Kauhajoen koulussa ampumavälikohtaus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mxm
  • Aloitettu Aloitettu
Ensin pitäisi tietää voiko terve ihminen vinksahtaa noin vai täytyykö taustalla olla esimerkiksi skitsofrenia tai vastaavaa.

Jos terve ihminen, niin voiko ajatus tuollaisesta tulla jollain sairaalla tavalla sellaiseksi pakkomielteeksi, että se täytyy tehdä.

Taustalle "riittää" täysin se, että tyyppiä on kiusattu koko peruskoulun ajan ja siihen päälle muut opinnot. Tuosta saa sen verran kivat traumat ja patoutumat muita ihmisiä kohtaan, että se on oikeastaan enää vain viimeistä sysäystä vaille valmis.

Näin tänään keskiuusimaassa ehkä naurettavimman ehdotuksen lukijoiden teksteissä. Joku valopetroolipää ehdotti, että kaikki joilla on aseenkantolupa evätään opiskelut kaikissa kouluissa. Mistä näitä juntteja oikein sikiää? Tuohan sen ongelman poistaakin.

Tässä kohtaa pitäisi puuttua siihen mistä homma lähtee, eikä vain miettiä miten pidetään oireet kurissa, eli pistää koulukiusaaminen kuriin ja järjestää apua niin kiusatuille kuin kiusaajillekin. Kun nämä perusasiat kitketään heti alussa, niin varmasti vältyttäisiin monilta asioilta.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Muista en tiedä, mutta minusta olisi mukavaa että tämmöiset hullut joutuisivat hankkimaan aseensa pimeästi jostain muualta, kuin että saisivat sen helposti poliisin myöntämänä.

Otetaan huomioon sekin että kouluammuskelun tehokas toteutus edellyttää treeniä. Et sä välttämättä kehtaa treenata laittomalla aseella jonkun ampumaseuran radalla. Siitä jäisi helposti kiinni. Hyvä olisi että nää pimeästi aseensa hankkineet eivät uskaltaisi treenata niin avoimesti. Pistoolilla liikkuvaan päähän osuminen ei kuitenkaan ole niin helppoa ja ilman harjoitusta Auvinen ja Saari eivät varmaan olisi saaneet yhtä paljon uhreja aikaan.

Hyvin sanottu. Siitä että puoliautomaattiset käsiaseet olisivat laittomia, voisi päätellä monia hyviä seurauksia:

1) Hullut joutuisivat hankkimaan aseensa laittomasti, joka on vaikeampaa, ja jota oikeat nuhteellisen taustan omaavat rikolliset varmaan jo harrastavat; näin hullut tietäisivät selkeämmin liikkuvansa vaarallisilla vesillä asetta hankkiessaan. Aseiden laittomuus olisi siis jo sinällään signaali siitä ettei viattomien murhaamista sallita.

2) Laittomalla aseella olisi vaikeampi elvistellä ampumaradoilla, eikä niillä saisi seuroista mitään koulutusta tai muuta tukea "harrastukseen"; myös patruunoiden hankkiminen olisi varmasti vaikeampaa

3) Laittomalla aseella olisi ennenkaikkea vaikeampi elvistellä nettivideoissa! Sehän olisi käytännössä sama kuin antautuminen poliisille. Eli näin ykkösaspekti jota nämä sekopäät tavoittelevat vaikeutuisi huomattavasti.

Tuo että aseiden laittomuutta verrataan huumeiden laittomuuteen on sikäli huono argumentti, että huumeilla ei murhata muita ihmisiä.
 
Hyvin sanottu. Siitä että puoliautomaattiset käsiaseet olisivat laittomia, voisi päätellä monia hyviä seurauksia:

Tyypillinen aseelliseen tappoon tai muuhun aserikokseen syyllistynyt ei ole pimahtanut kouluampuja, vaan ammattirikollinen tai joku perheensä lahtaava äijänkäppänä.
Ensimmäiset käyttävät tyypillisesti laittomia aseita ja jälkimmäiset taas metsästysaseitaan.

