli sitä useammassa paikassa puhetta työnjohtajan hommista ja yhden sitten otinki. Normaalistikkin nyt tokana vuonna ollu tapana, että opiskelijat pääsee vähintään työnjohtoharjottelijoiks, mutta itellä oli jo pohjilla joku vuosi työkokemusta rakennusmiehenä, ni tarjosivat suoraan työnjohtohommia. Eihän sitä sillon hirveitä osannu, mutta tuli se ihan hyvin hoidettua silti, tuli tota tosiaan viime kesänä ihmeteltyä sen KTM kaverin kanssa että aika jännä ku se kaveri oli sen 5 vuotta opiskellu HSE:llä ja paras jobi oli ollu joku Nordean sijoitushommissa mukana olo sen tarkemmin nyt muista, ja itellä oli siinä semmonen puolen miltsin työmaan itekseen johdettavana.

Nyt kolmantena vuotena näyttää että aika moni niistä jotka ekana vuonna pääsi ihan jobeihin kiinni ni saa vastuuta työnjohtaja tai sitte on konsultteina, suunnittelijoina yms. Sitten tietysti on noita jotka ekana vuonna oli jossain paskassa hommassa, sitte tuli taantuma ja nyt ovat kolmantena vuotena menossa sinne varastolle edelleen.

Näistä nää jätkät jotka kerää tässä koulun aikana jo sen pari vuotta esimieskokemusta tulee halutessaan kyllä sijottumaan johki keskijohtoon nopeellaki aikataululla.
 
timberwolf sanoi:
itellä oli siinä semmonen puolen miltsin työmaan itekseen johdettavana.
Click to expand...

Ongelma on, että joudut patsastelemaan loppuelämäsi jossain työmaalla kypärä päässä pakkasella/helteellä ja kuuntelemaan alapää"huumoria" 8h päivässä. Toisia tämä ei houkuta.
 
ilmo sanoi:
Ongelma on, että joudut patsastelemaan loppuelämäsi jossain työmaalla kypärä päässä pakkasella/helteellä ja kuuntelemaan alapää"huumoria" 8h päivässä. Toisia tämä ei houkuta.
Click to expand...

Rakennus-DI:t vaan harvemmin patsastelee juuri siellä työmaalla valmistumisen jälkeen. SIinä vaiheessa se pari vuotta esimieskokemusta, ni alkaa aika nopeesti tulla kutsua sinne keskijohtoon tai johki toimistohommiin. Itteä ny ainaki houkuttaa vaihtoehto, että voi koko työuransa olla johtohommissa, jotenki ei oikeen napostele noi asiantuntijahommat ja rakennusala nyt ainakin antaa tähän helpon mahdollisuuden. Olettaisin että myös muut tuotantoalat missä organisaatiot on matalia ja nuoret kaveritki voi saada nopeesti isoa vastuuta ja paljon alaisia mahdollistais saman.
 
Back
Ylös Bottom