Kamppailijan oheis- ja lajiharjoittelu

[saleekamaa]

Et mitenkään.

Voimatasot riittää loppuelämäksi pelkällä ylläpito treenillä ja seuraavat 5 vuotta kaikki kehitys tulee käytännössä lajitreenillä.

Joo oletinkin että voimatasojen nostaminen on täysin hyödytöntä enää. Salilla nytkun kuitenkin tulee käytyä koska on lähellä sydäntä niin olisiko silti antaa jotain suosituksia? Kenties joitain räjähtävyyttä harjoittaa enemmän tai maitohapon sietokykyä?

 

[AndyS]

Jos tarkoitus on kehittyä vapaaottelijana, niin punttia pitäisi nostaa mahdollisimman vähän, koska se haittaa lajitreeniä. Tekee kerta viikkoon noita isoja liikkeitä vaikka muutaman 5 toiston sarjan, niin pystyy voimatasot suunnilleen yllä.

Pääasiallinen ongelma on lajitreenin vähäinen määrä. Sitä pitäisi saada nostettua mahdollisimman paljon. Toki jos nyt on peruskurssi menossa, niin sen jälkeen varmaan pääseekin treenaamaan enemmän.

 

[saleekamaa]

Jos tarkoitus on kehittyä vapaaottelijana, niin punttia pitäisi nostaa mahdollisimman vähän, koska se haittaa lajitreeniä. Tekee kerta viikkoon noita isoja liikkeitä vaikka muutaman 5 toiston sarjan, niin pystyy voimatasot suunnilleen yllä.

Pääasiallinen ongelma on lajitreenin vähäinen määrä. Sitä pitäisi saada nostettua mahdollisimman paljon. Toki jos nyt on peruskurssi menossa, niin sen jälkeen varmaan pääseekin treenaamaan enemmän.

Okei kiitoksia neuvoista, pitääpi laittaa punttihommat ylläpidolle kuhan pääsee tekee näitä lajitreenejä enemän ku nämä kaksi hassua treeniä viikkoon.

 

[Bådieinari]

Okei kiitoksia neuvoista, pitääpi laittaa punttihommat ylläpidolle kuhan pääsee tekee näitä lajitreenejä enemän ku nämä kaksi hassua treeniä viikkoon.

Itse käyn edelleen salilla mutta sarjoja teen erittäin vähän. Venyttelen paljon ja crosstrainerilla loput. Alussa ainakin fiksumpaa panostaa lajiin ja aerobiseen kuntoon

 

[aidan]

Kamppailulajeissa huomaa yleensä, että "voimasta" ei ole paljoa hyötyä, jos ei löydy riittävästi rentoutta ja liikkuvuutta sen oikeanlaiseen ja oikeanaikaiseen käyttöön.

Suosittelisin tekemään esim. näitä kunnes kroppa liikkuu joka suuntaan hyvin.

View: https://www.youtube.com/watch?v=N6M8VnP-eI4&t=1s

 

[Bådieinari]

Joo totta. Esim pystypainissa huomaa että vaikka vetää 100kg enemmän maasta kun vastustaja niin se ei tarkoita sitä että hyöty olisi valtava matolla. Puhdas bodaustreeni tekee ainakin mulle sen että kroppa on jatkuvasti vähän jumissa, varsinkin alaselkä, niska ja olkapäät

 

[Kako]

Joo totta. Esim pystypainissa huomaa että vaikka vetää 100kg enemmän maasta kun vastustaja niin se ei tarkoita sitä että hyöty olisi valtava matolla. Puhdas bodaustreeni tekee ainakin mulle sen että kroppa on jatkuvasti vähän jumissa, varsinkin alaselkä, niska ja olkapäät

No on se valtava hyöty jos tekninen osaaminen edes lähellä samalla tasolla. Jos tuntuu, että siitä ei oo hyötyä niin oletettavasti tasoero on vaan iso.

 

[veijari]

Okei kiitoksia neuvoista, pitääpi laittaa punttihommat ylläpidolle kuhan pääsee tekee näitä lajitreenejä enemän ku nämä kaksi hassua treeniä viikkoon.

