Kamppailijan oheis- ja lajiharjoittelu

[gabber92]

Uudenvuoden aaton jälkeen ois tarkoitus aloittaa kunnon kohottaminen. Siksi vasta ens vuonna koska osallistun joulukuussa penkki ja maastaveto kisoihin. Suunnittelin että 3 PK lenkkiä viikkoon ja 2 kahvakuula treeniä. Miten määritellä lenkkien kovuus ilman sykemittaria ja mistä aikamäärästä aloittaa? Kahvakuula treenit ois aluksi 5x3min minuutin palautuksilla. erät siten että tehdään 1min30s toisella kädellä ja sitten sama toisella liikkeet vaihtuu joka erä. ajattelin noi kahvakuulat sijoittaa BJJ yksityis treenien loppuun. Yksityis treenit pelkkää tekniikkaa niin ei käy palautumisen päälle

 

[AndyS]

PPP eli Pitää Pystyä Puhumaan on aika hyvä lähtökohta peruskuntolenkille. 40 minuuttia on hyvä aloituspituus, kovin paljon yli tunnin ei minusta ole tarpeen mennä ollenkaan, jos ei ole ammattinyrkkeilijä, jolla voi olla tosi pitkiä matseja.

Sykkeenhän voi mitata niin että pysähdyt ja otat kaulalta sykettä 6 sekunnin ajalta. Kun kerrot tuloksen kymmenellä, saat likimääräisen arvion sykkeestä. Tulos ei ole tarkka, mutta kyllä sillä erottaa, onko syke 130 vai 180.

Lenkkeily kannattaa aloittaa niin että kävelee ja hölkkää vuorotellen ja pikkuhiljaa lisää juoksuosuuksien määrää, kunnes saa juostua sen 40 min putkeen pahemmin uupumatta.

 

[gabber92]

PPP eli Pitää Pystyä Puhumaan on aika hyvä lähtökohta peruskuntolenkille. 40 minuuttia on hyvä aloituspituus, kovin paljon yli tunnin ei minusta ole tarpeen mennä ollenkaan, jos ei ole ammattinyrkkeilijä, jolla voi olla tosi pitkiä matseja.

Sykkeenhän voi mitata niin että pysähdyt ja otat kaulalta sykettä 6 sekunnin ajalta. Kun kerrot tuloksen kymmenellä, saat likimääräisen arvion sykkeestä. Tulos ei ole tarkka, mutta kyllä sillä erottaa, onko syke 130 vai 180.

Lenkkeily kannattaa aloittaa niin että kävelee ja hölkkää vuorotellen ja pikkuhiljaa lisää juoksuosuuksien määrää, kunnes saa juostua sen 40 min putkeen pahemmin uupumatta.

Sali ois tarkoitus jättää pois ja ottaa kahvakuula eriä viikko ohjelmaan toi 2xviikossa. Yksityistunteja kans 2xviikossa ja paljon BJJ sparria. Pystylajiksi joko kickboxing tai thaiboxing riippuen miten aikataulut ensi vuonna natsaa. tarkoitus jos saan vedettyä kunnon ylös ja painon alas niin ehkä syksyllä eka MMA matsi. MMA treenejä vähintään kerran viikossa toivottavasti enemmän. Optimaalista tietysti ois että +3treeniä viikossa ois vapari mutta jos en kerkeä niin sen sijaista BJJ tai kick/thai boxing

 

[zakabara]

PPP eli Pitää Pystyä Puhumaan on aika hyvä lähtökohta peruskuntolenkille. 40 minuuttia on hyvä aloituspituus, kovin paljon yli tunnin ei minusta ole tarpeen mennä ollenkaan, jos ei ole ammattinyrkkeilijä, jolla voi olla tosi pitkiä matseja.

Sykkeenhän voi mitata niin että pysähdyt ja otat kaulalta sykettä 6 sekunnin ajalta. Kun kerrot tuloksen kymmenellä, saat likimääräisen arvion sykkeestä. Tulos ei ole tarkka, mutta kyllä sillä erottaa, onko syke 130 vai 180.