Käsiaseiden kieltäminen olisi suunnattu käytännössä siis yksinomaan näitä kouluammuskeluja (joita on ollut Suomen historiassa 2 ja siten siis äärimmäisen harvinaisia) vastaan. Tällä verukkeella tehtäisiin suunnatonta hallaa rehelliselle ampumaharrastukselle ja todennäköisesti pelattaisiin aserikollisten pussiin, joiden markkinat vain kasvaisivat ja ongelmat sillä saralla kasvaisivat.
Kuvainnollisesti tässä ollaan ampumassa itseään jalkaan tuolla ehdotuksella.
 
Ai mikä? Päivän sana on individualismi sekä tietenkin vapaa kansainvälinen kauppa.

Yhteisöllisyys voisi alkaa vaikka siitä, että sanoisi hyvää huomenta, kun istuu bussissa toisen viereen tai menee sisään hissiin. Itse olen tehnyt niin, tapa on tarttunut ulkomailla asuessa. Vielä 90-luvun alussa Helsingissä pyöriessäni en olisi tuota tehnyt. Nykyisin Suomessa käydessä ilmeet Stockan hississä ovat mielenkiintoiset... Tai että pysähtyy kysymään, kun näkee jonkun olevan vaikeuksissa, voisiko auttaa.

Kaikki on pienestä kiinni, niistä sellaisista teoista, joihin meistä jokainen pystyy.
 
Käsiaseiden kieltäminen olisi suunnattu käytännössä siis yksinomaan näitä kouluammuskeluja (joita on ollut Suomen historiassa 2 ja siten siis äärimmäisen harvinaisia) vastaan. Tällä verukkeella tehtäisiin suunnatonta hallaa rehelliselle ampumaharrastukselle ja todennäköisesti pelattaisiin aserikollisten pussiin, joiden markkinat vain kasvaisivat ja ongelmat sillä saralla kasvaisivat.
Kuvainnollisesti tässä ollaan ampumassa itseään jalkaan tuolla ehdotuksella.

Lento-onnettomuudet ovat äärimmäisen harvinaisia, silti lentoliikenteelle vaaditaan todella tiukkaa viranomaisvalvontaa. Sama pätee kaikkiin noihin puolustusvoimissa tapahtuviin onnettomuuksiin, heti kun jotain vähän sählätään ilman että kukaan kuolee, pistetään ase pannaan.

Mun mielestäni aseharrastajien pitäisi ymmärtää vähän enemmän sitä että minkälaista lajia he harrastavat. Aseet ovat noin niinkuin maailmanhistorian vinkkelistä aika perseestä, sitä tuskin kukaan kieltää. Kukaan ei väitä etteikö ase-urheilua pystyisi harrastamaan 100-prosenttisen harmittomasti, mutta kun kyse on niistä lieveilmiöistä.
 
Lento-onnettomuudet ovat äärimmäisen harvinaisia, silti lentoliikenteelle vaaditaan todella tiukkaa viranomaisvalvontaa. Sama pätee kaikkiin noihin puolustusvoimissa tapahtuviin onnettomuuksiin, heti kun jotain vähän sählätään ilman että kukaan kuolee, pistetään ase pannaan.

Sinänsä huono analogia, koska lentokoneita ei ollut kukaan kieltämässä, kun onnettomuuksia on tapahtunut.
Puolustusvoimien aseet ovat olleet useimmiten väliaikaisessa käyttökiellossa, kunnes ongelmat on selvitetty ja korjattu. Kranaatinheittimiä käytetään edelleen, vaikka kaksoislatausonnettomuuksia tapahtui muutama. Turvallisuutta vain tehostettiin ammunnoissa.

Sinähän ehdotit kuitenkin käsiaseKIELTOA? Viranomaisvalvontaa on jo ja sitä todennäköisesti lisätään vielä, mutta se on minusta vähemmän radikaali veto kuin täyskielto.
 
Jep, mutta huumeet aiheuttavat rikollisuutta, ja rikollisuus aiheuttaa tappamista.
Tätä et kai voi kieltää?

Mutta laittomuus aiheuttaa rikollisuutta ja se aiheuttaa tappamista. Ei aseita voi rinnastaa huumausaineisiin.

Varsin tekopyhää tää yhteiskunta. Suomessa aiheutuu eniten turhia kuolemia alkoholin ollessa asiassa mukana. Mutta se on jo niin yleistä, ettei ketään kiinnosta. Mutta se onkin käyttäjän syy aina, ei alkoholin. :rolleyes:
 
Tässä kohtaa pitäisi puuttua siihen mistä homma lähtee, eikä vain miettiä miten pidetään oireet kurissa, eli pistää koulukiusaaminen kuriin ja järjestää apua niin kiusatuille kuin kiusaajillekin. Kun nämä perusasiat kitketään heti alussa, niin varmasti vältyttäisiin monilta asioilta.

Olisin samoilla linjoilla Juzun kanssa. Jos jollain viraa noin pahasti ja se suunnittelee tällaisia teurastuksia,ni kai se tekee niitä keklulla, kirveellä tai vaikka moottorisahalla, jos esim käsiaseet kiellettäis.

Ymmärrän kyllä, että tällaisiin tekoihin on pakko reagoida ja helvetin hyvähän se on, jos niillä saadaan estettyä jotain latvakakkosta tekemästä tällaista.

Mutta niitä latvakakkosia tulee aina vaan lisää, jos ei pystytä tai ole resursseja puuttua nuorten ongelmiin heti, kun niitä ilmaantuu.
 
Oman lusikkani pistäisin soppaan ja antaisin vähän :whip: maamme kouluille ja ehkä vähän opettajillekin. Ketkä saavat luokkahuoneissa huomiota aina eniten - no tietenkin ne hyvät ja lahjakkaat kympin oppilaat ja ne häiriköt ja koulukiusaajat. Nämä ahkerat ja hiljaiset keskitason menijät unohdetaan täysin. Vuorisaarnassa sanotaan että Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä., mutta eipä taida olla enää. Nykyisin jokaisen pitää olla tai vähintään esittää kaiken omistajaa ja loppujen valloittajaa. Tyhjät tynnyrit kolisevat eniten, nykyinen maailma on tositv:stä ja kilpailusta myös sen ulkopuolella muuttunut sellaiseksi että itseään pitää kovaan ääneen kehua ja muut lytätä täysin. Ne jotka haluavat pitää teot ja lupaukset samalla tasolla jätetään sinne takavasemmalle. Ei ihme että tämä maa voi pahoin. Kunpa lasten ymmärrettäisiin antaa olla lapsia ja nuorten aikuistua omaan rauhalliseen tahtiinsa.
tv. hiljainen, vaatimaton ja kiusattu keskitason oppilas
 
Käsiaseiden kieltäminen olisi suunnattu käytännössä siis yksinomaan näitä kouluammuskeluja (joita on ollut Suomen historiassa 2 ja siten siis äärimmäisen harvinaisia) vastaan.

Suomen kouluammuskeluissa on nyt kuollut vuodessa 20 ihmistä ja tulevaisuus näyttää synkältä. Jos mietitään, miten näitä voitaisiin estää, niin aika turha sun on jauhaa mistään tyypillisistä ampuma-aserikollisista, sillä niistä ei ole nyt puhe. Eikä nää tyypilliset peräkylän pyssyjormat ole useinkaan niin mielivaltaisia tappajia, eivät tapa useinkaan summamutikassa, eivätkä varsinkaan massamurhaa kerralla isoa määrää ihmisiä.

Suomeen on rantautunut kansainvälisesti nuorison keskuudessa esiiintynyt massamurhan toteutustapa. Ja tässä mietitään nimenomaan sitä että miten voidaan vaikeuttaa näiden massamurhien toteutusta jatkossa. Ne ovat erityisen huomion kohteena siksi, koska niissä tapetaan kerralla paljon ja mielivaltaisesti.
 
Varsin tekopyhää tää yhteiskunta. Suomessa aiheutuu eniten turhia kuolemia alkoholin ollessa asiassa mukana. Mutta se on jo niin yleistä, ettei ketään kiinnosta. Mutta se onkin käyttäjän syy aina, ei alkoholin. :rolleyes:

Varsin tekopyhää läppää.

Kukaan ei tapa toista ihmistä viinalla.

Miksi vitussa tuommoiset pitää vetää mukaan keskusteluun kooulusurmista, miksi? Erkkikin tajuaa eron noiden kansanterveysjuttujen ja asejuttujen välillä.
 
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/taustat/id102511.html
Varsin hyvä artikkeli aseiden hallussapidosta(sori jos on ollut jo)

Tuosta näkee hyvin Suomen ongleman käsiaseiden suhteen.
Kuinka monta ampumaharrastajaa ampuu vain käsiaseilla? Onko näin pienen ryhmän takia oikeasti pakko niiata laissa?
14% tapoista/murhista tehdään Suomessa aseilla, tästä on varmaankin noin puolet käsiaseilla. Eikö olisi parempi kieltää kaikki .22 tai isommat käsiaseet yksityisestä käytöstä ja antaa näiden hallussapito-oikeus vain viranomaisille tai ampumakerhoille(josta asetta ei saisi viedä pois)?


"Ammunnan harrastajien vastustuksesta huolimatta hallitus päätti, että yhden ajanvietteen hiipuminen on pieni hinta ihmishengistä."
 
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/taustat/id102511.html
Varsin hyvä artikkeli aseiden hallussapidosta(sori jos on ollut jo)

Tuosta näkee hyvin Suomen ongleman käsiaseiden suhteen.
Kuinka monta ampumaharrastajaa ampuu vain käsiaseilla? Onko näin pienen ryhmän takia oikeasti pakko niiata laissa?
14% tapoista/murhista tehdään Suomessa aseilla, tästä on varmaankin noin puolet käsiaseilla. Eikö olisi parempi kieltää kaikki .22 tai isommat käsiaseet yksityisestä käytöstä ja antaa näiden hallussapito-oikeus vain viranomaisille tai ampumakerhoille(josta asetta ei saisi viedä pois)?


"Ammunnan harrastajien vastustuksesta huolimatta hallitus päätti, että yhden ajanvietteen hiipuminen on pieni hinta ihmishengistä."

2/3 Suomessa aseilla tehdyistä tapoista/murhista tehdään kuitenkin laittomilla aseilla.
 
Suomen kouluammuskeluissa on nyt kuollut vuodessa 20 ihmistä ja tulevaisuus näyttää synkältä. Jos mietitään, miten näitä voitaisiin estää, niin aika turha sun on jauhaa mistään tyypillisistä ampuma-aserikollisista, sillä niistä ei ole nyt puhe. Eikä nää tyypilliset peräkylän pyssyjormat ole useinkaan niin mielivaltaisia tappajia, eivät tapa useinkaan summamutikassa, eivätkä varsinkaan massamurhaa kerralla isoa määrää ihmisiä.

Siis jos puhutaan aseiden kieltämisestä, niin kyllä siinä silloin on kyse paljon muustakin kuin vain näistä kahdesta kouluammuskelusta. Tällainen laki nimittäin vaikuttaa niin moneen asiaan, että ei sitä voi arvioida vain tämän tapauksen perusteella.

Suomeen on rantautunut kansainvälisesti nuorison keskuudessa esiiintynyt massamurhan toteutustapa. Ja tässä mietitään nimenomaan sitä että miten voidaan vaikeuttaa näiden massamurhien toteutusta jatkossa. Ne ovat erityisen huomion kohteena siksi, koska niissä tapetaan kerralla paljon ja mielivaltaisesti.