Jos haluaa salia jatkaa samalla niin kannattaa sijoittaa voimaharjoitteluun, ei oo samalla tavalla paikat paskana ja hermotus jumissa jne. ei haittaa niin paljoa lajitreeniä.
Jos ei myöskään identifoi itseään niinkään ottelijaksi vaan kovaksi äijäksi niin ne lajit voi laskea cardiotreeniksi ja voimaharjoittelu voimaharjoitteluna ;)
Sitten kun saa niin paljon laadukasta itselle ohjelmoitua treeniä ettei puntit sovi enää oikein kuvioon niin ylläpidolle.
Sitä ennen ei kantsi jos palautumiskapasiteetti piisaa ja on aikaa elämässä.(jos siis jaksaisit lajitreenien lisäksi tehdä voimaa tai vetää pitsaa sohvalla niin voimaharjoittelu on obv. myös ottelijalle tällöin parempi sijoitus).
Kaikkialla ei saa 6-12x viikossa ohjelmoitua harjoittelua/sparria yms.

 

[saleekamaa]

Kamppailulajeissa huomaa yleensä, että "voimasta" ei ole paljoa hyötyä, jos ei löydy riittävästi rentoutta ja liikkuvuutta sen oikeanlaiseen ja oikeanaikaiseen käyttöön.

Joo olenkin tässä alottanu kotona tekee näitä liikkuvuus harjotteita ja todennu että pelkästään jalan pitäminen suorassa (vartalo/pää potku asenossa) 10-20 sekunin ajan saajo koko kropan krampaamaan ja hikee alkaa puskee niiku ois maratoonia juoksemassa

Eikös tuo säkkiin potkiminen tai ilmaan potkiminen pitojen kanssa olisi myös hyvä (spesifinen) tapa saada juuri sitä oikeeta liikkuvuutta?

 

[saleekamaa]

Jos haluaa salia jatkaa samalla niin kannattaa sijoittaa voimaharjoitteluun, ei oo samalla tavalla paikat paskana ja hermotus jumissa jne. ei haittaa niin paljoa lajitreeniä.
Jos ei myöskään identifoi itseään niinkään ottelijaksi vaan kovaksi äijäksi niin ne lajit voi laskea cardiotreeniksi ja voimaharjoittelu voimaharjoitteluna ;)
Sitten kun saa niin paljon laadukasta itselle ohjelmoitua treeniä ettei puntit sovi enää oikein kuvioon niin ylläpidolle.
Sitä ennen ei kantsi jos palautumiskapasiteetti piisaa ja on aikaa elämässä.(jos siis jaksaisit lajitreenien lisäksi tehdä voimaa tai vetää pitsaa sohvalla niin voimaharjoittelu on obv. myös ottelijalle tällöin parempi sijoitus).
Kaikkialla ei saa 6-12x viikossa ohjelmoitua harjoittelua/sparria yms.

Joo tällähetkellä opiskeliana niin aikaa ja virtaa tosiaan riittää hyvin 6 reeniin viikossa + näihin mobility/venyttely harjoituksiin mitä voi vielä kotona tehdä.
Ja kyllä piän vielä voimaharjoittelun mukana niin kauan kunnes lajitreenejä tulee lisää tai alan huomaamaan palautumisessa puutteita, jos sitä nyt sarjan kaks puottais toistaseks vaan pois ja kahtoo miten etenee.
Eli meinaat siis että sali hommissa pysyisi juuri mielummin sielä 5 toiston paikkeilla voimailu mielessä, mielummin kuin että lähtisi mitään 15 toiston sarjoja&supereita tekee joila hapottaisi lihasta?

 

[Bådieinari]

No on se valtava hyöty jos tekninen osaaminen edes lähellä samalla tasolla. Jos tuntuu, että siitä ei oo hyötyä niin oletettavasti tasoero on vaan iso.

Niin kai se näin on mutta riippuu myös lajista. Painissa varmasti paljon enemmän hyötyä kuin potkunyrkkeilyssä. Mä en tiedä onko bro scienceä mutta näyttää siltä että jenkkiottelijat lajissa kuin lajissa ovat panostaneet enemmän punttitreeniin kuin muut? Toki mustan miehen geeneillä voi vaikuttaa asiaan mutta on moni todella kovassa kunnossa. Sitten oli Fedor joka näytti siltä että on vetänyt pringlestä ja vodkaa

 

[Kako]

Niin kai se näin on mutta riippuu myös lajista. Painissa varmasti paljon enemmän hyötyä kuin potkunyrkkeilyssä. Mä en tiedä onko bro scienceä mutta näyttää siltä että jenkkiottelijat lajissa kuin lajissa ovat panostaneet enemmän punttitreeniin kuin muut? Toki mustan miehen geeneillä voi vaikuttaa asiaan mutta on moni todella kovassa kunnossa. Sitten oli Fedor joka näytti siltä että on vetänyt pringlestä ja vodkaa

Johtunee varmaan siitä, että siellä monella sitä vapaapainitaustaa joka jatkuu collegessa. Sen kun alottaa 6-vuotiaana ja tekniikoita vapaassakin melko rajoitettu määrä, niin siinä 16v kohdalla alkaa olla tekninen osaaminen jo niin korkealla, että fysiikka on isommassa osassa.

 

[veijari]

Joo tällähetkellä opiskeliana niin aikaa ja virtaa tosiaan riittää hyvin 6 reeniin viikossa + näihin mobility/venyttely harjoituksiin mitä voi vielä kotona tehdä.
Ja kyllä piän vielä voimaharjoittelun mukana niin kauan kunnes lajitreenejä tulee lisää tai alan huomaamaan palautumisessa puutteita, jos sitä nyt sarjan kaks puottais toistaseks vaan pois ja kahtoo miten etenee.
Eli meinaat siis että sali hommissa pysyisi juuri mielummin sielä 5 toiston paikkeilla voimailu mielessä, mielummin kuin että lähtisi mitään 15 toiston sarjoja&supereita tekee joila hapottaisi lihasta?

Joo meinaan että ei yhtään tukottavaa happosarjaa eikä failurea.
Mieluumin joku ohjelmoidumpi ohjelma vaikka kylkeen, jos ei niin ainakin ne lyhyet sarjat ja ei failurea nyrkkisääntönä heittäisinkö että pääliikkeissä sen max ~5 rep ja raskaissa apuliikkeissä 6-8, en lähtis ranskiksia ja kp punnerruksia tms sjmv:tä vetämään mitään 1-3rep .

 

[Deleted member 133729]

Morjesta! Alotin tuossa juuri vapaaottelun perus kurssin ja olisi näitä vapaaottelu treenejä 2x viikossa.
Tällä hetkellä taustaa on 9vuotta salitreeniä bodaus/voimailua ja salitreenejä tulee edeleen se 3-4 viikkoon (ylä/ala jaolla)

Mietinkin tässä että mitenkä kannattaisi salilla treenata jotta se edesauttaisi tuota kamppailu puolta enemmän.
Huomasinkin samantien että minun cardio kuntoni on aivan pohjamudissa, mutta se toki tulee kehittymään paljon jo noissa mma treeneissä.

Eniten kiinostaisi tietää että tulisiko minun salihommissa keskittyä kenties enemmän pidempiin sarjoihin ja kerätä maitohappoa lihaksiin jotta saisivat enemän kestävyyttä?
esim käsien pitäminen pystyssä ja shadow boxingi saijo minun olkapäät todella maitohapoille.

Olisiko kellään antaa mitään vinkkejä siis mihin keskittyä salilla tai mitä ominaisuuksia tulisi kehittää salinpuolella siis?

Tämän hetken statsit: 174cm 85kg 230mave, 142 penkki, 180 kyykky 50kg leuat 90kg PP

Riippuu kuinka paljon haluat panostaa vapaa otteluun. Jos tähtäimessä kilpaileminen silloin ei voi olla voima treeniä paljon. Mutta jos olet harrastelija jolle myös salihommat ovat rakkaita, kyllä niitä puntteja voi silloin ottaa. Pääasia että on itselle mieluisa combo. Itse otan puntteja ihan liikaa nyrkkeilyä ajatellen. Annan paljon tasoitusta muille. Tiedostan ja hyväksyn asian. Olisin huomattavasti nopeampi jos vähentäisin voimailua. Mutta haluan olla myös riski eikä ole nyrkkeilyssä kisa tavoitteita. Tämä combo sopii itselle. Cardiota saat lisää kuntopiiri tyylisellä treenillä. Otat siihen lajinomaisia liikkeitä. Suoritusaika voi olla sama kuin vaparissa erä. Esim 6 liikettä putkeen ja 30 sek liike = 3 min. Kuntopiiri treeni pitää ihan hyvin yllä voimatasoja ja loukkaantumisriski on pieni. Ei myöskään vedä kroppaa niin tukkoon kuin voimanosto tyylin treeni. Liikkeinä tekisin askelkyykkyä ja muita yhden jalan liikkeitä, leuanvetoa, vauhtipunnerrust, rinnallevetoa, hyppyjä ja loikkia, thrustereita, core treeniä ja muita toiminnallisia liikkeitä. Kaikissa liikkeissä tyylinä räjähtävä. Tämä vain oma näkemys asiasta

 

[Mäkisen Tero]

Morjesta! Alotin tuossa juuri vapaaottelun perus kurssin ja olisi näitä vapaaottelu treenejä 2x viikossa.
Tällä hetkellä taustaa on 9vuotta salitreeniä bodaus/voimailua ja salitreenejä tulee edeleen se 3-4 viikkoon (ylä/ala jaolla)

Mietinkin tässä että mitenkä kannattaisi salilla treenata jotta se edesauttaisi tuota kamppailu puolta enemmän.
Huomasinkin samantien että minun cardio kuntoni on aivan pohjamudissa, mutta se toki tulee kehittymään paljon jo noissa mma treeneissä.

Eniten kiinostaisi tietää että tulisiko minun salihommissa keskittyä kenties enemmän pidempiin sarjoihin ja kerätä maitohappoa lihaksiin jotta saisivat enemän kestävyyttä?
esim käsien pitäminen pystyssä ja shadow boxingi saijo minun olkapäät todella maitohapoille.

Olisiko kellään antaa mitään vinkkejä siis mihin keskittyä salilla tai mitä ominaisuuksia tulisi kehittää salinpuolella siis?

Tämän hetken statsit: 174cm 85kg 230mave, 142 penkki, 180 kyykky 50kg leuat 90kg PP

Punttia/voimailua on niin monenlaista, voimakestävyys, perusvoima, maksimivoima/pikavoima, räjähtävä voima.
Voimakestävyys(3x10-20 painot 20-50% maximista, palautus 20-40sek) ja räjähtävä voima (3-5x5 painot 40-60% maximista, palautus 2-4min) mielestäni kamppailussa ne merkittävimmät.

 

[Bådieinari]

Nyt ovat treenit menneet paremmin ja sopivia sparrikumppaneita löytynyt. En ymmärrä miten voi olla niin raskasta, sparraaminen. Pari erää jaksan sitten happi loppuu. Positiivista on että liikkuvuus on parantunut huimasti. Voimasta ei ole ollut niin paljon hyötyä kun olisin toivonut. Pystypainissa tuli turpaan 60v äijältä joka oli varmasti 15kg kevyempi. Vaikka tekniikka yksinkertaista. Potkuissa on ollut hyötyä, lyönneissä ei koska taitotaso liian huono. Aloitin mäkijuoksun, lyhyttä sprinttiä, lyhyt lepo ja uudestaan.
Moni muukin on sanonut saman ja olen samaa mieltä että lyönteihin panostetaan aika vähän.

 

[Kako]

Nyt ovat treenit menneet paremmin ja sopivia sparrikumppaneita löytynyt. En ymmärrä miten voi olla niin raskasta, sparraaminen. Pari erää jaksan sitten happi loppuu. Positiivista on että liikkuvuus on parantunut huimasti. Voimasta ei ole ollut niin paljon hyötyä kun olisin toivonut. Pystypainissa tuli turpaan 60v äijältä joka oli varmasti 15kg kevyempi. Vaikka tekniikka yksinkertaista. Potkuissa on ollut hyötyä, lyönneissä ei koska taitotaso liian huono. Aloitin mäkijuoksun, lyhyttä sprinttiä, lyhyt lepo ja uudestaan.
Moni muukin on sanonut saman ja olen samaa mieltä että lyönteihin panostetaan aika vähän.

Se on raskasta kun tekninen osaaminen on heikkoa ja rentous puuttuu.

Pystypainissa voimasta on kovastikin hyötyä kun sitä osaa käyttää.

Lajitreeniä vaan paljon niin asiat helpottuu ja ekat pari vuotta vielä melkosen nopeastikkin.

 

[Deleted member 133729]

Nyt ovat treenit menneet paremmin ja sopivia sparrikumppaneita löytynyt. En ymmärrä miten voi olla niin raskasta, sparraaminen. Pari erää jaksan sitten happi loppuu. Positiivista on että liikkuvuus on parantunut huimasti. Voimasta ei ole ollut niin paljon hyötyä kun olisin toivonut. Pystypainissa tuli turpaan 60v äijältä joka oli varmasti 15kg kevyempi. Vaikka tekniikka yksinkertaista. Potkuissa on ollut hyötyä, lyönneissä ei koska taitotaso liian huono. Aloitin mäkijuoksun, lyhyttä sprinttiä, lyhyt lepo ja uudestaan.
Moni muukin on sanonut saman ja olen samaa mieltä että lyönteihin panostetaan aika vähän.

Sparri kunto kehittyy parhaiten sparraamalla Eli opit ottamaan rennommin. Aloittelija jäkittää kokoajan lihaksilla eikä muista hengittää. Väsy iskee parin erän jälkeen. Ei auta vaikka olisi kuinka hyvä juoksukunto. Ja 15kg kevyempi päihittää helposti painavamman jos tekniikka, kunto ja nopeus on selkeästi parempi.

 

[AndyS]

Aloitin mäkijuoksun, lyhyttä sprinttiä, lyhyt lepo ja uudestaan.

Olet alkanut kiivetä perse edellä puuhun. Ei noista intervalleista ole juuri hyötyä ennen kuin peruskunto on kohdillaan. Lisäksi sitä intervalliharjoittelua tulee jo sparratessa. Tarvitset peruskestävyyttä, joka on edellytys hyvälle nopeuskestävyydelle ja sitä sinulla ei ole jos aiempi treenaaminen on voimaharjoittelua.

Käytännössä peruskestävyys siis tarkoittaa sydämen ja keuhkojen tilavuutta, hiussuoniston määrää lihaksissa ja mitokondrioiden määrää lihassoluissa. Eli sen "koneiston" tehoa, joka vastaa energiantuotannosta lihaksissa. Tätä ei voi kehittää kovilla intervalleilla vaan vain matalatehoisella pitkäkestoisella harjoittelulla, kuten rauhallinen tasavauhtinen lenkkeily.

Vasta kun peruskunto on saatu nostettua sille tasolle että esim. tunnin yhtämittainen juoksu ei pahemmin rasita, kannattaa alkaa tekemään intervalliharjoittelua.

Jos tekee pelkkää intervalliharjoittelua huonolla peruskunnolla, nopeuskestävyys nousee hiukan ja jää sitten tietylle tasolle eikä siitä nouse vaikka harjoittelua jatkaisi pitkäänkin. Lisäksi palautumiskyky erien välillä pysyy heikkona.

Oikea tapa on nostaa ensin peruskuntoa, joka kasvaa huomattavasti pidempään ja kohottaa jo itsessään nopeuskestävyyttä. Kun peruskuntoa on kehitetty järjestelmällisesti ainakin useita kuukausia tai vuosi, voidaan se jättää ylläpidolle ja alkaa parantaa nopeuskestävyyttä intervalliharjoittelulla.

Vertaan tätä usein autoihin, joissa intervalliharjoittelu on kuin moottorin virittämistä. 1-litrainen moottori ei ole kovin tehokas vaikka sitä virittäisi kuinka paljon. Peruskestävyysharjoittelulla taas vaihdetaan autoon 3 litran V6, jolloin tehot ovat jo vakiona hyvät. Sitten kun vielä virittää sen V6:n, voi lähteä ajamaan kilpaa.

 

[Bådieinari]

Okei kiitos vastauksesta sitten pitää vaihtaa intervallit normi lenkkeilyyn tai crosstraineriin.