Lenkkeily kannattaa aloittaa niin että kävelee ja hölkkää vuorotellen ja pikkuhiljaa lisää juoksuosuuksien määrää, kunnes saa juostua sen 40 min putkeen pahemmin uupumatta.

Parempi neuvo pk-alueelle on PPPP Pitää Pystyä Puhumaan Puuskuttamatta (pitkiä lauseita). Olen useemman kerran törmännyt pk-lenkkiä tekevään joka haukkoo henkeä melkein joka sanan välissä ja sanoo vielä pysytyvänsä puhumaan.

 

[gabber92]

aattelin mennä jatkossa ennen lajitreenejä potkimaan säkkiä. lajitreenit 5-6xviikossa. potkuja aluksi 50 per jalka per treeni ja pikkuhiljaa progressioo että sais 100 potkua per jalka suht helposti tehtyä. jokainen potku räjähtävästi ja teknisesti hyvällä palautuksella. tolla tulis viikkotasolla jo potkuja harjoiteltua ihan kivasti. mitä porukka tästä mieltä?

 

[veijari]

aattelin mennä jatkossa ennen lajitreenejä potkimaan säkkiä. lajitreenit 5-6xviikossa. potkuja aluksi 50 per jalka per treeni ja pikkuhiljaa progressioo että sais 100 potkua per jalka suht helposti tehtyä. jokainen potku räjähtävästi ja teknisesti hyvällä palautuksella. tolla tulis viikkotasolla jo potkuja harjoiteltua ihan kivasti. mitä porukka tästä mieltä?

Toimii. Kaveri veti 1000 päivässä aikanaan + aina ohikulkiessa 2min erän säkkiä(wc, keittiö, unitila ja kone neljällä ilmansuunnalla säkkiiin nähden) + normitreenit. Lopputulemana en muista minkä lajin korkein sensei totesi että tekniikka on "täydellinen".

 

[THE CRONOS]

Tuossa vain aikaisemmin joku epäili että Tyson Fury ei treenaa punttia koska näyttää läskijuopolta. Tässä trikkikuvaa tältä päivältä.

 

[Devant]

Onko kellään heittää jotain hyvää salitreeniä entiselle lukkopainijalle joka ei omasta halusta ole joutunut lopettamaan lajitreenejä vaan on vain joutunut valitsemaan työelämän treenien sijaan.
Minua ei kiinnosta pätkääkään lihasten kasvatus, vaan jokin mikä tukisi voimaa.
Voisiko vaikka tämä toimia:

Pv1 : penkki,kyykky, jalkaprässi,dippi, ja jokin liike ojentajalle.

Pv2: mave, leuanveto, kulmasoutu alatalja.

Ja jos suorittaisi nämä niin että vaihtelisi viikottain että kumpi pv tehtäisiin kahdesti.

 

[AndyS]

Kannattaa varmaan kysellä mieluummin tuolta punttipuolelta, jos et enää treenaa lukkopainia. Ei sillä lukkopainilla silloin ole mitään vaikutusta salitreenin suunnitteluun vaan voimavalmentaja on oikea henkilö auttamaan sinua.

 

[THE CRONOS]

Onko kellään heittää jotain hyvää salitreeniä entiselle lukkopainijalle joka ei omasta halusta ole joutunut lopettamaan lajitreenejä vaan on vain joutunut valitsemaan työelämän treenien sijaan.
Minua ei kiinnosta pätkääkään lihasten kasvatus, vaan jokin mikä tukisi voimaa.
Voisiko vaikka tämä toimia:

Pv1 : penkki,kyykky, jalkaprässi,dippi, ja jokin liike ojentajalle.

Pv2: mave, leuanveto, kulmasoutu alatalja.

Ja jos suorittaisi nämä niin että vaihtelisi viikottain että kumpi pv tehtäisiin kahdesti.

No tuohan on käytännössä vähän kuin 1-jakoinen "koko kroppa kerralla" mikä sinällään on ihan hyvä jako jos käy harvemmin salilla.