Jokainen henki on yhtä arvokas oli se sitten jonkun koulun oppilas, seonneen miehen perhe tai vaikka joku ryyppykaveri.
Kyllä toki kouluammuskeluihin voidaan kohdentaa toimenpiteitä, mutta jos ryhdytään niinkin radikaaleihin ja kattaviin vetoihin kuin aseiden kieltäminen, niin asiaa on ehdottomasti tarkasteltava sen kaikkien mahdollisten vaikutusten osalta.
On kysyttävä muun muassa seuraavia asioita ennenkö lähdetään hutiloimaan jotain lakeja maanisella vimmalla ajattelematta: Vähentääkö tämä Suomessa tehtyjä tappoja kokonaisuudessaan? Vähentääkö tämä aserikollisuutta? Aiheutuuko tästä kohtuutonta haittaa rehellisille kansalaisille? Estääkö se edes koulusurmia tehokkaasti?

On lyhytnäköistä pykäillä lakeja jonkun yhden keissin perusteella ajattelematta ollenkaan mitkä ovat niiden laajemmat seuraukset ja mahdolliset hyödyt tai haitat.

Puujalkaesimerkki: Joku puukottaa -> kielletään veitset noin viiden sekunin pohdinnan seurauksena -> jälkeenpäin ihmetellään, kun ei ole enää mitään millä leikata leipää ja ihmisiä tapetaan edelleen yhtäpaljon vasaroilla ja veitsillä.
Siis käytännössä voi käydä kuten Briteissä, jossa väsättiin yksi turha laki, joka ei lopulta auttanut ketään (ampuma-ase- ja puukotusrikosten uhrien määrä lisääntyi kuten myös laittomat aseet) ja aiheutti vieläpä haittaa suurelle joukolle rehellisiä aseharrastajia.
 
2/3 Suomessa aseilla tehdyistä tapoista/murhista tehdään kuitenkin laittomilla aseilla.

Näinhän se myös on. Toisaalta jo yksikin laillisella käsiaseella tehty tappo on liikaa. Olisi kiva saada jotain tilasttoa siitä, että kuinka moni tapoista tehdään käsiaseilla / kivääreillä / haulikoilla ja mikä on laittomien aseiden osuus näistä kaikista. Poliisilla on varmasti jotain tilastoa tälläisesta.

Mutta kaikenkaikkiaan asekeskustelu menee jo hieman yli näiden kahden tapahtuman vuoksi, ei sillä etteikö jotain olisi tehtävä.
Mielestäni suurempi huolenaihe ja kuolemien/vammojen aiheuttaja on rattijuoppous. Alkolukko voisi olla aivan mainiosti pakollinen turvavaruste autoissa.
Tämä onkin jo sitten aivan toinen, ja loputon, keskustelu...
 
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/taustat/id102511.html
Varsin hyvä artikkeli aseiden hallussapidosta(sori jos on ollut jo)

Tuosta näkee hyvin Suomen ongleman käsiaseiden suhteen.
Kuinka monta ampumaharrastajaa ampuu vain käsiaseilla? Onko näin pienen ryhmän takia oikeasti pakko niiata laissa?
14% tapoista/murhista tehdään Suomessa aseilla, tästä on varmaankin noin puolet käsiaseilla. Eikö olisi parempi kieltää kaikki .22 tai isommat käsiaseet yksityisestä käytöstä ja antaa näiden hallussapito-oikeus vain viranomaisille tai ampumakerhoille(josta asetta ei saisi viedä pois)?

Niin ja haulikotkin varalta. Se seuraava hörhö antaa kuiteskin isäpapan Baikalille rautasahaa ja sitten kaavitaankin aivomassaa luokkahuoneen patterien välistä, eli ennakoidaan nyt kerralla.

Mitäs sitten kiellettäisiin? Räjähteet, tietenkin. Pari kiloa dynamiittia tietyömaan varastokopista pulttisaksilla ja kymmenen kiloa rautanauloja Rautiasta euroilla. Näistä sitten semmoinen kiva koktaili koulureppuun...

Pitäisköhän meidän kieltää vielä ne laittomatkin aseet, kun ainaskin nuo ammattirosmot ammuskelee niillä toisiansa?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom