Kauhajoen koulussa ampumavälikohtaus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja mxm
  • Aloitettu Aloitettu
Keskustelun otsikko muuten oli "Kauhajoen koulussa ampumavälikohtaus". Koetko että kosketus aseharrastukseen auttaa ymmärtämään tekijän motiiveja vai mistä on kyse?

Viittasin ihan vain ja ainoastaan tuohon kiivaaseen ampuma-asekeskusteluun ja älyttömiin lakiehdotuksiin. Pakko sanoa, että tämän kysymyksen motiivia ihmettelen jo suuresti, kai sentään tuon ymmärsit itsekin vai haluatko vain vittuilla?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Voi helvetti sitä tulee ihan vitusti mietittyä mihin treadiin kirjoittaa aseista kun 10 nuorta ihmistä on kuollut ja täällä vaan mietitään ettei treadi mene liian offtopiciksi.
 
VOI.

Tämä keskustelu on juuri tuosta Kauhajoen tapahtumista. Jatkossakin varmasti tulee paljon lisätietoa, miten kaikki tapahtui, tuttavien kommentteja, ampujan perheestä juttua, itsemurhaviesti joka löytynyt kotoa, ammuttujen uhrien kuvia/tietoja ja heidän perheensä surua ym laidasta laitaan. Kaikki on tapahtunut vasta tänään joten paljosti varmaan tietoa puuttuu.

Siinä vaiheessa jos alkaa olemaan pari sataa postia pelkistä aselaki ym jutuista kinastelua niin se ei välttämättä enää aja asiaansa juuri tässä ketjussa. Toki se kuuluu osana itse aiheeseen koska tämä teko on aseella suoritettu, mutta jos se on niin kiinnostava juttu ja aiheuttaa ihan erillisen keskustelun satojen peräkkäisten postien verran niin sille voidaan tehdä ihan oma erillinen ketjunsa.

Keskustelu tahtoo edetä vähän viimeisempien viestien mukaan, mutta jos nää ei ollut tarpeeks lähellä alotusviestiä niin perusta ihmeessä beibi uus threadi aselaista. Lupaan kirjottaa sinne huomenna jotain. Mutta joo, eiköhän mullekin sitten riitä.:D
 
En tuossa toisella kappaleellani ottanut kantaa sinun puheisiisi. Lisäsin sen siihen vain ja ainoastaan sen takia, että vielä joku jaksoi selittää tuosta aseitten säilyttämisestä radoilla yms.


Perseestä tällaiset tapaukset, mutta kuten jo moni on sanonut, niin se etteikö kyseinen henkilö olisi saanut luvallista asetta tuskin olisi estänyt kyseistä tekoa. Nyt on vain tullut isosti esille kaksi tapausta jossa sekaisin oleva nuorimies on LUVALLISELLA aseella tehnyt tällaisia hirmutekoja. Aseitten antamisperusteita voisi minunkin mielestäni tiukentaa!:piis:

Pakko sanoa vielä viimeinen kanta tähän asiaan. Eli itsekin olen kyllä tiukentamisen kannalla, tuota kieltämistä ja säilyttämiskysymystä vastaan vain protestoin kun siinä ei mielestäni ole mitään järkeä. Ei tuo tiukentaminenkaan mikään ratkaisu ole mutta ei siitä varmasti haittaakaan olisi.
 
IsoDino perusteli, että sarjatuliaseita saa siviilit kertomalla, että hänen kaverillaan on semiautomaatti. AK-47:n kyllä saa siviilikin, mutta se on silloin vain semiautomaatti eikä mikään vitun sarjatuli vaikka kuinka olisi AK-47.

Niin siis ihan oikeita sarjatuliaseita voi saada keräilijät, jotka myöskin on ihan siviilejä. Puoliautomaattiseen (ei ole sarjatuliase) esim. kalasnikoviin tai ak-47 tms. voi saada luvan mm. kuulumalla reserviläisiin.

Täytyy aina vääntää rautalangasta..
 
Saan varmaan lopullisen kukkahattuleiman, kun sanon, että minua ei kiinnosta pätkääkään aselait - eikä kovin paljon enempää edes mielenterveystyön määrärahojen lisääminen.