Itse tekisin
pv1: Penkki, leuka, dippi, rive+pystypunnerrus, vatsat. Penkki 5x5 systeemillä ja loput 3x8-12. Dippiin ja leukaan lisäpainot kun menee yli 3x12 omalla painolla.

Pv2: Kyykky/Mave, lantionnosto levytangolla, etureisikone, takareisikone, pohkeet. Kyykky/Mave 5x5 systeemillä ja loput 3x8-12

 

[AndyS]

Lyoto Machida analysoi suorituksiaan.


View: https://www.youtube.com/watch?v=sI-OQ3cLSDE


Vapaaottelun kannalta on kyllä harmi sekä Suomessa että maailmanlaajuisesti, että kilpakarate on menettänyt suosiotaan niin paljon. Ja oli menettänyt sitä jo vapaaottelun alkaessa nousta suosioon. Pistekarate olisi vapaaotteluun huomattavasti parempi pohja kuin kehälajit.

 

[Tampe]

Vapaaottelun kannalta on kyllä harmi sekä Suomessa että maailmanlaajuisesti, että kilpakarate on menettänyt suosiotaan niin paljon. Ja oli menettänyt sitä jo vapaaottelun alkaessa nousta suosioon. Pistekarate olisi vapaaotteluun huomattavasti parempi pohja kuin kehälajit.

Mielenkiintoista. Miten perustelet karatea parempana pohjana kuin esimerkiksi nyrkkeilyä?

 

[AndyS]

Selvennykseksi, että puhun siis nimenomaan WKF-kilpaottelusta. Jenkeissähän karateksi saatetaan sanoa melkein mitä vain lajia ja Suomessakin on paljon itsepuolustukseen, kataan yms. painottavaa karatea, jonka soveltuvuus vapaaotteluun on heikko. Karatessa myös saa lyödä päähän, mutta kontakti on rajoitettu. Esimerkiksi WT-taekwondossa ei saa ja se olisikin (kamppailulajeista) aivan surkea pohja vapaaotteluun.

Karate on hyvä pohja vapaaotteluun nimenomaan otteluetäisyyden takia. Etäisyydestä taas seuraa se, että hyökkäykset otetaan pois ensisijassa väistöillä ja liikkeellä ja näissä kilpakaratekat ovat valmiiksi erittäin hyviä. Toki myös nyrkkeilyssä ja muissakin kehälajeissa on käytössä tyylejä, joissa luotetaan väistöihin ja liikkeeseen, mutta se ei ole koko kuva, eikä edes enemmistö.

Alapa tehdä jostain Sven Ottken tai Mike Tysonin tyyliä muistuttavasta nyrkkeilijästä vapaaottelijaa, niin siinä on savottaa kerrakseen, kun pystyottelukin pitää opetella uusiksi. Samoin pakettityylinen koukkulyöjä Gökhan Saki oli paljon menestyneempi ja parempi potkunyrkkeilijä kuin Israel Adesanya, mutta menestys vapaaottelussa oli surkeaa. Kauko-ottelija Adesanya taas on yksi nykyajan parhaista vapaaottelijoista.

Mielestäni karatesta puuttuvan voimantuoton opettaminen lyönteihin ja jopa potkuihin on paljon helpompaa, kuin opettaa liikkuminen ja väistely sellaiselle, joka ei niitä osaa. Toki on yksittäisiä henkilöitä, joilla on synnynnäinen lahjakkuus liikkeeseen ja väistöihin, mutta aivan samoin on luonnostaan kovaa lyöviä henkilöitä.

Karatessa ja muissakin pisteottelulajeissa - samoin kuin BJJ:ssa - on tietysti se ongelma, että niissä voi pärjätä ilman "taistelijan luonnetta". Toki huippu-urheilu vaatii aina tiettyjä henkisiä ominaisuuksia, vaikka kyseessä olisi pituushyppy. Täyskontaktilajit ovat kuitenkin sikäli eri eläin, että niissä on mahdollista ns. lyödä luonto pois vastustajalta.

Karatessa tämä ei toimi, joten ilman tiettyä kovuutta voi pärjätä hyvin pitkälle. Siksi osa kilpakaratekoista ei ole psyykkisesti kelvollista ainesta vapaaottelijoiksi. Sama koskee BJJ:tä. Mutta tämä ei koske suinkaan kaikkia ja osa pistekaratekoista on luonteeltaan sellaisia, että heistä voi tulla hyviä täyskontaktiottelijoita. Esimerkkinä juurikin Lyoto Machida.

Kilpakaratesta ei tule nykyään vapaaotteluun porukkaa sen takia, että siellä ei ylipäätään ole porukkaa, joka voisi vapaaotteluun siirtyä. Vuoden 2021 karaten SM-kisoissa oli 11 miesottelijaa kaikki sarjat yhteenlaskettuina. Eihän tällainen joukko vaikuttaisi Suomen vapariskeneen juuri mitään vaikka he kaikki lähtisivät tänään vapaaottelun peruskurssille.

Olen 1990-luvun alkupuolella osallistunut karatekisoihin Kemissä ja Piteåssa (Pohjois-Ruotsissa, 20 000 asukasta) joiden paikallisissa karatekisoissa oli paljon enemmän miesottelijoita. Silloin karate oli suosittua ja treenaamassa paljon jengiä, jolla olisi ollut edellytyksiä hyviksi vapaaottelijoiksi.

 

[AndyS]

Mielenkiintoinen video, jossa Gabriel Varga esittelee näkemyksiään siitä, mitkä asiat ovat tärkeimpiä potkunyrkkelyn treenaamisessa, alkaen vähiten tärkeästä.


View: https://www.youtube.com/watch?v=um2LUmFErbY


10 naruhyppely
9 voimaharjoittelu
8 varjopotkunyrkkeily
7 säkkiharjoittelu
6 kovetus
5 clinch
4 paritekniikka
3 sparri
2 intervallijuoksu
1 välineharjoittelu
Kunniamaininta: nyrkkeilysparri

Itse laittaisin järjestyksen eri tavalla, mutta periaatteessa pelkällä välineharjoittelulla, sparrilla ja paritekniikalla pärjäisi. Niillä voi myös korvata Vargan hehkuttaman intervallijuoksun, joskin juoksemisessa on etunsa. Se on mm. varsin turvallista ja sitä voi treenata yksin.

Juoksua lukuunottamatta Varga sijoittaa soolotreenit vähemmän tärkeään päähän. Kaikki parin kanssa tehtävät harjoitukset vaativat tietysti osaavia pareja, mikä aika monella ottelijalla rajoittaakin kehitystä.

En tosiaan ole kaikesta samaa mieltä Vargan kanssa, mutta paras anti tässä on herättää ajatuksia siitä, mikä omassa treenaamisessa on oleellista ja mikä lillukanvarsia, joka voidaan tehdä näin tai noin ilman suurempia vaikutuksia tulokseen.

Ja toki tuolla treenaamisella on voitettu pari Gloryn mestaruutta, eli ei sitä seuraamalla varmaan ihan hakoteille mene...

 

[AndyS]

Joe Valtellinin näkemyksä siitä, miten välineharjoittelun tulisi erota vapaaottelussa verrattuna potku- ja thainyrkkeilyyn.

Valtellini ei ole suunnattoman tunnettu vapaaotteluvalmentaja, mutta on kuitenkin koutsannut yhden ottelijansa UFC:hen, joten ei hän Suomen mittapuulla aivan turha ukko ole.

Pointtina Valtellinilla on se, että liikkumista tulisi vapaaottelussa treenata enemmän ja välineharjoittelun tulee myös tukea tätä.


View: https://www.youtube.com/watch?v=xkpkBq4cZDA

 

[THE CRONOS]

Mielenkiintoinen video, jossa Gabriel Varga esittelee näkemyksiään siitä, mitkä asiat ovat tärkeimpiä potkunyrkkelyn treenaamisessa, alkaen vähiten tärkeästä.


View: https://www.youtube.com/watch?v=um2LUmFErbY


10 naruhyppely
9 voimaharjoittelu
8 varjopotkunyrkkeily
7 säkkiharjoittelu
6 kovetus
5 clinch
4 paritekniikka
3 sparri
2 intervallijuoksu
1 välineharjoittelu
Kunniamaininta: nyrkkeilysparri

Itse laittaisin järjestyksen eri tavalla, mutta periaatteessa pelkällä välineharjoittelulla, sparrilla ja paritekniikalla pärjäisi. Niillä voi myös korvata Vargan hehkuttaman intervallijuoksun, joskin juoksemisessa on etunsa. Se on mm. varsin turvallista ja sitä voi treenata yksin.

Juoksua lukuunottamatta Varga sijoittaa soolotreenit vähemmän tärkeään päähän. Kaikki parin kanssa tehtävät harjoitukset vaativat tietysti osaavia pareja, mikä aika monella ottelijalla rajoittaakin kehitystä.

En tosiaan ole kaikesta samaa mieltä Vargan kanssa, mutta paras anti tässä on herättää ajatuksia siitä, mikä omassa treenaamisessa on oleellista ja mikä lillukanvarsia, joka voidaan tehdä näin tai noin ilman suurempia vaikutuksia tulokseen.

Ja toki tuolla treenaamisella on voitettu pari Gloryn mestaruutta, eli ei sitä seuraamalla varmaan ihan hakoteille mene...

Välineharjoittelu nro.1 aika yllättävä. Jos ajateltaisiin identtiset kaksoset joilla sama lähtötaso ja että saat harjoitella listalta vain yhtä asiaa niin jotenkin tuntuu että sparraajat pöllytyäisivät muut. Tosin jos mietin omia ammattilaisaikoja kamppailun parissa niin melkeinpä ne matsit meni parhaiten mitä edeltävänä aikana treenattiin eniten mitseillä ja potkutyynyillä.

 

[gabber92]

onko porukka treenannu hurrikaani treeniä? itellä martin rooneyn kaksi kirjaa missä hurrikaaneja tehdään. hurrikaaneja 4 eritasoista. taso 1 tehdään esim 20sec spurtteja 8 ja aina palautetaan syke 120bpm. tasolla 4 samanlaisia mutta sprintin pituus suurenee ja tehään sprintin jälkeen moninivel/vatsalihasliikkeitä. treeniohjelmassa tehtäis 1 alavartalo 1ylävartalo ja 1 hurrikaani viikossa

 

[AndyS]

Välineharjoittelu nro.1 aika yllättävä. Jos ajateltaisiin identtiset kaksoset joilla sama lähtötaso ja että saat harjoitella listalta vain yhtä asiaa niin jotenkin tuntuu että sparraajat pöllytyäisivät muut. Tosin jos mietin omia ammattilaisaikoja kamppailun parissa niin melkeinpä ne matsit meni parhaiten mitä edeltävänä aikana treenattiin eniten mitseillä ja potkutyynyillä.

Tuossa pitää huomata, että kyse on erittäin kokeneen ammattilaisottelijan harjoittelusta. Varga teki toisen videon aloittelevan kamppailijan harjoittelusta ja siinä järjestys on erilainen.


View: https://www.youtube.com/watch?v=p6iX6TnNj5Y


Mikä tuon hurrikaani-treenin tavoite treeniohjelman kokonaisuudessa on ja mitä muuta viikossa tehdään? Ja mikä sen ohjelman tavoite on?

 

[gabber92]

en oo hurrikaania ikinä tehnyt mutta luulisin että hapenottoa kehittää hyvin. tähän vois sitten lisätä 2xviikossa lenkkiä pk sykkeellä. iltaisin laji harjoite sunnuntaina aina vähintään kokonais lepoa. oon nyt saanut aloitettua lenkkeilyn 3xviikossa kaverin kanssa ja ton jälkeen aina liikkuvuus+ vatsoja ja pädeihin potkua ja lyöntiä yms. alkais toi training for warriors vasta sitten kun ulkona ei voi enää järkevästi treenata

 

[AndyS]

Käy ohjatuissa lajitreeneissä mahdollisimman paljon. Kaikki muu on lillukanvarsia.