Sanonpahan vaan, että tämä on vittumainen ja kylmä kulttuuri, jossa juuriltaan revityt mikrokokoiset perheyksiköt rimpuilevat toteuttamassa jotain ydinperhemallia, erilaisuus on ankarasti kiellettyä, koulukiusaamista katsotaan läpi sormien, kasvatusvastuuta luistatetaan väsähtäneiden vanhempien/yksinhuoltajan ja joidenkin yhteiskunnallisten elinten välillä. Lämpimien sosiaalisten suhteiden esteenä on mm. kyräily, kateus, vieraskoreus, alemmuudentunto ja sitä peittelevä ylimielisyys sekä henkilökohtaiset estot - joiden juurruttaminen yksilöihin tuntuu olevan oikein suomalaisen kasvatuksen päämäärä.

Mitähän jos katsottaisiin vaikka ihan peiliin. Pyydettäisiin anteeksi siltä tyypiltä, jota tuli kidutettua kersana, soitettaisiin kaverille, josta ei ole kuulunut mitään vuosiin, sovittaisiin riidat anopin kanssa ja käytäisiin lauantaina tamppaamassa naapurin yksinäisen mummon matot. Jos jatketaan samaa rataa, niin parannusta on luvassa muutaman sukupolven päästä, kenties.

Mitä vittua... ...menen vetämään perseet...
 
Niin siis ihan oikeita sarjatuliaseita voi saada keräilijät, jotka myöskin on ihan siviilejä. Puoliautomaattiseen (ei ole sarjatuliase) esim. kalasnikoviin tai ak-47 tms. voi saada luvan mm. kuulumalla reserviläisiin.

Täytyy aina vääntää rautalangasta..

Ja ennenkuin kukaan ehtii jeesustella niin sarjatuliaseet on luokiteltu erityisen vaarallisiksi ampuma-aseiksi (ERVA) ja kuuluvat samaan luokkaan kuin tykit, kranaatinheittimet, singot, taskuaseet, naamioidut aseet, ohjukset, rakettijärjestelmät ym.

Joten hörhelöt eivät kyseisiin a-tarvikkeisiin pääse käsiksi.
 
Ja ennenkuin kukaan ehtii jeesustella niin sarjatuliaseet on luokiteltu erityisen vaarallisiksi ampuma-aseiksi (ERVA) ja kuuluvat samaan luokkaan kuin tykit, kranaatinheittimet, singot, taskuaseet, naamioidut aseet, ohjukset, rakettijärjestelmät ym.

Joten hörhelöt eivät kyseisiin a-tarvikkeisiin pääse käsiksi.

Sinko olis kyllä siisti.:dance2:
 
Saan varmaan lopullisen kukkahattuleiman, kun sanon, että minua ei kiinnosta pätkääkään aselait - eikä kovin paljon enempää edes mielenterveystyön määrärahojen lisääminen.

Sanonpahan vaan, että tämä on vittumainen ja kylmä kulttuuri, jossa juuriltaan revityt mikrokokoiset perheyksiköt rimpuilevat toteuttamassa jotain ydinperhemallia, erilaisuus on ankarasti kiellettyä, koulukiusaamista katsotaan läpi sormien, kasvatusvastuuta luistatetaan väsähtäneiden vanhempien/yksinhuoltajan ja joidenkin yhteiskunnallisten elinten välillä. Lämpimien sosiaalisten suhteiden esteenä on mm. kyräily, kateus, vieraskoreus, alemmuudentunto ja sitä peittelevä ylimielisyys sekä henkilökohtaiset estot - joiden juurruttaminen yksilöihin tuntuu olevan oikein suomalaisen kasvatuksen päämäärä.

Mitähän jos katsottaisiin vaikka ihan peiliin. Pyydettäisiin anteeksi siltä tyypiltä, jota tuli kidutettua kersana, soitettaisiin kaverille, josta ei ole kuulunut mitään vuosiin, sovittaisiin riidat anopin kanssa ja käytäisiin lauantaina tamppaamassa naapurin yksinäisen mummon matot. Jos jatketaan samaa rataa, niin parannusta on luvassa muutaman sukupolven päästä, kenties.

Mitä vittua... ...menen vetämään perseet...

Mielestäni tässä ollaan paljon enemmän asian ytimessä kuin asekeskustelussa. Tällaisia ajatuksia oli itsellänikin tänään ennenkuin hairahduin tähän asekeskusteluun mukaan:(
 
Jokseenkin laittoi ajattelemaan se, että tuon Saaren opettaja ja jotkut tuttavat kuvailivat häntä mukavaksi ja sympaattisen oloiseksi kaveriksi?! Ja samaan aikaan samainen sympaattinen velikulta suunnittelee surmaavansa ihmisiä (ilmeisesti jo vuodesta 2002 lähtien) ja kuvailee itseään ihmisvihaajaksi.

Käsittämätöntä, että kaveri on voinut suunnitella vuosia tällaista hirmutekoa, ja on ajatellut jo kauan vihaavansa ihmiskuntaa jne, ja kaikki on pitänyt kaveria normaalina? Onko kellään tietoa tyypin vanhemmista esimerkiksi?

Itseasiassa mä en kummeksu tätä laisinkaan. Psykopaatitkin ovat yleensä tavallisia ihmisiä älykkäämpiä, kenties ihailtuja, menestyneitä jne.

Monien ihan "normaalien" ihmisten ajatuksissa saattaa elämän varrella vilistä mitä hirveämpiä asioita ihan pelkkinä kuvitelmina, niin että koskaan sellaisia asioita ei ole tarkoituskaan toteuttaa. Muistaakseni jossain psykologisessa testissä/tutkimuksessa puhuttiin mm. siitä, kuinka suurin osa ihmisistä on esim. suunnitellut pikkutarkasti sen kuinka he murhaisivat jonkun [kuitenkin siis tietäen etteivät niin koskaan tee], ja tämä luokitellaan ihan terveeksi.

Ihminen on peto, ja väittäisin että monen pakkislaisenkin [ehkä jopa minun?] ystävällisen käytöksen takana saattaa piillä jotain pahaa, sairasta tai väärää. Se kaunis hymy ei olekaan lämminhenkisesti juuri sinulle tarkoitettu, sen takana on jotain synkkää ja pimeää mitä kukaan ulkopuolinen ei koskaan voisi huomata. Tätäkin lukiessa joku tuntee sisällään sen että kirjoitan juuri hänestä, saattaa naurahtaa ivallisesti, hymähtää itsetyytyväisesti. Ehkä juuri se kuka tätä lukee nyt tietää ja tuntee asioita joita ei voisi koskaan julkisesti tunnustaa ajattelevansa tai tuntevansa.

Eivät raiskaajatkaan usein vaikuta raiskaajilta. Nainen kysyy uudelta tuttavaltaan puolivitsillä baari-illan jälkeen: "Heh... ethän sä vaan ole mikään hullu raiskari?". Mitä raiskaaja vastaa? Hän sanoo: "Älä pelkää, kävellään yhdessä metsän poikki niin mä saatan sut kotiin". Eivät pahoilla aikeilla varustetut ihmiset kerro että "no älä nyt minuun luota ja lähde mukaan, mähän olen hullu ja raiskaan sut, tai tapan jos tulee fiilis!"

Näin se vain menee. Totuus on siellä pinnan alla.

Ei minustakaan uskoisi monia asioita joita teen/ajattelen muilta salaa. Jos tekisin jotain hirveää minut kuvailtaisi todennäköisesti hyväsydämisenä, lämpimänä, heikompien puolustajana. Iloisena ja positiivisena ihmisenä. Vaan olisinko ollut sitä oikeasti, ihan pohjimmiltani? Vai olenko vain peto, eläimellisillä haluilla, sisältä kylmentynyt, konemaisesti toimiva, jotain pahaa suunnitteleva?

Siinähän se onkin... Sitä vaan ei kaikista tiedä eikä koskaan voi etukäteen ennustaa.
 
Niin siis ihan oikeita sarjatuliaseita voi saada keräilijät, jotka myöskin on ihan siviilejä. Puoliautomaattiseen (ei ole sarjatuliase) esim. kalasnikoviin tai ak-47 tms. voi saada luvan mm. kuulumalla reserviläisiin.

Täytyy aina vääntää rautalangasta..

Ei ne oo sillee yksityisii henkilöit enää vaa semmosii isoi dudei.
 
Viittasin ihan vain ja ainoastaan tuohon kiivaaseen ampuma-asekeskusteluun ja älyttömiin lakiehdotuksiin. Pakko sanoa, että tämän kysymyksen motiivia ihmettelen jo suuresti, kai sentään tuon ymmärsit itsekin vai haluatko vain vittuilla?

Mikä mua tässä rassaa, on nimenomaan se ampuma-asekeskustelun kiivaus. Alkuperäinen aihe näyttää unohtuvan.

Lisäksi tuo ampuma-asekeskustelun kiivaus vaikuttaa hieman yksipuoliselta.
 
Mikä mua tässä rassaa on nimenomaan se ampuma-asekeskustelun kiivaus. Alkuperäinen aihe näyttää unohtuvan.

Lisäksi tuo ampuma-asekeskustelun kiivaus vaikuttaa hieman yksipuoliselta.
Joo. Kymmenen ihmistä on kuollut. Mennään kaikki loputkin sekaisin.

Tuossa se tulikin mitä tarkoitin [jostain syystä ei mennyt perille]

Alkuperäistä aihettahan sekin liippaa, mutta ollasseen niinkin kiivas ja suosittu, hieman jo sivuraiteille menevä aihe niin miksipäs ei ihan omaa keskustelua :)

That's my point. Se ei ole siis millään pahalla sanottu että EI SAA PUHUA siitä ja siitä aiheesta :piis:
 
Mä olen lähinnä miettinyt, että mites sille poliisille käy/miten se jaksaa, kun ei ollut perunut ampujan aselupaa. Mahtaa nyt tuntua pahalle, kun miettii, että olisko pitänyt tehdä toisin. Minun mielestä hän on vain toiminut lain mukaan. Ilmeisesti mitään perusteltua syytä ei ollut sillä hetkellä peruuttaa ampuma-aselupaa mutta nyt kaikki varmaan kuitenkin syyttävät häntä.
 
Sitä vaan ei kaikista tiedä eikä koskaan voi etukäteen ennustaa.
Kyllä näinkin, mutta jos todellakin on ihmisvihaaja, niin luulisi sen jollain tavalla välittyvän käyttäytymisestä suhteessa muihin ihmisiin.

Erilaisten käytös- ja persoonallisuushäiriöisten kanssa tulee kohdattua päivittäin, enkä ole vielä tavannut yhtäkään, jonka "toinen luonto" ei aina sopivan tilaisuuden tullen näyttäytyisi. Ihmetyttää siis, jos kenelläkään ei tosiaan ollut mitään aavistusta tämän suuntaisista aatoksista. Tai itseasiassa voihan olla niin, että juuri nettiin tämä Saari sai purettua enimmät ihmisviha-ajatuksensa ja olikin sitten "muina miehinä" oikeessa maailmassa.

Äh, turhaa kotipsykolointia, joka ei muuta tapahtunutta yhtään mihinkään.
 
Pohdin tässä sitä, että onko ampujan itsensä kohtaama aiempi väkivallan uhka voinut vaikuttaa tähän hänen käytökseesä vai onko hän mennyt sekaisin jo ennen tätä?



Ampujaa uhattiin aseella grillikahinassa talvella


Jukka Harju, HELSINGIN SANOMAT

Epäilty ampuja Matti Saari joutui viime helmikuun puolivälissä Kauhajoella tilanteeseen, jossa häntä uhattiin aseella. Asia käy ilmi Kauhajoen käräjäoikeuden tuomiosta, jonka se antoi toukokuussa.

Saari oli kauhajokelaisen kaverinsa kanssa päätynyt grillille ravintolaillan jälkeen. Paikalla oli myös karijokelainen 36-vuotias mies ja tämän naisystävä. Karijokelainen mies ilmeisesti luuli, että Saari kavereineen arvosteli häntä ja otti naisen käsilaukusta Ekol Volga -merkkisen starttipistoolin, joka näyttää erehdyttävästi oikealta käsiaseelta. Sillä hän osoitti hetken ajan kaksikkoa. Oikeudenkäyntiasiakirjojen mukaan molemmat luulivat pistoolia oikeaksi ja he pelkäsivät tosissaan henkensä puolesta. Tilanne kuitenkin laukesi nopeasti. Kaksikko poistui, joku soitti poliisin ja partio otti uhkaajamiehen kiinni.

Uhkaaja tuomittiin lyhyeen vankeuteen tästä ja monista muista rötöksistä.

Saari ei ollut oikeudessa paikalla, koska hänellä oli jokin meno tuolloin
 
Pohdin tässä sitä, että onko ampujan itsensä kohtaama aiempi väkivallan uhka voinut vaikuttaa tähän hänen käytökseesä vai onko hän mennyt sekaisin jo ennen tätä?
Ainakin uutisten mukaan jo vuodesta 2002 oli suunnitellut surmaamisia jollakin tapaa.
 
Hesarin verkkosivujen uutisessa näin kerrottiin.
"Kauhajoen ampumistapauksen tutkinnanjohtaja Jari Neulaniemi on kertonut osan epäillyn ampujan Matti Saaren kotoa löytyneiden jäähyväisviestien sisällöstä.

Saaren kotoa löytyi kaksi viestiä, joissa hän muun muassa kertoo vihaavansa ihmiskuntaa ja suunnitelleensa tekoaan vuodesta 2002 alkaen.

"Ratkaisu on Walther", Saari kirjoittaa.

Saaren käyttämä ase oli ilmeisesti puoliautomaattinen Walther P22 -pistooli. "

Lähde: hs.fi
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom